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标题: 浅谈“断句成诗”现象 [打印本页]
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 16:52
标题: 浅谈“断句成诗”现象
本帖最后由 衣影 于 2013-1-17 17:03 编辑
现在有一种普遍现象，被认为成熟的好诗，多数都是断行后的散文诗。似乎，只要一个人散文写得好，且不需太长，通过断句组合（甚至不需要组合），就能写出表情达意的诗来。
对于这样的“散文诗假象”，有一个很好的辨别方法：将断行的诗句连在一起，用标点连接。往往很容易发现，这样的诗句不需改动，只需标点连贯，就能恢复散文诗的原貌。
更有一些“诗歌”，连散文诗都称不上。一段只要顺畅、写意或机警的话，经过断行处理，就变成一首脍炙人口、成熟内蕴的“好诗”。这使得散文、包括其它体裁和诗歌的界限越来模糊。
作为诗歌创作者，以散文入诗，无可厚非，以散文断诗，万万不能。诗歌的诗意、张力并不是靠散文的断句来实现的。否则，散文写得好的人，都可以写诗。
在本网站，这样的诗人太多，包括我本人的一些诗歌也值得怀疑。希望大家尽快反思并摆脱这样一种现象。明确散文、散文诗及其它体裁跟诗歌的界限。我认为有几下几点需要注意：
一、语言。诗歌语言应该比散文、散文诗凝练，而非散化。语言的跳脱性就像山水画的“飞白”，恰到好处，而不能连绵不绝。连贯性可以通过立意来表现，而非语言，语言的连贯性不能破坏诗歌独有的特征，否则可以采用其它文体表达主题。
二、技巧。诗歌技巧上，讲求在简练的句子中融入多种技法。内容传递蕴含丰富。为表达立意，富于变化。句子跳脱，不影响立意。对于长诗而言，技巧应该贯穿在诗意的衔接上，过分技巧化，又不能很好避免诗句跳脱，给读者带来阅读问题，效果反而适得其反。
三、立意。运用各种意象，组织“事件”语言，凸显主题。诗歌彰显整体性，主要围绕立意上。诗歌的张力可以不表现在诗句上，但必须要在立意上浓缩。此外，具体情况，短诗的立意要“放”，语言表达要“收”，长诗的立意要“收”，语言表达要“放”，这都是相对的。
有时间，再展开论述。欢迎大家积极讨论！大家可以将自己的诗歌用标点连缀后看看，省察，共勉！
作者: 那年那月 时间: 2013-1-17 16:59
受教！
作者: 臧贵中 时间: 2013-1-17 17:01
语言的跳脱性就像山水画的“飞白”，恰到好处，而不能连绵不绝。连贯性可以通过立意来表现，而非语言，语言的连贯性不能破坏诗歌独有的特征，否则可以采用其它文体表达主题。{:soso_e160:}
作者: 文颂 时间: 2013-1-17 17:04
“否则，散文写得好的人，都可以写诗。”这个结论有点不妥~~散文写得好也可以写诗~~~
作者: 王法 时间: 2013-1-17 17:06
很及时，很实际，很必要的提醒和交流。这对大家提高诗艺十分有益。这样的文章多多益善。谢谢衣影。
作者: 张智文 时间: 2013-1-17 17:09
{:soso_e183:}警惕
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:10
文颂 发表于 2013-1-17 17:04 
“否则，散文写得好的人，都可以写诗。”这个结论有点不妥~~散文写得好也可以写诗~~~
你这样单独列出，就断章取义了。大前提是以散文断句成诗者，而不是说散文诗写得好的人就不能写诗。关键是要区分二者的殊异。不能投机！问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:11
那年那月 发表于 2013-1-17 16:59
受教！
写谢那年兄弟雅赏！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:11
臧贵中 发表于 2013-1-17 17:01
语言的跳脱性就像山水画的“飞白”，恰到好处，而不能连绵不绝。连贯性可以通过立意来表现，而非语言，语言 ...
