中国诗歌流派网

标题: 什么是现代诗？？ [打印本页]

---

作者: 邓文星    时间: 2012-3-8 10:50
标题: 什么是现代诗？？
现代诗是与我国古代旧体诗、格律诗相对应的一种以白话文来创作的自由体新诗，它不要求平仄格律和押韵，各句子也没有字数的限制。近百年来，现代诗的产生和发展，虽取得了一定的成绩，但也存在诸多的问题。本文试就现代诗的产生、发展、意义、存在问题、界定标准、价值判断等方面，略作如下探讨。

    一、现代诗的产生、发展和意义
    中国是一个古老的国家，在几千年人类文明的演进中，我们也算得上是一个诗的国度，但诗的发展到了近代已举步维艰，无法适应社会进步的需要。19世纪末、20世纪初，梁启超、谭嗣同等人曾呼吁“诗界革命”。1915年 9月15日陈独秀创办《青年杂志》，反对封建专制，宣传进步思想，推崇民主和科学，并因此掀起了中国近代新文化运动的序幕。在这次新文化运动中，中国先进知识分子提出以白话文代替文言文，以新诗代替旧诗。胡适、郭沫若、徐志摩、鲁迅、朱自清、冰心等著名文人都积极参与到新诗的创作之中，特别是徐志摩，其新诗影响深远。继徐之后，席慕蓉、汪国真、洛湃的诗集，也都曾以10万册为单位之销量席卷全国。随着网络的发展，我们现代社会已有越来越多的人投身到现代诗的创作、交流之中。
    现代诗作为新文化运动的产物，其艺术成就和影响力虽然还未达到旧体诗词的高度，但是，在反对封建专制思想方面曾经起到过积极的作用，启蒙了一代年青人的民主思想。在文革时期及文革之后的一段时间中，现代诗也曾起到过一定的思想启蒙作用，有利于社会的进步和发展。但是，现代诗的发展，的确也存在不少的问题。

    二、当前现代诗存在的主要问题
由于现代诗的流派众多，各流派也都有其上乘的作品，理论界很难为现代诗确立一套统一的衡量标准。再加上现代诗的形式完全自由，毫无约束，也毫无门坎可言，任何文化层次的人只要随便写上几句再分分行，就都可以挂上现代诗的名字。时至今日，现代诗的发展已经到了几乎无路可走的地步了，其主要原因是主流创作存在问题，流下了大量的不受读者欢迎的所谓诗作。以至于，著名作家韩寒质疑：现代诗和诗人怎么还存在？当然，中国不是没有现代诗人，而是如今现代诗人的作品根本就没有什么读者。
    上世纪70年代，朦胧诗的出现，是有其特定历史背景的，因为从当年的价值标准来看，这些诗带有反社会性，刻意朦胧是为了保全作者自己。朦胧诗一度流行，影响了很多写诗的人。自此以后，很多诗人盲目模仿这种朦胧的外在形式，并且有过之而无不及，还以为唯有如此，方能彰显自己的高深水平。如今朦胧诗的发展，几乎达到了晦涩的地步。病句、生造词在诗中随处可见，此类晦涩诗作的大量出现，自然损害了现代诗的形象，让读者不知所云。
    模仿译体诗的作品在中国现代诗中也非常多见。这些诗作，读者也很难接受。现代诗的诞生，其本身就是源自对国外诗歌的移植，而不是对祖国优秀诗歌的继承。其实，国外众多诗歌流派的作品，在我国《诗经》、《楚辞》中都可以找到相应实例或表现手法，但是，国外优秀诗歌一经翻译就走形变样了。任何语种之诗歌的艺术效果，都是构筑在其特定的文化根基之上的。翻译只能译出其大意，无法译出其艺术高度和音韵节奏之美。对这一点，我们反过来看就更好理解。不管是古典诗词还是现代诗，只要译成外文就都一样了，外国读者根本无法辨别哪一首作品译自中国古代的诗或词？哪一首作品译自中国现代诗？而我们本国读者对中国古典诗词与现代诗的差别是一目了然的，其艺术效果和风格也差别好大。流传甚广且通俗易懂的《静夜思》在译成英文以后，不管你看哪一个译本，都无法体会出原诗的意境，众多的英文版本给我的感觉都是散文，根本就不是什么诗了。但是，让人啼笑皆非的是，现代很多诗人还在盲目地模仿译体诗的写法，其实，他们所学习的并非外国某著名诗人的创作手法，而只是在认真地向翻译人员学习写诗。
    更为有甚的是，近些年来，一些品格不高的人为追求个人扬名而不择手段，有大量写作屎尿题材之LaJi体诗歌的，有大量写作淫秽内容之下半身诗歌的，有大量写作歌功颂德之歌颂体诗歌的，等等。这些作品往往引起读者的反感，严重损害了诗歌的形象。网友们对毫无诗意的梨花体作品的狂热，其实，也是对现代诗的一种讽刺。羊羔体作品喜获大奖，抛开官诗因素，可能也是权威界对现代诗发展方向的一种简单导向。现代诗的发展，让人越来越糊涂，到底什么是现代诗？这个问题值得大家深思！

