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标题: 【《诗歌培训班》同图011期】013#：《尼采的悲剧》 [打印本页]
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-20 14:26
标题: 【《诗歌培训班》同图011期】013#：《尼采的悲剧》
本帖最后由 鸣蝉识谱秋声远 于 2013-1-22 10:46 编辑
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鸣蝉识谱秋声远《尼采的悲剧》* X' E3 f2 W% \- h

% c; P9 U- I; J: g" w1 x# N用一部《悲剧的诞生》* ?1 I- W6 }& E% w/ Q8 y
为自己的命运做了注解
6 X! h0 R0 f4 n( \$ b试图以艺术拯救人生( M$ d0 K9 p5 K* F3 \
却又把哲学推向意志的极端
; {! X9 h. w* a7 `6 K
5 Q/ `" K. `5 E1 L2 [6 i/ i/ V总想放大人性   太人性的直觉
6 J4 @4 m" E) ]7 P正如精神病院中的独白" b& p7 @& C$ P" X. \  k. U: W* U
超人和末人是同一性的永恒轮回吗
+ S* N; ]6 ]: c* o3 W8 {" {如是说   为自己迎来了偶像的黄昏4 m2 D* u& v* |  ~" M

, s7 p% M" G  M普鲁士的霸权是场瘟疫
! g. q* t8 o' b- w; I战斗的意志是希特勒的灵魂3 E: ~5 h- T4 Q0 M+ ?; m1 l6 Z
哪里去分清善恶的彼岸0 z4 e# R; Z/ d. C; T# B
反基督徒的思想    让自己疯狂" L6 f' r9 }' v% s

0 {/ L+ ^4 j/ g7 i不知如何欣赏你    狂飙的先声# A$ C% F6 T+ S4 o/ S# Q1 N
摧毁陈旧的道德   却又为谁" @- ~5 [. C% d  i. G3 [6 ^
铺平个性张扬的道路
; ?6 l, `5 \' @9 B* [存在和意识流   一个个唯心论登峰造极
! s  u) m  a4 v2 a. _+ c. `0 h: h% @
而在你的硝烟中    更可怕的主义
, H1 k6 _. A; Y  w, M响起隆隆的炮声    当摇身一变
3 D1 e; A( i9 Z# n* _9 @成了杂交变种的特色    强调意志
% ~  {6 y# r/ X9 u/ }就是对别人的强暴    哲学失去了童贞$ Y* E6 _. F% Z. t6 l: O