谢谢雅赏，敬茶！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:14
王法 发表于 2013-1-17 17:06
很及时，很实际，很必要的提醒和交流。这对大家提高诗艺十分有益。这样的文章多多益善。谢谢衣影。
我甘做“牛虻”，寻找虱子。这几天看了诸多诗作，发现此问题最严重。一夫兄赶在我前面已涉及这一话题，我再狗尾续貂下，以示警策，与大家共勉。问好先生！给您敬茶！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:14
顺其自然 发表于 2013-1-17 17:09
警惕
感谢先生来读，给您敬茶！
作者: 风临若水 时间: 2013-1-17 17:15
受教！！问好编辑！！希望您多多做出指点，让诗友们成熟！！鞠躬！
作者: 程永红 时间: 2013-1-17 17:17
同意以上论述！很有必要。问好作者。
作者: 天上人间 时间: 2013-1-17 17:21
受益 {:soso_e179:}
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:21
风临若水 发表于 2013-1-17 17:15
受教！！问好编辑！！希望您多多做出指点，让诗友们成熟！！鞠躬！
若水客气了。叫衣影兄弟就好。相互学习，共同进步！问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:22
程永红 发表于 2013-1-17 17:17
同意以上论述！很有必要。问好作者。
谢谢永红兄支持！问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:22
天上人间 发表于 2013-1-17 17:21
受益
谢谢前辈，问好！
作者: 王法 时间: 2013-1-17 17:25
衣影 发表于 2013-1-17 17:14
我甘做“牛虻”，寻找虱子。这几天看了诸多诗作，发现此问题最严重。一夫兄赶在我前面已涉及这一话题，我 ...
衣影辛苦。如果大家都能如此高度负责，尽心尽力，流派论坛幸甚，全体会员幸甚！再谢衣影。
作者: 风临若水 时间: 2013-1-17 17:26
衣影 发表于 2013-1-17 17:21
若水客气了。叫衣影兄弟就好。相互学习，共同进步！问好！
能者为师，天经地义！问好！
作者: 孙成龙 时间: 2013-1-17 17:26
一、语言。诗歌语言应该比散文、散文诗凝练，而非散化。语言的跳脱性就像山水画的“飞白”，恰到好处，而不能连绵不绝。连贯性可以通过立意来表现，而非语言，语言的连贯性不能破坏诗歌独有的特征，否则可以采用其它文体表达主题。
二、技巧。诗歌技巧上，讲求在简练的句子中融入多种技法。内容传递蕴含丰富。为表达立意，富于变化。句子跳脱，不影响立意。对于长诗而言，技巧应该贯穿在诗意的衔接上，过分技巧化，又不能很好避免诗句跳脱，给读者带来阅读问题，效果反而适得其反。
三、立意。运用各种意象，组织“事件”语言，凸显主题。诗歌彰显整体性，主要围绕立意上。诗歌的张力可以不表现在诗句上，但必须要在立意上浓缩。此外，具体情况，短诗的立意要“放”，语言表达要“收”，长诗的立意要“收”，语言表达要“放”，这都是相对的。
{:soso_e163:}
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:30
王法 发表于 2013-1-17 17:25
衣影辛苦。如果大家都能如此高度负责，尽心尽力，流派论坛幸甚，全体会员幸甚！再谢衣影。
先生客气，作为网站一员，又身负编辑重任，做的只是分内事；作为诗歌爱好者及创作者，更是理所应当的。
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 17:30
孙成龙 发表于 2013-1-17 17:26
一、语言。诗歌语言应该比散文、散文诗凝练，而非散化。语言的跳脱性就像山水画的“飞白”，恰到好处， ...
谢谢孙兄雅赏，辛苦，问好！
作者: 王法 时间: 2013-1-17 18:09
衣影 发表于 2013-1-17 17:30
先生客气，作为网站一员，又身负编辑重任，做的只是分内事；作为诗歌爱好者及创作者，更是理所应当的。:h ...
