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标题: 【《诗歌培训班》同图011期】013#：《尼采的悲剧》 [打印本页]
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-20 14:26
标题: 【《诗歌培训班》同图011期】013#：《尼采的悲剧》
本帖最后由 鸣蝉识谱秋声远 于 2013-1-22 10:46 编辑 / H! H5 w0 x0 u. [# r' d
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鸣蝉识谱秋声远《尼采的悲剧》5 t; W1 a; {  W! ?$ g0 Q1 f
  z. \( o( i1 Q  O7 a: s1 Z9 R
用一部《悲剧的诞生》
" s! X8 C& o8 D# }2 P/ @( u8 \为自己的命运做了注解- ~; q8 h2 I3 B) K
试图以艺术拯救人生2 Z6 J) C, r1 l7 n, C$ |
却又把哲学推向意志的极端; H. ~3 [4 _6 L3 v
2 i( k: |+ g, {/ z. I) t2 r
总想放大人性   太人性的直觉+ [8 S% g5 N# y/ X# r) N
正如精神病院中的独白5 d- L% C. l2 J7 Z! E3 E
超人和末人是同一性的永恒轮回吗
0 J) }6 X0 W' f5 K( J如是说   为自己迎来了偶像的黄昏/ q; q9 a: a, n7 t2 ]( a

4 H: x% P8 b# F: m. [! f0 B普鲁士的霸权是场瘟疫6 q5 T7 J, S, s" j9 P0 ?
战斗的意志是希特勒的灵魂; N: b8 q, ~1 M* r) l
哪里去分清善恶的彼岸( e8 q, w) [3 E. `  j. {" O: e
反基督徒的思想    让自己疯狂
, k$ P! B8 t0 ]. B+ h" W1 ?: L& h) `' b: |% o
不知如何欣赏你    狂飙的先声; s& S7 ^+ w+ I. Z: y( C5 i2 x
摧毁陈旧的道德   却又为谁
0 L. O. h7 H' H  O8 m% A铺平个性张扬的道路
7 @, j. F% G' h3 G存在和意识流   一个个唯心论登峰造极/ C6 x' ~% V' z$ s% h' n; D: o4 [, w
" ~" G; i; U$ D: Z" R% @) B
而在你的硝烟中    更可怕的主义
; j3 e$ E7 c; g4 A2 X1 o5 \响起隆隆的炮声    当摇身一变
- _+ L) ^- _& e成了杂交变种的特色    强调意志
8 z4 r" O6 G% |  M  O就是对别人的强暴    哲学失去了童贞
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( V3 j% F- C7 c( X【写作手记】非常赞赏流派群主这次的题目构思。尼采，是一个承前启后标志性的人物，影响深远。正如我在诗中概括的那样，意志、人性、反基督，是他思想的内核。联系我们的历史，从来只有统治阶级的意志，从来只有“天子”的奉天承命的合理，只有四海之滨，莫非王土的必须，百姓只有服从与忠诚。即使有人认识到“水能载舟，也能覆舟”，但还是只看重载舟的水的“共性”，而“水民们”自己的“个性”和人性呢？常常想中国的思想史，“劳心者治人”的统治阶级“意志论”贯穿5000年，芸芸众生，只有逆来顺受的听“天”由命。而“忠”，从来就是第一位的，而“仁”也只是寄希望皇帝的慈悲。百姓只能懂“礼义”，表面属于自己的“智与信”，也只是做为顺民必须的“修身”。当孟子高喊“大道”的时候，也只是给“士”的精神上了枷锁。只有劳心者的生而高贵，没有劳力者的生而平等。用土地为诱饵，以户籍为脚铐，把草民紧紧拴在贡献的桩上。分析一下“贡献”这个词汇，历史就包含其中。
8 E$ a; t/ w  r# L- l     没有平等的地位，也就没有自由的身心。人民的意识、意志总被一条线牵着，更别提梦想的民主。有一个好皇帝，是人生唯一的“逢时”的幸运，而这种现实才是真正的中国特色。不去想救世主们的标榜，于时空的缝隙中，给自己一个自由的思维，不让人的尊严失去不屈的意识，用诗文歌颂一下500年后，人的丰采，不叫尼采化于统治者汹涌的洪流，这或者是我写作的初衷。
) G4 a* d* [: ~& S+ e       不纯洁的社会，就更需要纯洁的诗歌。回避现实，各个流派，各位作者的互相“欣赏”，只能让诗歌成为“天书”。而如果诗歌还有不能涉足的“禁区”，中国或许就从来没有诗人！别想着割地封侯，垄断诗坛，离开社会与自然，大浪淘沙后，只会剩下诗歌的贝壳。$ G6 p8 K6 u& [8 _, ], b7 Z- d
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作者: 夜1969    时间: 2013-1-20 15:14
问好，拜读鸣蝉识谱秋声远先生的佳作！您的文字功底很好，控制力非常强，欣赏！！
作者: 荒原猛士    时间: 2013-1-20 17:53
最后一句有意思
作者: 屠夫    时间: 2013-1-21 10:56
诗说尼采，首重思想性！先生这首概括精准，拿捏到位，学习了！
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:13
屠夫 发表于 2013-1-21 10:56 # j2 H& Q. {0 V3 X7 Z* ~5 D
诗说尼采，首重思想性！先生这首概括精准，拿捏到位，学习了！