% W+ V8 M- h5 b2 K) Y【写作手记】非常赞赏流派群主这次的题目构思。尼采，是一个承前启后标志性的人物，影响深远。正如我在诗中概括的那样，意志、人性、反基督，是他思想的内核。联系我们的历史，从来只有统治阶级的意志，从来只有“天子”的奉天承命的合理，只有四海之滨，莫非王土的必须，百姓只有服从与忠诚。即使有人认识到“水能载舟，也能覆舟”，但还是只看重载舟的水的“共性”，而“水民们”自己的“个性”和人性呢？常常想中国的思想史，“劳心者治人”的统治阶级“意志论”贯穿5000年，芸芸众生，只有逆来顺受的听“天”由命。而“忠”，从来就是第一位的，而“仁”也只是寄希望皇帝的慈悲。百姓只能懂“礼义”，表面属于自己的“智与信”，也只是做为顺民必须的“修身”。当孟子高喊“大道”的时候，也只是给“士”的精神上了枷锁。只有劳心者的生而高贵，没有劳力者的生而平等。用土地为诱饵，以户籍为脚铐，把草民紧紧拴在贡献的桩上。分析一下“贡献”这个词汇，历史就包含其中。, P0 }3 x! q2 X4 ~2 L( }. a4 Q0 H: z
     没有平等的地位，也就没有自由的身心。人民的意识、意志总被一条线牵着，更别提梦想的民主。有一个好皇帝，是人生唯一的“逢时”的幸运，而这种现实才是真正的中国特色。不去想救世主们的标榜，于时空的缝隙中，给自己一个自由的思维，不让人的尊严失去不屈的意识，用诗文歌颂一下500年后，人的丰采，不叫尼采化于统治者汹涌的洪流，这或者是我写作的初衷。
1 `) b/ g" l8 z. R7 n7 H. i       不纯洁的社会，就更需要纯洁的诗歌。回避现实，各个流派，各位作者的互相“欣赏”，只能让诗歌成为“天书”。而如果诗歌还有不能涉足的“禁区”，中国或许就从来没有诗人！别想着割地封侯，垄断诗坛，离开社会与自然，大浪淘沙后，只会剩下诗歌的贝壳。) w& o, i: \/ ?5 e3 z7 S8 X% W/ D
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作者: 夜1969    时间: 2013-1-20 15:14
问好，拜读鸣蝉识谱秋声远先生的佳作！您的文字功底很好，控制力非常强，欣赏！！
作者: 荒原猛士    时间: 2013-1-20 17:53
最后一句有意思
作者: 屠夫    时间: 2013-1-21 10:56
诗说尼采，首重思想性！先生这首概括精准，拿捏到位，学习了！
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:13
屠夫 发表于 2013-1-21 10:56 ) G1 r9 x3 C+ _! }6 ], c: R* h7 B% P
诗说尼采，首重思想性！先生这首概括精准，拿捏到位，学习了！
+ M9 O3 k' A4 n# f
谢谢高看！
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:16
荒原猛士 发表于 2013-1-20 17:53 - |3 A2 ]4 R- u6 c8 u, J) ~
最后一句有意思

. x) i7 ^0 ~" F: Z9 s4 L" I谢谢理解，语中隐意，不便明说。
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:19
夜1969 发表于 2013-1-20 15:14 9 @* [; G6 B! C' s  ^% i
问好，拜读鸣蝉识谱秋声远先生的佳作！您的文字功底很好，控制力非常强，欣赏！！

/ e- u* i& h! x9 [& ^惭愧，只注重哲学思想的全面概括，囿于20行的限制，结尾的主题凝炼，不知到位否。
作者: 夜1969    时间: 2013-1-21 21:52
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-21 18:19
) r! c+ W2 Q+ Q# n: {" ]9 E* I惭愧，只注重哲学思想的全面概括，囿于20行的限制，结尾的主题凝炼，不知到位否。

7 p! \  b7 E! J. b' y) h我觉得，从作者的角度来看，对主题的提炼和归纳总是正确的、到位的，问题只在于技巧是否纯熟、整体是否和谐。但要从旁观者的角度看的话，就必然还存在一些作者观照范围以外的问题，但这问题，可能就是方向性的了。鸣蝉先生的这首诗，已经很好了，无论风格还是语言。% G9 S/ _& o1 ^2 Z1 r- @
我觉得，看待一个人，尤其是一个有争议的哲学家，还是要多看他的初衷和本意，不能把别人强加给他的东西看做是他的必然结果——这样对他来讲，是不公平的。鸣蝉先生说，是不是这样呢？2 U+ |6 z6 c- q: E8 A
呵呵，以上仅作交流参考，握手问好
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 09:21
本帖最后由 鸣蝉识谱秋声远 于 2013-1-22 10:50 编辑
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夜1969 发表于 2013-1-21 21:52 ' Z/ U) s3 _! _) ^& n& e& ?
我觉得，从作者的角度来看，对主题的提炼和归纳总是正确的、到位的，问题只在于技巧是否纯熟、整体是否和 ...
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, E5 D) X, Y: b. p我第一学历是政史系，对尼采我不陌生，非常赞同你的看法。也正是他过分强调个人意志与意识，人性与唯心，才导致最后的精神分裂。从后人的角度，以及写诗评价的立场出发，当然在分析他主要思想之后，还要关注他哲学思想的意义，比如，他反基督、反上帝的叛逆思想。各位诗友这方面写得很多，所以我没提。实际上，基督思想的核心价值，已经体现现代的“人权价值”——自由、平等、博爱（类似我国的‘悌’），只差民主了。在诗的结尾处，我之所以批判“主义”，是从党国身上，看到了它的危害。漫长的中国思想史， 从来缺少的就是“自由、平等、民主”，今天也不例外。为什么会这样呢？因为这是与历史一脉相承的。试着分析中国的“忠义礼智信，仁孝悌廉耻”，能找到自由平等的影子吗？而其所有的内涵，都强调对别人怎样。至于“修身齐家”也是为“治国平天下”服务的。因此，从这一角度出发，尼采的哲学有积极的意义。# v8 r6 K* q# L1 R2 e' r9 i" U5 |
    但打倒了一个上帝，却又把自己塑造为上帝，这与中国多么相似啊！把一个集团的意志（主义），凌驾在人民之上，专制独裁地经营着自己的特色特权，这与尼采的“意志论”被希特勒利用有什么区别！
作者: 夜1969    时间: 2013-1-22 09:52
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-22 09:21
1 A- U% O# \% C5 K我第一学历是政史系，对尼采我不陌生，非常赞同你的看法。也正是他过分强调个人意志与意识，人性与唯心 ...

