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标题: 我的蜂蜜（欢迎讨论） [打印本页]

作者: 潘建设 时间: 2012-2-9 21:10
标题: 我的蜂蜜（欢迎讨论）
本帖最后由潘建设于 2012-2-11 15:59 编辑

《我的蜂蜜》

米歇尔·迪克曼潘建设版

宇宙中的哭泣，听起来不像是你
我们臂弯中的哭泣
在我们臂弯中的
宇宙里

导弹静止，只剩下被烧伤的花瓣

你的黄
混杂着黑的鸡尾酒

被一个孩童牵引

那诞生于我们出生前的一些谜听起来像一条河
在祝酒中洋溢

并在花朵之间
散播

那首创的
罐中之蜜

*

我一直希望
在嗡嗡声和细绒毛中
醒来

我的头被毛茸茸的皇冠举起远航至暮色
游艇以声的速度在午后漂流

我的嘴充满陌生的阳光

凶手搞坏了蜜
在头脑中

MY HONEYBEE

Micheal Dickman

Crying in the cosmos that doesn't sound like you
Crying in our arms

In the cosmos in our

arms

Missile static and afterburn in the petals

Your yellow-

and-black stingers

A child's drawing

Some riddle from before we were born that sounds like a river

and spreads on toast

And floats

From flower to

Flower

The first needle

The honey in the pot

I have always wanted

To wake up surrounded

By buzz and

fuzz

My head lifted by a furry crown set sailing into the late

drone afternoon drifting at the speed of sound

My mouth full of strange sunlight

Killer bumble honey

in the brain

作者: 陈青山 时间: 2012-2-9 21:52
Crying in the cosmos that doesn't sound like you
Crying in our arms
In the cosmos in our
arms

宇宙中的哭泣，听起来不像你
我们臂弯中的哭泣
在我们臂弯的宇宙里

作者: 杨立 时间: 2012-2-9 22:21
本帖最后由杨立于 2012-2-9 22:22 编辑

陈青山发表于 2012-2-9 21:52
Crying in the cosmos that doesn't sound like you
Crying in our arms
In the cosmos in our

陈老师纠正一下，果然顺口多了

作者: 潘建设 时间: 2012-2-9 22:23

陈青山发表于 2012-2-9 21:52
Crying in the cosmos that doesn't sound like you
Crying in our arms
In the cosmos in our

不是。这里的语言结构要搞清楚，不然就犯了和忍淹留一样的错误，这里是in ……in……结构，如果按你的翻译，英语中就不会这样表达。

作者: 潘建设 时间: 2012-2-9 22:50
本帖最后由潘建设于 2012-2-9 22:51 编辑

杨立发表于 2012-2-9 22:21
陈老师纠正一下，果然顺口多了

顺口了却词不达意了.我一开始是那样翻译的，后来被我给否定掉了

作者: 潘建设 时间: 2012-2-9 22:52
这首看起来阳光的诗，其实是谴责历史的真相的，很让我联想起日本对历史真相的篡改。

作者: 杨立 时间: 2012-2-9 23:00
标题: 。
本帖最后由杨立于 2012-2-9 23:01 编辑

潘建设发表于 2012-2-9 22:50
顺口了却词不达意了.我一开始是那样翻译的，后来被我给否定掉了

但我觉得，你既然翻译成汉语，必然要遵循汉语言的运用习惯啊。
不过我知道，翻译确实是个难题（特别是对诗歌）。

作者: 杨立 时间: 2012-2-9 23:03
本帖最后由杨立于 2012-2-9 23:03 编辑

对翻译我也不在行。说错了勿怪。

作者: 韩庆成 时间: 2012-2-10 00:53
我对翻译彻底外行，但有一点原创和翻译应该是共通的，那就是通过不断的探讨和争鸣，让作品得到完善和提高。希望看到随着力量的加强，大家齐心协力，翻译作品栏目能够走得更远，飞得更高！
借此帖问好张智、建设兄弟和淹留小妹！{:soso_e181:}

作者: 大海 时间: 2012-2-10 08:09
本帖最后由大海于 2012-2-10 08:12 编辑

   我们应该注意，原诗在读的过程中所展现的音韵和质地，这将是汉语翻译的死亡之境。古汉语诗歌翻译成外文也是一个道理，不能看。
西方诗歌在写作时是非常注重音乐性和节奏韵律的，

比如“Your yellow-

and-black stingers”