) Q' d4 z/ Z' i" s4 P5 S谢谢高看！
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:16
荒原猛士 发表于 2013-1-20 17:53 ' _. C7 B7 p+ F, V5 j) J
最后一句有意思
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谢谢理解，语中隐意，不便明说。
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-21 18:19
夜1969 发表于 2013-1-20 15:14
) G/ Z$ n7 E: B7 c$ b问好，拜读鸣蝉识谱秋声远先生的佳作！您的文字功底很好，控制力非常强，欣赏！！

( _8 e5 X7 N; {/ P  g1 k8 ~惭愧，只注重哲学思想的全面概括，囿于20行的限制，结尾的主题凝炼，不知到位否。
作者: 夜1969    时间: 2013-1-21 21:52
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-21 18:19 , ~" {. f7 _4 X, A3 ?
惭愧，只注重哲学思想的全面概括，囿于20行的限制，结尾的主题凝炼，不知到位否。

2 n) Q& J  x' j我觉得，从作者的角度来看，对主题的提炼和归纳总是正确的、到位的，问题只在于技巧是否纯熟、整体是否和谐。但要从旁观者的角度看的话，就必然还存在一些作者观照范围以外的问题，但这问题，可能就是方向性的了。鸣蝉先生的这首诗，已经很好了，无论风格还是语言。
( v9 D8 \- i1 h* e2 y我觉得，看待一个人，尤其是一个有争议的哲学家，还是要多看他的初衷和本意，不能把别人强加给他的东西看做是他的必然结果——这样对他来讲，是不公平的。鸣蝉先生说，是不是这样呢？4 l3 g+ _1 m& a, b
呵呵，以上仅作交流参考，握手问好
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 09:21
本帖最后由 鸣蝉识谱秋声远 于 2013-1-22 10:50 编辑
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夜1969 发表于 2013-1-21 21:52
3 f& h+ k' G* J我觉得，从作者的角度来看，对主题的提炼和归纳总是正确的、到位的，问题只在于技巧是否纯熟、整体是否和 ...

