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标题: 浅谈诗歌的创新 [打印本页]
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 01:34
标题: 浅谈诗歌的创新
本帖最后由 月夜明朗 于 2012-12-5 03:10 编辑

     诗歌从史到今，经历了几千年的文明传承。尤其是在唐宋时期随着格律诗词的成熟和枝繁叶茂的发展，给我们打下了坚实的基础。时至新诗体的出现，直到多元化的今天。而民间流传最广的还是没过于唐诗宋词。可见诗歌的精短与用词用句的巧妙和精简易记，显得是多么的重要。而现代之作，随着自由诗的出现，和散文诗等系列诗体与风格不断的拓展。有些甚至已经超越了诗的结构；之所以就有了“伪诗”这一概念词的出现。虽然说自由诗体可以自由发挥，但是我们很多人都忽视了一个共同性的问题，就是诗歌文本的基本结构。有人说诗歌应该是不受任何限制才能达到创新的目的。我觉得这完全是一个误点。因为，怎么样表达和表达什么都可以，但是唯独不能脱离的就是：诗歌的文体结构。对于写作爱好者来说，我们都应该知道这一点。就比如说，论文有论文独立的文体结构、散文有散文独立的文体结构。公文有公文独立的文体结构，比如：新闻和简讯等等；我们就不能一概而论。
在读很多经典和现代精品诗作时，我们如果去精心的研究它就不难发现，它们都存在着一些共同点，也就是诗歌的格和律以及对仗与衔接的依然存在。这也就是说，之所以它们都是经典，就是因为他们都很巧妙的运用和掌握了诗歌的文本结构。
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 02:19
      只有我们知道了什么是诗歌的文体结构之后才能谈创新。负责连什么样的文体是诗都不知道，创新那就成了瞎猫撞死耗子的游戏。
作者: 琪轩    时间: 2012-12-5 07:58
在读很多经典和现代精品诗作时，我们如果去精心的研究它就不难发现，它们都存在着一些共同点，也就是诗歌的格和律以及对仗与衔接的依然存在。这也就是说，之所以它们都是经典，就是因为他们都很巧妙的运用和掌握了诗歌的文本结构。

现代诗歌的结构域节奏同样有很科学的美学原则，只是能真正领略其中奥妙的人不多。
作者: 闲云野鹤    时间: 2012-12-5 09:34
诗体在新诗是个伪话题。
作者: 荒原猛士    时间: 2012-12-5 10:49
本帖最后由 荒原猛士 于 2012-12-5 11:46 编辑

或者有朝一日我们发觉，原来我们一直追求的东西，只不过是加在自己身上的枷锁。倒不如以得道高僧的胸怀，活出真我风采，一切名利俗世一笑了之。
作者: 风之子    时间: 2012-12-5 11:51
这就是男人与女人的区别，但在当代，男人女人在外观上已经区分的不是很明显，因此，是否可以这样认为，文体结构是变化的。散文诗又是不是诗呢？新诗相对于古体诗，问题的基本构建几乎是一样的。
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 13:06
琪轩 发表于 2012-12-5 07:58
在读很多经典和现代精品诗作时，我们如果去精心的研究它就不难发现，它们都存在着一些共同点，也就是诗歌的 ...

文学于人学。从美学角度上来讲，诗也是离不开形式美和语言文字美的。当然也包括节律等。祝好朋友！
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 13:28
闲云野鹤 发表于 2012-12-5 09:34
诗体在新诗是个伪话题。

说的极是。先谢谢朋友的临贴。



      从之前的定式到多元化的不定式。但它作为一个独立的文学体栽，应该就有它独居一格的区别和存在。这就好像人从猿进化到人一样，无论怎么样进化，他都是朝着一个美好的方向。但还是少不了内在和外在功能上有条不紊的进程。

一点浅见，不知是否正确。还望朋友赐教。请多交流。祝好！
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 13:38
荒原猛士 发表于 2012-12-5 10:49
或者有朝一日我们发觉，原来我们一直追求的东西，只不过是加在自己身上的枷锁。倒不如以得道高僧的胸怀，活 ...

佛的境界就是：忘我、无我、一切皆空的境界。说白了也就是说，佛文化就是讲了一个从终点回到起点而已！之所以佛学也离不开矛盾。
祝好朋友！
作者: 荒原猛士    时间: 2012-12-5 13:44
月夜明朗 发表于 2012-12-5 13:38
佛的境界就是：忘我、无我、一切皆空的境界。说白了也就是说，佛文化就是讲了一个从终点回到起点而已！之 ...

