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标题: 也谈诗歌的地方性 [打印本页]

作者: 杨克 时间: 2013-4-18 15:15
标题: 也谈诗歌的地方性

——在湖广诗会上的即兴发言

   我拿这么厚的讲稿上来大家不要紧张，这是谭克修的文章，我只是在他纸背写了几个我发言的关键词；我也会比较快讲完，遵守规则，不会像张执浩讲得那样久吧；再就是我按照谭克修布置的内容来讲，我中午到会才知道议题，谈谈诗歌的地方性。
   全球化改变了我们的生存方式，这是无可质疑的。包括我们现在开会的房子，我们所有与会者穿的服装，我们开会的方式，都已经跟全球各地完全一样的了。谭克修今天搞这个活动说不座谈，非亚跟我说是不是座谈的形式轻松一点，可谭说要走上台来说，我就上台来说。第一是庄重一点；第二点全球化也都是这样的，国际诗会似乎从来没有座谈的，每个人无论你想说什么，你都必须站上讲坛去说，这是一个规矩。所以说全球化影响了我们的方方面面，包括我们的日常生活，包括我们的表达方式。很多年前我去日本参加诗会，刚好那几天日本一家大报（我记不得是《朝日新闻》还是《读卖新闻》了），颁一个诗歌奖给一位日本青年诗人，年轻的诗人似乎也在一起聊天，他获得了相当于日本传媒大奖的诗歌奖。因为我不懂日文，我当场就叫田原把那首诗歌大概翻译给我听一下，我觉得跟一个中国诗人写的口语化的，生活化的诗歌好像也差不多。所以我觉得全球化渗入到了我们的方方面面，在这种背景下来谈诗歌的地方性，特别有一种意义，在全球一体化的大背景下，地方性就特别重要，特别有价值。因为关于文学的常规说法是人学，那么诗歌表达的是人的精神丗界，是我们内心深处的东西。与个人有关，与家庭有关，与族群与地方有关，特别与汉语性有关。在中国来说，全球化背景下更要凸显诗歌的汉语性的表达。诗歌的语言是很难翻译的，今年有计划在美国出我一本英文诗集。故而我先要整理过去几位汉学家翻译的我的诗，前不久给了美国的一个网站看一下，是西敏翻译的，西敏的知名度很高，他们都知道。当他们看到西敏翻译的我那首《人民》，他们认为他翻译的跟我的汉语还是有点差距，我昨天我问我儿子，因为他英文不错，我小孩他不写诗，他告诉我，觉得英文的翻译确实语感出不来。我举这个例，想说明诗歌从语言性来说，跟别的艺术，比如绘画和音乐的共通性有区别，诗歌这种形式本来在语言上就是带有国家和民族的性质的，这是我想讲的一个意思。
   第二，诗歌就它的本质来说，是非中心化、多元化的，艺术的独特性、原创性要求不能大家都写成一样的，所以中心化、一致性的写作是违背诗歌本身的规律的。强调地方性跟诗歌内部的运动是相吻合的。由此我讲一下“湖广”诗歌的地方性，“湖广”这个词在历史上它本来就是一个确定的名词，谭克修的活动公告说“湖广熟，天下足”，可见湖广这个概念并不仅仅是我们四家诗刊提出的，它本来就是历史上曾经固定化了的一个关键词。湖广我觉得它有几点是跟别的地方不同的，第一我以为是水文化，长江、湘江、珠江，还有湖也特别多，特别是湖南和湖北，湖泊特别多。而广东、广西还有海洋。所以在中国的地域文化里面，我们强调的地方性是水性，地方性与泥土有关系，但我们的泥土是水性的泥土，所以我觉得我们的这种水文化跟其它省份有明显的不同。第二，我们的诗歌传统也是不同的，湖南湖北在古代属于楚文化，广东广西在古代是百越文化，当然后来衍生为岭南文化，岭南也包括海南。楚文化里面有它的魔幻性，从屈原的诗开始，屈原的诗我以为千百年来，特别是1949年以来过分强调了它对家国的忧患意识，屈原诗歌跟中原文化的区别，更多的是带有魔幻性，像《天问》《山鬼》《湘夫人》等等，带有很多非理性的神秘性，在两广的百越文化传统里，我觉得魔幻也是它的特点。故而除了水文化，我觉得这也是一种地方性。再一个就是近现代性，因为近现代的革命都是在这四个省发生的，无论我们喜欢的革命还是今天我们回过头去看不那么喜欢的革命，比如太平天国，是一个广东人跑到广西去发动的，最后被湖南人镇压的。比如说辛亥革命，武昌首义在湖北，但是毕竟这场革命是孙中山发动的，这是公认的。之前就在广东搞过好些起义，黄花岗啊、惠州啊，没有取得胜利。但是湖北是新军，精锐部队，有汉阳造，今天我从武汉过来他们送了我一盒新汉阳造，锅这些东西。可当年的汉阳造是步枪，在当时是最先进的。所以武昌那里一闹，帝制就推翻了。当然湖北那边付出了很大的牺牲，保卫战死了七千人。黄花岗七十二位烈士，有点相当于游击战的意思，武昌首义则是精兵厉炮。不仅辛亥革命跟湖广有密切关系，北伐也是，还有很多。社会主义革命也是湖南人毛泽东，包括湖北的林彪等人通过武装斗争取得胜利的，它对立的另一面，桂系是其中很大的势力。所以这四个省在近代来说跟中国命运的变化联系是非常紧密的，这是我的一点感受。如果我回头讲更小更具体的地方性，讲广东诗歌的地方性的话，我觉得岭南文化在今天来说是一种生长着的地方性，它有特别大的包容性。首先广东人口在最新的普查中已经变成了全国第一，就是说有户口的人口已经是全国第一了，还有几千万没有户籍的流动人群。以前人口应该是河南，四川等省第一，如今为什么广东第一，不可能广东出生了这么多人，是全国各省入粤的人这三十年来特别的多，所以广东的诗人各省来的都有，包括我们今天的十个人，像世宾、唐不遇是本土诗人，其他的有湖北来的，广西来的，云南来的，河南来的。诗歌写作的杂交性，这种杂交文化，我觉得是广东诗歌的新背景，这是第一点。第二点是广东呈现出一种商业背景下的都市性。当然现在全中国也都在商业背景下了，但是，广东毕竟从当年十三行开阜最早到现在，就是从明末清初到现在，包括如今的改革开放，商业背景是先行发生的。这种背景刚好和整个西方或者是世界的格局相关，所以我觉得谈到广东的地方性，我个人理解，应该强调这一方面。包括我前面说过的海洋性，这种海洋性也涵盖与海外的交往，人员的流动很大。仅举一例，我去年去美国，在洛杉矶，碰到《新大陆诗刊》几位诗人，他们请吃饭，那几个人都是广东人，上个世纪80、90年代以后才出去的。说起来是美国的《新大陆诗刊》，但编者好些都是广东的，这种海内外的流动性也是广东诗歌的一种背景。再就是南方性，这里更强调的是南方之南，中南。湖北湖南广东广西四省，它更中南。云贵川是西南，还有些省是江南。当然不能说南方就是我们，它们是江南西南，在南方之前有词的限制，偏正结构。故而好像广东更南方一些，这种南方性，海洋性我觉得是广东诗歌需要考虑的地方性。还有一种地方性就是虚构的地方性，比方说前不久我读到东荡子的一本诗集《阿斯加》，全世界都没有阿斯加这个地方的，也没有这个事物，可东荡子整本诗集里面都写阿斯加，他已经在诗歌里面创造出一种地方性。在场重要，虚构在诗歌写作中也是非常重要的。这也是一种地方性。我就围绕谭克修的命题发言，因为我今天到场才知道要谈诗歌的地方性，我这几天有点糊里糊涂的，谢谢大家。