" y  D* A: H$ W* i: n/ \6 z  Y
) w3 a; l6 w# v7 c5 [1 @我第一学历是政史系，对尼采我不陌生，非常赞同你的看法。也正是他过分强调个人意志与意识，人性与唯心，才导致最后的精神分裂。从后人的角度，以及写诗评价的立场出发，当然在分析他主要思想之后，还要关注他哲学思想的意义，比如，他反基督、反上帝的叛逆思想。各位诗友这方面写得很多，所以我没提。实际上，基督思想的核心价值，已经体现现代的“人权价值”——自由、平等、博爱（类似我国的‘悌’），只差民主了。在诗的结尾处，我之所以批判“主义”，是从党国身上，看到了它的危害。漫长的中国思想史， 从来缺少的就是“自由、平等、民主”，今天也不例外。为什么会这样呢？因为这是与历史一脉相承的。试着分析中国的“忠义礼智信，仁孝悌廉耻”，能找到自由平等的影子吗？而其所有的内涵，都强调对别人怎样。至于“修身齐家”也是为“治国平天下”服务的。因此，从这一角度出发，尼采的哲学有积极的意义。+ ?6 y8 P) s+ G2 v& H
    但打倒了一个上帝，却又把自己塑造为上帝，这与中国多么相似啊！把一个集团的意志（主义），凌驾在人民之上，专制独裁地经营着自己的特色特权，这与尼采的“意志论”被希特勒利用有什么区别！
作者: 夜1969    时间: 2013-1-22 09:52
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-22 09:21
0 w( Z3 Y1 w& c7 l# Y/ d& x2 f我第一学历是政史系，对尼采我不陌生，非常赞同你的看法。也正是他过分强调个人意志与意识，人性与唯心 ...

7 b) S/ r0 P) Y% t0 k6 J我对尼采的研究并不全面，因为他的著作太多，有些以诗体出现，后人本就存在理解上的分歧和片面性，而且他的观点庞杂，系统的梳理可能需要很长时间。但是，不可否认的是，我很喜欢他，他是一个哲学界的天才，他把当时欧洲的人们从上帝的桎楛中解脱了出来，把生命本源的意志和能量还给了人们，赋予人以独立的人性，这就已经很伟大了。古今中外的哲学家不少，但能够真正做到这一点的，有几人？而大多数天才都有自己极端自负的一面，这可能也致使他最终走了极端。
$ L( P/ i# n$ h9 |9 f" q哲学是诗歌的骨架，没有了哲学，诗歌就等于没有了存身立命的根本。同样的，情感是诗歌的血肉，没有了情感，诗歌也就缺乏了动人心魄的美。由此，我就想单独开辟一个谈论哲学、谈论诗歌美学的窗口，让大家来探讨哲学和诗歌美学，想约您来主讲，以正确引导话题和方向，不知有此意向否？……期待中…………
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 11:02
夜1969 发表于 2013-1-22 09:52
$ e* d, d/ ?0 D我对尼采的研究并不全面，因为他的著作太多，有些以诗体出现，后人本就存在理解上的分歧和片面性，而且他 ...

* N) P$ D" E+ {& d" ^+ z0 J& |想法很好，但难度大，我年前也没时间。我喜欢本流派的创作形式——便于主题集中，便于交流，互相学习。既然有缘，来日方长，以后再说吧。我实际以写杂文和小说为主，诗歌是在间隙中记录瞬间思维的自我训练。
作者: 夜1969    时间: 2013-1-22 11:14
鸣蝉识谱秋声远 发表于 2013-1-22 11:02 6 O" W. S5 n/ Y6 N4 t" G' \' Z
想法很好，但难度大，我年前也没时间。我喜欢本流派的创作形式——便于主题集中，便于交流，互相学习。既 ...

* ^$ ^6 {" t( I, q8 K1 L既然有缘，来日方长。说的好，那就暂时如此吧，等条件成熟些再说了。问好，今后多交流
作者: 金陵一片云    时间: 2013-1-22 12:48
理性文字,欣赏学习!
作者: 浪激天涯    时间: 2013-1-22 18:45
有人说中国的哲学只是道德哲学
作者: 鸣蝉识谱秋声远    时间: 2013-1-22 23:02
浪激天涯 发表于 2013-1-22 18:45 ; i5 k, W* w& x, J$ k
有人说中国的哲学只是道德哲学

6 U  ~3 G* g3 ]" ~) ^完全正确！



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