我不信佛
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 13:48
雪茫茫 发表于 2012-12-5 11:19
无论什么诗都有应有稳定的文体格式等，不然，只能说明其不成熟。支持上面的观点。

格、律、音韵、衔接、对仗等等。以上这些都应该不是死定律。而应该活学活用。细看古今中外，很多经典都是离不开这些的。

问候朋友！
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 13:53
荒原猛士 发表于 2012-12-5 13:44
我不信佛

我也是。信科学就对了。握手  祝好！
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 13:56
雪茫茫 发表于 2012-12-5 11:22
时间会把那些所谓的好诗无情砍去！

所以我们应该明确，和应有清醒的认识。
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 14:05
雪茫茫 发表于 2012-12-5 11:41
诗体到了不能不说的时候，不能回避！诗体，会把不少诗人与诗作打倒！

如果去用诗歌体裁结构去检验诗歌的话，不知还会有多少好诗？这才是我们应该去考虑的。我认为诗以一言代多句的文学体裁，而不是以多言述一句的文体。
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 14:08
雪茫茫 发表于 2012-12-5 11:44
你说出了现代诗的大病的病根

也是在提醒自己。
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 14:18
风之子 发表于 2012-12-5 11:51
这就是男人与女人的区别，但在当代，男人女人在外观上已经区分的不是很明显，因此，是否可以这样认为，文体 ...

是这个道理。也就是说形变、质不变。之所以新诗依然保持着古诗内在结构的构建。就如同我们人体大小各异，但谁比谁并不缺少什么。所以同样共称为人。诗同此理。

祝你好朋友！
作者: 荒原猛士    时间: 2012-12-5 20:01
月夜明朗 发表于 2012-12-5 13:53
我也是。信科学就对了。握手  祝好！

佛与科学不是同一个范畴的。
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 20:21
荒原猛士 发表于 2012-12-5 20:01
佛与科学不是同一个范畴的。

是的。佛属宗教。
作者: 荒原猛士    时间: 2012-12-5 20:33
月夜明朗 发表于 2012-12-5 20:21
是的。佛属宗教。

也是哲学
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-5 20:46
荒原猛士 发表于 2012-12-5 20:33
也是哲学

宗教是一种信仰文化，因并不科学所以还没有被人们明确的承认为哲学。因为哲学和科学的都是客观存在的。而宗教是一种信仰、即信则有，不信则无的东东。所以我认为不能一概而论。
作者: 尹煜的诗歌    时间: 2012-12-6 00:36
对“结构”理解——我喜欢！
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-6 00:53
尹煜的诗歌 发表于 2012-12-6 00:36
对“结构”理解——我喜欢！

谢谢朋友的喜欢。祝好！
作者: 子青悠然    时间: 2012-12-6 11:51
何为诗歌的文本结构呢？有无定律或者表述？
请教：）问好
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-6 12:35
子青悠然 发表于 2012-12-6 11:51
何为诗歌的文本结构呢？有无定律或者表述？
请教：）问好

先感谢朋友的来访。其实上面已经提到。若没看出什么的话，请你读读《写作研究与理论》等，书里面有详细叙述。


作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-9 14:53
雪茫茫 发表于 2012-12-9 14:16
没错。

好久没见见！可好？祝好！
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-9 18:35
雪茫茫 发表于 2012-12-9 14:59
好，在家休息。你也好！

同乐！  
作者: 月夜明朗    时间: 2012-12-9 21:39
雪茫茫 发表于 2012-12-9 18:43
这诗论很好，点到方向上了。

再次感谢朋友。祝好！
作者: 北残    时间: 2013-5-19 22:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 月夜明朗    时间: 2013-5-19 23:29
北残 发表于 2013-5-19 22:54
创新关键是要有成效的创新

是的。如果连什么是诗歌都弄不清的话，创新就无从谈起。感谢朋友来阅。握手，问好！
作者: 菊岭耕夫    时间: 2013-5-28 13:20
闲云野鹤 发表于 2012-12-5 09:34
诗体在新诗是个伪话题。

你这个话题才是真正的伪话题。
作者: 菊岭耕夫    时间: 2013-5-28 13:22
雪茫茫 发表于 2012-12-5 11:41
诗体到了不能不说的时候，不能回避！诗体，会把不少诗人与诗作打倒！

说得好！诗体就是有节奏有韵律的文体，这种文体就是诗体。
作者: 菊岭耕夫    时间: 2013-5-28 13:24
中华民族的诗是一种有节奏有韵律的文体。无韵不成诗。诗体，与内容无关，与好坏无关。是这个样子的是诗，不是这个样子的就不是诗。
作者: 月夜明朗    时间: 2013-5-28 21:47
菊岭耕夫 发表于 2013-5-28 13:24
中华民族的诗是一种有节奏有韵律的文体。无韵不成诗。诗体，与内容无关，与好坏无关。是这个样子的是诗，不 ...

律：包括韵律、规律等；三言两语说不清。
谢谢朋友来读。握手  问候！
作者: 菊岭耕夫    时间: 2013-5-29 07:57
雪茫茫 发表于 2013-5-28 22:38
自由体诗歌快到定型的时候了

自由体诗歌他两种：一种是有韵的，是新韵自由诗，新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。
另一种是无韵的。无韵诗死定了（不是诗了）。无韵非诗，已定性了。
作者: 月夜明朗    时间: 2013-6-1 21:33
本帖最后由 月夜明朗 于 2013-6-1 21:36 编辑
雪茫茫 发表于 2013-5-28 22:38
自由体诗歌快到定型的时候了


好久没见了，问好朋友
作者: 菊岭耕夫    时间: 2013-6-2 07:04
雪茫茫 发表于 2013-6-1 22:41
对，诗体，有体为诗，无体不是东西，至少不是诗

无体无韵不是诗，但可以是别的什么，如散文？杂文？杂碎话？俗语等等....



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