作者: 朱荣兴 时间: 2013-4-18 15:19
沙发首赏{:soso_e182:}

作者: 汤胜林 时间: 2013-4-18 15:40
评委先生，烦请及时登陆http://www.zgsglp.com/thread-154318-1-1.html，于27日前投下你尊贵的20票。

作者: 韩庆成 时间: 2013-4-18 16:07
地方性，值得研究。

作者: 松林湾 时间: 2013-4-18 16:22
在场重要，虚构在诗歌写作中也是非常重要的。汤兄更关心投票一事。

作者: 西沈 时间: 2013-4-18 16:40
风趣的讲话

作者: 张智文 时间: 2013-4-18 16:48
拜读学习 {:soso_e183:}{:soso_e160:}

作者: 王法 时间: 2013-4-18 16:48
通过网络有了打破地方性的可能。现在拿出一首诗歌，一般情况下恐怕不好分辨是哪省诗人的作品。

作者: 汤胜林 时间: 2013-4-18 17:30
有了网络诗歌，有了更多面对面的诗歌交锋，且是快速的，诗歌的共性与个性如何区分，可能更难了！

作者: 朱荣兴 时间: 2013-4-18 17:41
1.共性下的个性
个性中的共性
共性寓于个性之中
2.地方性才是民族的
世界的
百花盛开才是春
3.另外还有个人的独特性
独特是创新的前奏
4.地方性是一种广义的独特性
因而也孕育着创新
--------------本人认识报告