说的好。
作者: 西沈 时间: 2013-1-17 18:28
呵呵，你应该看看西川的诗，已经不分行了，直接以散文的形式，但不是散文诗{:soso_e181:}
作者: 梁树春 时间: 2013-1-17 18:49
有见地.为兄荐稿时参考.{:soso_e181:}
作者: 黄锡锋 时间: 2013-1-17 18:52
受教！
{:soso_e142:}
作者: 招小波 时间: 2013-1-17 19:25
支持你的观点！{:soso_e163:}
作者: 大鹏瞰海 时间: 2013-1-17 20:10
说得好！{:soso_e179:}许多人不愿读时下的诗，这是原因之一。
还有一种“罗列”的写法，不知诗兄是否注意到？
作者: 肖振中 时间: 2013-1-17 20:27
有益的提示！
作者: 那年那月 时间: 2013-1-17 20:32
再品，衣影大哥说的的确！{:soso_e183:}
作者: 那年那月 时间: 2013-1-17 20:32
再品，衣影大哥说的的确！{:soso_e183:}
作者: 一人之 时间: 2013-1-17 20:37
对于这样的“散文诗假象”，有一个很好的辨别方法：将断行的诗句连在一起，用标点连接。往往很容易发现，这样的诗句不需改动，只需标点连贯，就能恢复散文诗的原貌。
很妙的想法！我去试试自己的诗！
作者: 纪开芹 时间: 2013-1-17 20:51
明白的。
作者: 李明利 时间: 2013-1-17 21:07
学习！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:08
西沈 发表于 2013-1-17 18:28
呵呵，你应该看看西川的诗，已经不分行了，直接以散文的形式，但不是散文诗
以散文入诗可以。但西川的诗无论从内容、立意，还是技法都非散文特征，这是需要区分的。再看看现在很多诗歌创作者的“散文断句诗”，就会发现，两者不可相提并论。问好西沈兄！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:08
梁树春 发表于 2013-1-17 18:49
有见地.为兄荐稿时参考.
谢谢先生雅赏，支持！给您敬茶！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:09
民生 发表于 2013-1-17 18:52
受教！
谢谢雅赏，问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:09
招小波 发表于 2013-1-17 19:25
支持你的观点！
谢谢小波先生支持！给您敬茶！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:11
大鹏瞰海 发表于 2013-1-17 20:10
说得好！许多人不愿读时下的诗，这是原因之一。
还有一种“罗列”的写法，不知诗兄是否注意到 ...
嗯，注意到了，这种“罗列”法，虽不普遍，但也形成当下诗歌的一种特征，这是技法层面了。希望有机会共同探讨！问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:11
肖振中 发表于 2013-1-17 20:27
有益的提示！
谢谢肖兄雅赏，问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:11
那年那月 发表于 2013-1-17 20:32
再品，衣影大哥说的的确！
谢谢那年兄弟支持！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:12
一人之 发表于 2013-1-17 20:37
对于这样的“散文诗假象”，有一个很好的辨别方法：将断行的诗句连在一起，用标点连接。往往很容易发现，这 ...
哈哈，给诗兄敬茶！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:14
纪开芹 发表于 2013-1-17 20:51
明白的。
姐姐就不要试啦，我已“鉴定”完毕，不在我说的现象之内！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:14
李明利 发表于 2013-1-17 21:07
学习！
谢谢，问好！
作者: 纪开芹 时间: 2013-1-17 21:15
衣影 发表于 2013-1-17 21:14
姐姐就不要试啦，我已“鉴定”完毕，不在我说的现象之内！
我明白你说的，我自己也一直在反省，检查。觉得自己也是这样。看了你的文以后，我一直琢磨我的诗到现在，呵呵……不管怎样，你该高兴才是，我对照着深刻反省了。这就是你文的成功之处。
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:21
本帖最后由 衣影 于 2013-1-17 21:23 编辑
纪开芹 发表于 2013-1-17 21:15 
我明白你说的，我自己也一直在反省，检查。觉得自己也是这样。看了你的文以后，我一直琢磨我的诗到现在， ...