      前一句翻译成“你的黄”，但此句在读的时候是一定要有一点悲悯的味道拖一点尾音弱化到“and”。
      我们都知道鸡尾酒是调和的，这里“and”是不是可以译成“混着”呢？这样更可以体现原诗的情感。

   原诗的写作是对现实的不满，对世界本来面目的向往，因为这样和那样的因素，这个世界混沌了、污浊了，黄和黑混合，是不是和乱泥浆一样呢？
   在语气上，翻译成“你的黄混着黑的鸡尾酒”，或是“你这黄、黑的鸡尾酒”，后一句对诗意的隐蔽可能要好一点。
偶见，见笑了。

作者: 王法 时间: 2012-2-10 09:06
支持交流、探讨——译诗栏目很重要亦很必要。

作者: 陈青山 时间: 2012-2-10 09:20
本帖最后由陈青山于 2012-2-10 09:23 编辑

潘建设发表于 2012-2-9 22:23
不是。这里的语言结构要搞清楚，不然就犯了和忍淹留一样的错误，这里是in ……in……结构，如果按你的翻译 ...

Crying in the cosmos that doesn't sound like you
Crying in our arms
In the cosmos in our
arms

这句话的原句就是：Crying in the cosmos that doesn't sound like you，Crying in our arms In the cosmos in our arms。 In the cosmos in our arms是作为crying二重状语，而第一个in our arms 即是第一重状语。这句短语叫二重状语短语。

呵呵

作者: 潘建设 时间: 2012-2-10 09:51

大海发表于 2012-2-10 08:09 我们应该注意，原诗在读的过程中所展现的音韵和质地，这将是汉语翻译的死亡之境。古汉语诗歌翻译成外 ...

这一点常识我确实没考虑到，因为没喝过，多谢你的建议！

作者: 潘建设 时间: 2012-2-10 09:58

陈青山发表于 2012-2-10 09:20 Crying in the cosmos that doesn't sound like you Crying in our arms In the cosmos in our

带我再细思，但对于诗而言，它是单独成句的，你看它在另一一行后是首字母大写，这就意味着和上句是切断的。

作者: 陈青山 时间: 2012-2-10 10:29

潘建设发表于 2012-2-10 09:58
带我再细思，但对于诗而言，它是单独成句的，你看它在另一一行后是首字母大写，这就意味着和上句是切断的 ...

对于现代的英文诗，大写，是为了在韵味或者表达语气上进行强调，另起一行而已。对于语言结构，并无实质的干涉。

作者: 潘建设 时间: 2012-2-10 11:35

陈青山发表于 2012-2-10 10:29 对于现代的英文诗，大写，是为了在韵味或者表达语气上进行强调，另起一行而已。对于语言结构，并无实质的 ...

学习了，我是刚入门，也是第一次遇到此问题，自然会从母语的角度思考。

作者: 忍淹留 时间: 2012-2-10 19:45

潘建设发表于 2012-2-9 22:23
不是。这里的语言结构要搞清楚，不然就犯了和忍淹留一样的错误，这里是in ……in……结构，如果按你的翻译 ...

学习了，我确实经验不足，很多时候考虑不全面。

作者: 忍淹留 时间: 2012-2-10 19:46

韩庆成发表于 2012-2-10 00:53
我对翻译彻底外行，但有一点原创和翻译应该是共通的，那就是通过不断的探讨和争鸣，让作品得到完善和提高。 ...

作者: 潘建设 时间: 2012-2-10 19:59

忍淹留发表于 2012-2-10 19:45 学习了，我确实经验不足，很多时候考虑不全面。

相互学习，相互指教，共同提高。

作者: 忍淹留 时间: 2012-2-10 20:37

潘建设发表于 2012-2-10 19:59
相互学习，相互指教，共同提高。

才注意了一下，我好像连名字都翻错了吧。

作者: 潘建设 时间: 2012-2-10 21:08

忍淹留发表于 2012-2-10 20:37 才注意了一下，我好像连名字都翻错了吧。

这些都是细节问题，注意一下就好了，好些名字我不会翻译，字典又查不到。

作者: 忍淹留 时间: 2012-2-10 21:31

潘建设发表于 2012-2-10 21:08
这些都是细节问题，注意一下就好了，好些名字我不会翻译，字典又查不到。

这两个名字我总是搞混，好多年都这样。

作者: 小飞泥 时间: 2012-2-24 06:32
此贴有意思~

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