作者: 梁树春 时间: 2013-4-18 18:12
主流诗的地方性越来越少了。

作者: 孙成龙 时间: 2013-4-18 20:09
我举这个例，想说明诗歌从语言性来说，跟别的艺术，比如绘画和音乐的共通性有区别，诗歌这种形式本来在语言上就是带有国家和民族的性质的，这是我想讲的一个意思。
{:soso_e163:}

作者: 朱荣兴 时间: 2013-4-18 20:18

梁树春发表于 2013-4-18 18:12
主流诗的地方性越来越少了。

但到一定限度会反弹,有个极限,地方性一定会有,因诗人也大量有取材本地的

作者: 梁树春 时间: 2013-4-18 20:40

朱荣兴发表于 2013-4-18 20:18
但到一定限度会反弹,有个极限,地方性一定会有,因诗人也大量有取材本地的

写本地域的诗大概就是地方性诗歌。不然，如何界定。

作者: 朱荣兴 时间: 2013-4-18 20:55
对透{:soso_e181:}

作者: 风之子 时间: 2013-4-19 07:50
诗歌就它的本质来说，是非中心化、多元化的，艺术的独特性、原创性要求不能大家都写成一样的，所以中心化、一致性的写作是违背诗歌本身的规律的。强调地方性跟诗歌内部的运动是相吻合的。

——领悟阅读，艺术全球化是趋势，而地方性正是走向全球化的一把促使芝麻尽快开门的钥匙。整体走不出去，那就聚焦于一点（地方区域性）局部推进先打出去再说。有时一个地域性质的诗歌区域，有一两个先行者即可将旗帜扬起来。两广及海南地区、安徽、甘肃、成渝、京津等地区已步入快车道。

作者: 绝不收兵 时间: 2013-4-19 08:12
{:soso_e113:}地方性和独立性

作者: 庞广龙 时间: 2013-4-19 08:22
在场重要，虚构在诗歌写作中也是非常重要的。这也是一种地方性。我就围绕谭克修的命题发言，因为我今天到场才知道要谈诗歌的地方性，我这几天有点糊里糊涂的，谢谢大家。

作者: 白建平 时间: 2013-4-19 09:08
这个方言好，两点都切中要害，全国有很多地方，要研究诗歌的地方性，甚至，我认为诗歌中带适当的方言是值得提倡的

作者: 荒原猛士 时间: 2013-4-19 09:52

风之子发表于 2013-4-19 07:50
诗歌就它的本质来说，是非中心化、多元化的，艺术的独特性、原创性要求不能大家都写成一样的，所以中心化、 ...

地域文化是对诗人的创作有一定影响的，譬如：语言、心理学层面的内容·····。但实际写作中，我们无需为自己划一个圈。

作者: 在线灵童 时间: 2013-4-19 13:34
杨主席！请您带头搞一个“广东诗人联谊会”（包括网络诗人）好不好？

作者: 西玉 时间: 2013-4-19 17:10
不但是地方，不同的网站也有诗歌的不色彩。

作者: 郑智得 时间: 2013-4-19 18:12
拜读学习！

作者: 冻雨 时间: 2013-4-19 22:04
环境不同诗人的所扑捉的意象不同所以诗歌的风格不同

作者: 木斧 时间: 2013-4-20 09:54
诗歌的地域性,我举双手赞成!在我的诗歌里,就有广东.

作者: 朱荣兴 时间: 2013-4-20 12:51
本帖最后由朱荣兴于 2013-4-20 22:26 编辑

杨克诗人好
您的发言是讲文学地理学的学术，文学地理学已渐成为古今文学研究的当家重头戏之一。它开拓了大量地方的和民间的与民族的资源，土生土长的或离开当地山水便不活的那种土壤和养料，这些与书面文献构成直接联系，连通广泛的对话关系，因此我们的文学研究有了新视野，辟出了新的知识视镜，增大了思想维度，趋于多元而又溶于大中华，激活了看似冷冰冰的材料所蕴含的生命活力，必催开春之繁花。转一段:"文学地理学的基本思路，即在过去文学研究注重时间维度的基础上，强化和深化空间维度，展开了与中国文化特质相关的诸多空间要素；文学地理学的精髓，也是文学地理学的第一原理，在于使文学接通“地气”，恢复文学存在的生命与根脉。"

作者: 张无为 时间: 2013-4-22 14:08
有意义的课题。支持

作者: 微博编辑部 时间: 2013-4-22 16:41
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作者: 北残 时间: 2013-5-12 13:43
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