姐姐别这么说。其实散文形式的诗跟散文断句成诗是两种不同的概念。关于这两者的区分，我也跟无为先生简单讨论过。像无为先生今天发表的一首诗，我按照自己提的方法，连贯成一首散文诗，先生也说可以。但明显不同的是，即使同样可以成为散文诗，但却具有散文诗不具有的诗歌特征。这一点很微妙，我也在思考这细微的差别，心中有些明朗。姐姐的诗语言有散文特质，但事实上，还是属于诗歌，不属于散文的。有机会我再细讲。就像西川，他完全以散文入诗，但是超越散文，有典型的诗歌特征的。这个，一般读者或写作者难以区分，关键在于几个诗歌的典型要素。把握了，就不会越界。但纵观网站或其它网站的诗歌创作者，说实话，按照我的方法加上标点，一连贯，典型的散文或散文诗，毫无一般的诗歌特征。这就要引起注意了。
作者: 冰城雨露 时间: 2013-1-17 21:37
确实，诗歌在语言上一定是讲究的，不仅凝练，还需跳跃。并且意象的选择要贴切。
作者: 望秦 时间: 2013-1-17 21:39
值得一读的文章，有思考的
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:44
冰城雨露 发表于 2013-1-17 21:37
确实，诗歌在语言上一定是讲究的，不仅凝练，还需跳跃。并且意象的选择要贴切。
嗯，雨露讲得是，握手！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 21:44
望秦 发表于 2013-1-17 21:39
值得一读的文章，有思考的
谢谢望秦兄肯定，握手！
作者: 望秦 时间: 2013-1-17 21:48
衣影 发表于 2013-1-17 21:44
谢谢望秦兄肯定，握手！
作者: 梁树春 时间: 2013-1-17 21:50
衣影 发表于 2013-1-17 21:08
谢谢先生雅赏，支持！给您敬茶！
作者: 曲涧清风 时间: 2013-1-17 22:08
在网络诗坛上，这个问题很严重，比较成熟的诗人一般都会自觉处理诸如散文化严重等此类诗歌硬伤。缺乏提升自我诗艺意识的，可能这问题比较多，一般还不太好直接给人家提建议批评。
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 22:13
曲涧清风 发表于 2013-1-17 22:08
在网络诗坛上，这个问题很严重，比较成熟的诗人一般都会自觉处理诸如散文化严重等此类诗歌硬伤。缺乏提升自 ...
是的。有难于鉴别的问题，也有其它问题。所以特别专帖拿出来引起反思和注意。也不好举例。问好诗兄！
作者: 夜航船 时间: 2013-1-17 22:20
我也犯过这种毛病，以后得惊醒了，呵呵！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 22:28
夜航船 发表于 2013-1-17 22:20
我也犯过这种毛病，以后得惊醒了，呵呵！
和大家共勉！问好夜航兄！
作者: 夜航船 时间: 2013-1-17 22:31
衣影 发表于 2013-1-17 22:28
和大家共勉！问好夜航兄！
学习了，十分欣赏衣影兄一系列逻辑严密的评论文章！
作者: 筷子 时间: 2013-1-17 22:34
欣赏。祝安!
作者: 浪激天涯 时间: 2013-1-17 22:34
本帖最后由 浪激天涯 于 2013-1-17 22:36 编辑
分行只是诗歌的外在形式 不分行也能让人读出行才行 好比一段丝绸 做成裙子是丝绸做成长衫也是丝绸
某些分行 把一句话断开后 一个的字成了一行的起头 可能我孤陋寡闻 这样的句子怎么看都不顺
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 22:35
夜航船 发表于 2013-1-17 22:31
学习了，十分欣赏衣影兄一系列逻辑严密的评论文章！
谢谢夜航兄的理解和支持！给您敬茶！
作者: 衣影 时间: 2013-1-17 22:36
浪激天涯 发表于 2013-1-17 22:34
分行只是诗歌的外在形式 不分行也能让人读出行才行
某些分行 把一句话断开后 一个的字成了一行的起头 可能 ...