( R5 g9 q  F8 Z5 A8 q% U) f9 U我对尼采的研究并不全面，因为他的著作太多，有些以诗体出现，后人本就存在理解上的分歧和片面性，而且他的观点庞杂，系统的梳理可能需要很长时间。但是，不可否认的是，我很喜欢他，他是一个哲学界的天才，他把当时欧洲的人们从上帝的桎楛中解脱了出来，把生命本源的意志和能量还给了人们，赋予人以独立的人性，这就已经很伟大了。古今中外的哲学家不少，但能够真正做到这一点的，有几人？而大多数天才都有自己极端自负的一面，这可能也致使他最终走了极端。
; M8 }% i; X6 F5 T& m/ V" S# U* m哲学是诗歌的骨架，没有了哲学，诗歌就等于没有了存身立命的根本。同样的，情感是诗歌的血肉，没有了情感，诗歌也就缺乏了动人心魄的美。由此，我就想单独开辟一个谈论哲学、谈论诗歌美学的窗口，让大家来探讨哲学和诗歌美学，想约您来主讲，以正确引导话题和方向，不知有此意向否？……期待中…………
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 11:02
夜1969 发表于 2013-1-22 09:52
& [4 \. l6 w  x  A我对尼采的研究并不全面，因为他的著作太多，有些以诗体出现，后人本就存在理解上的分歧和片面性，而且他 ...
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想法很好，但难度大，我年前也没时间。我喜欢本流派的创作形式——便于主题集中，便于交流，互相学习。既然有缘，来日方长，以后再说吧。我实际以写杂文和小说为主，诗歌是在间隙中记录瞬间思维的自我训练。
作者: 夜1969    时间: 2013-1-22 11:14
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-22 11:02
$ T8 y6 D+ J1 r$ o1 n想法很好，但难度大，我年前也没时间。我喜欢本流派的创作形式——便于主题集中，便于交流，互相学习。既 ...

. d! M5 p/ ^& P" a7 F7 }既然有缘，来日方长。说的好，那就暂时如此吧，等条件成熟些再说了。问好，今后多交流
作者: 金陵一片云    时间: 2013-1-22 12:48
理性文字,欣赏学习!
作者: 浪激天涯    时间: 2013-1-22 18:45
有人说中国的哲学只是道德哲学
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 23:02
浪激天涯 发表于 2013-1-22 18:45 # ?  n+ h' \* e1 `1 u
有人说中国的哲学只是道德哲学

" j: v, @4 X: J2 @$ _- Y完全正确！



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