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标题: 我看“臧棣访谈”（之八）—— 当代诗歌低潮，还是高潮？ [打印本页]

作者: 张无为 时间: 2012-1-28 03:19
标题: 我看“臧棣访谈”（之八）—— 当代诗歌低潮，还是高潮？
本帖最后由张无为于 2012-1-28 03:20 编辑

我看“臧棣访谈”（之八）——

                                       怎样评价当代诗歌低潮与高潮？

       “臧棣访谈”第八部分涉及有关当代诗歌是低潮还是高潮的评价问题，本身就是见仁见智的，极而言之，怎么说都可能有道理。但对此访谈，我的读后感是：
   一、
   臧棣在这里尽管批判了北岛“脑子里的文革思维根深蒂固”，尽管批判了北岛“看国内的什么东西，都喜欢讲究个二元对立，非黑即白”。然而，我不幸地发现，臧棣反而实实在在履行了毛泽东的“两个凡是”——“……；凡是敌人拥护的，我们就要反对”。
   你信不信？不信看看吧：
   北岛说“现在中国文学整体水平处于一个低潮”。臧棣说，就当代诗歌而言，它肯定处于新诗历史上“最好的时期”。
   北岛说，诗的困境是“由于商业化与体制化合围的铜墙铁壁，……因而失去命名的功能及精神向度。甚至比四十年前的危机更可怕”。臧棣说，“与世界无关”，这个说法，就更显得冒傻气了。谁的世界？谁负责鉴定这个世界和谁有关，和谁没关？北岛，这个负责鉴定世界和谁有关的人真的就是你吗？……
   北岛说，诗歌不能“与人类的苦难经验无关”。臧棣说，“诗歌还与人类的快乐有关”，诗歌在本质上愉快的，肯定的。诗歌，首先意味内心的愉悦，精神的丰盈。
   ……
   ——臧棣，亏得你在这里还强调“讲什么话，都应该有个话语的限度”，但根据你说北岛“只不过，从意识形态标签上换了一个虚伪的批判性的新筹码：‘捣乱、失败，捣乱、再失败，直至灭亡’”这句话，我就断定——你真是XXX的好学生！
   二、
   臧棣更多的其它过激话语就不列举了，在此，我仅仅就他的另外3句话啰嗦几句：
   1、（北岛）“现在矢口否认，死不认帐，没关系。当代诗歌史很快就会琢磨这件事的。”——这话中可大有深意，不能小瞧！臧棣想在中国当代文学史中“琢磨这件事”了。殊不知，现今的当代文学史权威的就几家，其中就包括北京大学的两个版本，至少有洪子诚先生的版本（对北岛的评价也有权威性）。臧棣作为北大当代诗研究的后起之秀，应该对当代诗歌史有发言权，这可是生杀予夺的权利，尤其是对国内的影响来说。有权不用，过期作废哦。但我想，这话无论怎样臧棣不应该现在就说出来。我冒出了一身冷汗。
   2、“咱就拿北岛比较能容易理解的‘黑暗’来说吧，也不能把诗歌写作和文学场域之间的关系的问题绝对化。别忘了，但丁也是在中世纪的黑暗里写作的。……诗歌有它自己的超越时代的秘密。”——臧棣说这话是为纠正北岛的“困境”说，因为北岛的观点是当代诗低潮，言外之意也没有大诗人。但我搞不清，臧棣是承认北岛的判断呢？还是想表达新的微言大义呢？其逻辑点是“诗歌有它自己的超越时代的秘密”，但这已经是常识。不必举但丁，“个见不幸诗家幸”的观念更早，但问题的关键是，现在中国的但丁呢？等待臧棣钦定吧。
   3、“我们的诗歌传统是肯定。这个肯定，这里就不给你用理论的话讲了。怕是太学术，你听着费劲。这个诗歌的肯定——就用刘小枫的话给你交个底的吧，其实就是两个字：逍遥。”——此言是与北岛有关诗与人类的苦难经验有关，唱对台戏。他认为，中国诗传统是逍遥，现在本质上也是愉快的，肯定的，“诗歌，首先意味内心的愉悦”。臧棣的“赞美诗”观令人出乎意料。他真的在自鸣得意，从他的那些小情小景的诗，的确能够在别别扭扭中看出浅斟低唱的丰富元素。
               （未完待续）
                                                   2012年1月25日

作者: 唐词 时间: 2012-1-29 09:35
过来了解了解。低潮与高潮是辩证的，他们也许只是代表他们一时的眼光。也许诗歌属于两者之间互存。新年好！

作者: 张无为 时间: 2012-1-29 10:05

唐词发表于 2012-1-29 09:35
过来了解了解。低潮与高潮是辩证的，他们也许只是代表他们一时的眼光。也许诗歌属于两者之间互存。新年好！

这里只是说明臧棣对北岛的“凡是”态度不应该。至于诗的低潮与高潮，还不能简单概括。问好！

作者: 唐词 时间: 2012-1-30 09:25
本帖最后由唐词于 2012-1-30 09:26 编辑

张无为发表于 2012-1-29 10:05
这里只是说明臧棣对北岛的“凡是”态度不应该。至于诗的低潮与高潮，还不能简单概括。问好！

我清楚，其实我是不想过多的评判这样的是非，我是比较消极的，我觉得有些无理取闹的东西可以置之不理。在这里我只是看见他强调自己的观点，另外因为我也未了解他的访谈，评论起来站不住脚。（没有底气）

作者: 张无为 时间: 2012-1-30 09:57

唐词发表于 2012-1-30 09:25
我清楚，其实我是不想过多的评判这样的是非，我是比较消极的，我觉得有些无理取闹的东西可以置之不理。 ...

访谈有12部分、9万字，还有4部分。也是箭在弦上，不得不发。呵呵

作者: 贺建飞 时间: 2012-1-30 11:08
我也不同意北岛关于“低潮”的说法，好诗在民间，在民间，诗潮并不低。但北岛的“由于商业化与体制化合围的铜墙铁壁，……因而失去命名的功能及精神向度。甚至比四十年前的危机更可怕”就臧某人等来说，不无道理。

作者: 张无为 时间: 2012-1-30 11:56

贺建飞发表于 2012-1-30 11:08
我也不同意北岛关于“低潮”的说法，好诗在民间，在民间，诗潮并不低。但北岛的“由于商业化与体制化合围的 ...

没错，我前面说过，诗的低潮与高潮，还不能简单概括，其中就包括民间的潜在势头。被商业化、体制化主要是官样诗人，而且很严重。故依然逃不脱辩证。呵呵

作者: 岱孙浩 时间: 2012-2-3 01:19
本帖最后由张无为于 2012-2-3 04:31 编辑

我也来顶一下..

请不要链接广告哦

作者: 张无为 时间: 2012-2-3 04:32

岱孙浩发表于 2012-2-3 01:19
我也来顶一下..

欢迎朋友参与具体评论哦。

作者: 张无为 时间: 2012-2-4 08:55

小棉花滴滴发表于 2012-2-4 01:29
这个还不错,好帖子，大家谈谈

欢迎参与具体的建议哦

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