这也是很值得注意的问题，谢谢提出来跟大家分享！祝好！
作者: 夜航船 时间: 2013-1-17 22:37
衣影 发表于 2013-1-17 22:35
谢谢夜航兄的理解和支持！给您敬茶！
作者: 荒原猛士 时间: 2013-1-18 00:59
短诗浅，不够深入
作者: 一人之 时间: 2013-1-18 07:55
衣影 发表于 2013-1-17 21:12
哈哈，给诗兄敬茶！
作者: 戴永成 时间: 2013-1-18 07:58
深邃地阐释散文诗和当今的现象，受教。拜读。问好！
作者: 风之子 时间: 2013-1-18 09:10
现在有一种普遍现象，被认为成熟的好诗，多数都是断行后的散文诗。似乎，只要一个人散文写得好，且不需太长，通过断句组合（甚至不需要组合），就能写出表情达意的诗来。
——看起来有些道理，而实际上以散文化的言词来超度诗歌，并非明智之举，一时之快，在明眼人的眼里，那只不过如O时降临一朵浮云，因为这是仅仅只是“江郎才尽”的苍老自白。
作者: 文颂 时间: 2013-1-18 09:13
衣影 发表于 2013-1-17 17:10
你这样单独列出，就断章取义了。大前提是以散文断句成诗者，而不是说散文诗写得好的人就不能写诗。关键是 ...
总之理解起来，也看不到大前提是什么了~~最好还是不要写这个结论。
作者: 王丽颖 时间: 2013-1-18 11:06
衣影的这篇文章太好了，相信很多人都会很喜欢！
作者: 书剑飘零 时间: 2013-1-18 15:00
这个问题好。我不喜欢断句，虽然我的作品分行排列。
只是形式与内容的关系吧。
作者: 张无为 时间: 2013-1-18 17:02
我以为，诗的规格肯定高于散文诗，这毋庸置疑。如果诗在格式上换为散文诗而意义没有没有变化，那不是真正的诗喽。
作者: 黑帝 时间: 2013-1-18 18:32
却有不少诗歌连接起来是不够字数的散文 感觉文化底蕴越来越浅 散文化不可避免
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 18:56
荒原猛士 发表于 2013-1-18 00:59
短诗浅，不够深入
相对的哈，短诗也可以写深，关键在于思想和技法。
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 18:56
戴永成 发表于 2013-1-18 07:58
深邃地阐释散文诗和当今的现象，受教。拜读。问好！
谢谢先生雅读，问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 18:57
风之子 发表于 2013-1-18 09:10
现在有一种普遍现象，被认为成熟的好诗，多数都是断行后的散文诗。似乎，只要一个人散文写得好，且不需太长 ...
先生明鉴。问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 18:57
王丽颖 发表于 2013-1-18 11:06
衣影的这篇文章太好了，相信很多人都会很喜欢！
谢谢姐姐夸奖，问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 18:58
书剑飘零 发表于 2013-1-18 15:00
这个问题好。我不喜欢断句，虽然我的作品分行排列。
只是形式与内容的关系吧。
嗯，本来难于区分。但按照证否原理，很容易辨别。问好书剑兄！
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 19:00
张无为 发表于 2013-1-18 17:02
我以为，诗的规格肯定高于散文诗，这毋庸置疑。如果诗在格式上换为散文诗而意义没有没有变化，那不是真正的 ...
但看普遍情况，这规格可能还不如一篇好的散文。关键在于这“意义”，有的人是根本没这个意识，还有些是人难于拿捏。如何鉴定、区分，得有个标准，这个要细究。问好先生！
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 19:01
达人老黑 发表于 2013-1-18 18:32
却有不少诗歌连接起来是不够字数的散文 感觉文化底蕴越来越浅 散文化不可避免
是的，暴露了文化底蕴问题，值得注意和反省。问好诗兄！
作者: 荒原猛士 时间: 2013-1-18 20:00
衣影 发表于 2013-1-18 18:56
相对的哈，短诗也可以写深，关键在于思想和技法。
你没有明白我的意思
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 20:08
荒原猛士 发表于 2013-1-18 20:00
你没有明白我的意思
荒原兄惜墨如金，不好明白。不知这句话特指？
作者: 荒原猛士 时间: 2013-1-18 20:34
衣影 发表于 2013-1-18 20:08
荒原兄惜墨如金，不好明白。不知这句话特指？
短诗后面常见的评语
作者: 衣影 时间: 2013-1-18 20:48
荒原猛士 发表于 2013-1-18 20:34
短诗后面常见的评语
汗...荒原兄第一次让小弟感到无语哈！
作者: 荒原猛士 时间: 2013-1-19 08:28
衣影 发表于 2013-1-18 20:48
汗...荒原兄第一次让小弟感到无语哈！
我喜欢写短诗与看短诗，所以短诗后面的评语看得多了。高度凝练的短诗，常被习惯诗歌保姆冠以淡、浅、单薄。
作者: 重木 时间: 2013-1-19 13:48
现在有一个很简单的现象，我曾多次的听周边的人说过“现在的诗就是平日里的说话断开分行……”。诗歌内在还是保持着自己独有的韵味和语言的，如今很多诗人突破这样的底线，使得原本就不怎样看诗的人再次对诗歌长生怀疑。
韩寒曾经质疑诗歌也不就是因为很多诗人的“断句成诗”现象。
诗没有其韵味，就好像是读了一章流水大白话日记一般……
作者: 小人鱼在天堂 时间: 2013-1-19 18:08
学习中，努力中
作者: 埙羽 时间: 2013-1-19 22:59
本帖最后由 埙羽 于 2013-1-20 00:09 编辑
各位试一试，一首散文诗很难分行成为诗的。例如商禽（台湾）的散文诗：
長頸鹿
■商禽（台湾）
那個年輕的獄卒發覺囚犯們每次體格檢查時身長的逐月增加都是在脖子之後，他報告典獄長說：“長官，窗子太高了”！而他得到的回答卻是：“不，他們瞻望歲月”。
仁慈的青年獄卒，不識歲月的容顏，不知歲月的籍貫，不明歲月的行蹤；乃夜夜往動物園中，到長頸鹿欄下，去逡巡，去守候。
握手
■无名氏（大陆）
站在你面前，把手伸向你。一个由下而上的圆弧，伸向你的手被我扔在头顶上，并且扶了扶帽沿：“今天的风好大。河岸上那只鹤一只腿立着，它的另一只腿肯定被风刮飞了。风大。不然我怎么会用手按紧帽子，我平时不习惯用这个姿势的。我在自言自语？又好像不是的。我明白这由下而上摆动的手，是我想和你握手的一只手，在没有捉到你的手之后，空旷一声，手被惯性扔在帽沿上。来不及缩回是我的手伸出太快，还是你没做好握手的准备？我当然感觉得到。风没来之前，你的手也弯曲了一下，并且手心出汗，湿漉漉的。不要遮掩了，否则，你为什么在衣摆下，反复的擦着手掌。事件的一切经过都来不及还原，回不去事情发生的那一分钟。所有的失去己经产生结果。我俩相互盯着对方，荒草岸上李花白桃花红的叨咕起花类被风骨折的事件，与我俩有什么关系。那一刻的时间，在凝视中成熟在我俩的身后。坚硬的果实里面，是青的是红的是苦是甜，谁也不愿剖开嚐点果肉的实际味道。因为我俩只能扭头眺望。鹤已经飞走，翅声渐稀，一丛丛的荒草漫进一只飞走的鹤偶尔留在泥中印下的趾迹的空隙处继续生长。不远处，一个人的手仍然放在帽沿上，而另一只手在衣摆下已经停止晃动。真奇怪，那二个人保持距离站着。只有一手臂的距离，俩人没有想到相互靠近一步。
作者: 亚拉索 时间: 2013-1-20 11:45
现代诗发展不足百年，争议一直不断，现在是越写越困惑，越读越迷茫了啊。
作者: 埙羽 时间: 2013-1-20 20:33
顶起。嘿嘿。
作者: 墨香扶风 时间: 2013-1-23 10:41
这对我很有帮助！感谢辛苦，为老师沏茶一杯，敬上！{:soso_e112:}
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 12:46
重木 发表于 2013-1-19 13:48
现在有一个很简单的现象，我曾多次的听周边的人说过“现在的诗就是平日里的说话断开分行……”。诗歌内在还 ...
重木兄所言中肯，这种“伪诗”现象是存在的。关键在于如何建立一个诗歌与“伪诗”合理的区分带，以便判断。问好！
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 12:46
小人鱼在天堂 发表于 2013-1-19 18:08
学习中，努力中
问好诗姐！
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 13:03
埙羽 发表于 2013-1-19 22:59
各位试一试，一首散文诗很难分行成为诗的。例如商禽（台湾）的散文诗：
...
我只是按照我的“还原法”逆向使用，将这两首散文诗断句成诗。先生请看：
長頸鹿
■商禽（台湾）
那個年輕的獄卒發覺
囚犯們每次體格檢查
身長的逐月增加
都是在脖子之後
他報告典獄長說：
“長官，窗子太高了！”
而他得到的回答卻是：
“不，他們瞻望歲月”
仁慈的青年獄卒
不識歲月的容顏
不知歲月的籍貫
不明歲月的行蹤
乃夜夜往動物園中
到長頸鹿欄下
去逡巡，去守候
握手
■无名氏（大陆）
站在你面前，把手伸向你
一个由下而上的圆弧
伸向你的手
被我扔在头顶，并且
扶了扶帽沿：
今天的风好大
河岸上那只鹤一只腿立着
它的另一只腿肯定被风刮飞
风大。不然我怎会用手
按紧帽子
我平时不习惯用这个姿势
我在自言自语？
又好像不是
我明白这由下而上
摆动的手
是我想和你握手的一只手
在没有捉到你的手之后
空旷一声
手被惯性扔在帽沿
来不及缩回
是我的手伸出太快，还是
你没做好握手的准备？
我当然感觉得到
风没来之前
你的手也弯曲了一下
手心出汗，湿漉漉的
不要遮掩了，否则
你为什么在衣摆下
反复的擦着手掌？
事件的一切经过
都来不及还原。回不去
事情发生的那一分钟
所有的失去己经产生结果
我俩相互盯着对方
荒草岸上
李花白桃花红的叨咕起
花类被风骨折的事件
与我俩有什么关系？
那一刻的时间在凝视中
成熟在我俩的身后
坚硬的果实里
是青的是红的是苦是甜
谁也不愿剖开
嚐点果肉的实际味道
因为我俩只能扭头眺望
鹤已经飞走，翅声渐稀
一丛丛的荒草漫进
一只飞走的鹤偶尔停留
在泥中印下的趾迹空隙处
继续生长。不远处
一个人的手仍然放在帽沿
而另一只手在衣摆下
已经停止晃动。真奇怪
那二个人保持距离站着
只有一手臂的距离
俩人没有想到相互
靠近一步
除此以外，我可以断定，任何散文诗都以用我的方法，断句成诗。先生若不相信，可以再找我断。
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 13:04
亚拉索 发表于 2013-1-20 11:45
现代诗发展不足百年，争议一直不断，现在是越写越困惑，越读越迷茫了啊。
是的，所以该反思的时候了。
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 13:04
墨香扶风 发表于 2013-1-23 10:41
这对我很有帮助！感谢辛苦，为老师沏茶一杯，敬上！
感谢墨香，欢迎交流！
作者: 埙羽 时间: 2013-1-23 13:23
衣影 发表于 2013-1-23 13:03
我只是按照我的“还原法”逆向使用，将这两首散文诗断句成诗。先生请看：
長頸鹿
敬佩和欣赏，说真的。
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 13:30
埙羽 发表于 2013-1-23 13:23
敬佩和欣赏，说真的。
先生客气了。很多人只不过是掌握了一定的断诗技巧。所以当下，很多成熟优秀的诗歌都是这么来的！
作者: 埙羽 时间: 2013-1-23 13:31
衣影 发表于 2013-1-23 13:03
我只是按照我的“还原法”逆向使用，将这两首散文诗断句成诗。先生请看：
長頸鹿
那么这首诗是否连接成散文诗？衣影试试看？
《二条河流》
■大陆；无名氏
这是什么地方？不安的涛声，被很绵延的岸包围
数不清青鸟在忙碌，寻找筑巢绿枝子？涛声下面
传说从前住居的红珊瑚是病美人，夜夜凌波拜月
老后羿沦落为海盗，张弓鸣鼓抢劫，她害怕而逃
二条河流，这里相撞，彼此想过此生不可能相遇
水声恍惚间，你伸出的左手握住自己陌生的右手
问：你好！熟悉吗？一起採过星，你曾跌落岩下
飞花哭过；随后头发飞逝向远方飘，没向我告别
从此岩下分手，二条河流，背道而驰，且行且远
这里不是目的地，有危险。我认识你我扮陌生人
打劫的海盗并没老，耳鬓厮磨就是个矛盾的故事
抽出握着的手：你要好好活。我让出丰腴的水域
去跟后羿反目。他水中捞月，性饥饿，移情暴力
你栖身水域，珊瑚玉一般生，月明涛静。我死后
悠悠白云，返回篱边青屋顶，我不会说是我变的
也不说山中消息：青梅花开，竹马腐蚀节节败退
美妙处，早就预言活一个亡一个。名言名满天下
（2012年）
作者: 埙羽 时间: 2013-1-23 13:33
衣影 发表于 2013-1-23 13:30
先生客气了。很多人只不过是掌握了一定的断诗技巧。所以当下，很多成熟优秀的诗歌都是这么来的！:handsha ...
那么这首诗是否连接成散文诗？衣影试试看？
作者: 衣影 时间: 2013-1-23 13:51
埙羽 发表于 2013-1-23 13:33
那么这首诗是否连接成散文诗？衣影试试看？
先生再看看：
《二条河流》
■大陆；无名氏
这是什么地方？不安的涛声，被很绵延的岸包围。数不清（的）青鸟在忙碌，（在）寻找筑巢（的）绿枝子（么）？涛声下面，（据）传说，从前住居的红珊瑚是（个）病美人，夜夜凌波拜月。（当）老后羿沦落为海盗，张弓鸣鼓抢劫，她（终因）害怕而逃。
两（二改“两”）条河流，（在）这里相撞，彼此（都）想过此生不可能相遇。（在）水声恍惚（之）间，你伸出的左手握住自己陌生的右手，（然后）问：你好！熟悉吗？（我们）一起採过星，（而）你曾跌落岩下，（如）飞花哭过，随后（你的）头发飞逝，向远方飘（去），没（有）向我告别。从此（我们）岩下分手，两条河流，（也）背道而驰，且行且远。
这里不是目的地，（仍）有危险，（正如）我认识（的）你（与）我扮（成了）陌生人。（其实，）打劫的海盗并没老，耳鬓厮磨就是个矛盾的故事（啊）。（我）抽出握着的手（，想对你说）：你要好好（地）活。我（会）让出丰腴的水域去跟后羿反目。（众所周知，）他水中捞月，（不仅）性饥饿，（而且）移情暴力。
你栖身水域，（如）珊瑚玉一般生（存），如月明涛静。我死后，悠悠白云返回篱边（的）青屋顶。（那时，）我不会说是我变的，也不（会）说山中（的）消息：青梅花（已）开，竹马腐蚀（已）节节败退。（在）美妙处，早就（被）预言：活一个（就会）亡一个。（这句）名言（必定）名满天下。
这首诗通过去“的”和冠词、去时间、地点、逻辑等的连接词。总之，去一切虚词。来转换成诗句。可以断定，这首诗被“还原”后，逻辑清晰，句子间承接连贯，表意明白，因此很明显是采用“断句法”的，也就是我的“还原法”的逆向使用。因此，句子有被精炼的痕迹。但说实话，这一断一省，反而破坏了散文诗的整体性、逻辑连贯性，使得语义、语法结构得到破坏。还不如以散文诗的原貌呈现。
作者: 埙羽 时间: 2013-1-23 14:25
衣影 发表于 2013-1-23 13:51
先生再看看：
《二条河流》
这首诗改制成散文诗你是失败的，列成横排后的貌似散文诗的文体外观就难看，更不要说达到散文诗外散内聚的音乐般的言语以及散文诗言语起伏跌宕的辽阔的语境了。
这就是诗，生物中其情迸发忘乎所以的舞蹈者，公母异性的交配的无我无她的过程；一道飞珠溅玉岩上的跌瀑，纵身跃入岩下的深潭，行为者不知道事后的结果，它也不需要结果。这首诗是怎么改也成不了散文诗的，除非改写。不过，谢谢衣影，交流总归有很好的意义。
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