    三、现代诗的界定标准
    现代诗发展到今天，并没有什么权威的标准。硬要为它加个什么标准，可能也不合适。但是，我们也不能认为：凡是以白话文撰写的分行断句的作品，就都是现代诗。笔者多年从事歌词创作，也认真阅读、体会了大量诗词作品，以本人管见，我认为现代诗应至少同时具备以下七个条件：
    （一）现代诗应该具有一定的思相内容，并且前后连贯
    什么是诗的思相内容？诗的思相内容是指一首诗所要表达的主题思想，是一定水平的人在认真阅读之后都可以得出的比较一致的中心意思。所谓一定水平的人并不是指哪一个**层次以上的人，而是指理解能力正常并且阅读本诗不存在文字障碍的人。任何文学作品都应该有一定的思相内容，诗也并不例外。诗中没有思相内容，就会空洞无物；诗中思相内容不一，前后不连贯，就会让人不知所云，怎么看也不会有什么感觉，不明白作者想表达什么意思。一些发在报刊或网络上的诗作，真让人看得一头雾水。我曾私下询问过多名作者，其本人也不知道写的是什么意思，只是想到这些句子就写出来了。这种诗作拿去作为高考试题，估计全国高考语文状元都不知其然。这种忽悠人的文字排列，实在没有什么阅读和赏评的价值。当然，它也有一个作用，就是浪费读者的时间和精力。
    （二）现代诗应该具有一定的诗意
    什么是诗意？这是一个非常抽象的概念。所谓诗意，笔者认为，它是指诗的意境和美感，是诗歌作品中所营造出来的一种诗情画意的氛围。诗意并非神秘莫测，它是可以被人感知的。对同一首诗而言，人们通过仔细品读和体会，都可以从潜意识中浮现出相同的内心感受。诗区别于其它文学体裁的最大特点，不在于它分行断句的外在形式，而在于它的内在诗意。没有诗意的文字作品都不能叫做诗。例如，“上帝啊/女王怀孕了/谁干的”，这是一篇大家都熟悉的并且荣获了金奖的短篇小说之全部内容。尽管我把它分行断句了，但我相信应该没有人把这当作是一首诗。所以说，诗意是一个文字作品之所以叫做诗的前提。下面，笔者试从诗的意境和诗的美感两个方面，对诗意略作探讨。
    1、从诗的意境来说，一首短诗通常只营造一个意境，而表达一个意境则需要多个意象的介入。引发诗意，应有合适的意象，通过多个相互关联的意象来表达出诗的意境。例如，本人诗作《没有月亮的夜晚》：“没有月亮的夜晚/ 看不见思念/ 是那一缕秋风/ 远远地吹来/ 当年的只语片言// 多少年了/ 曾经的往事如缕如烟/ 幻化成一对/ 河边追梦的少年// 今夜，我们依旧/ 隔水隔山/ 隔不断的，还是/ 这份思念// 落叶飘零/ 我在定定地看/ 不知哪一片/ 是我们风干的诺言？”我们知道“明月千里寄相思”，也懂得“有情人千里共婵娟”，但是，没有月亮是不是就没有思念呢？当然不是。这诗就展现了一幅有情人在无月秋夜之下苦苦思念的画面，画中有山有水，有秋风落叶，还有童年的幻影和甜言蜜语。这就是这首诗的意境。而这意境是通过“秋风”、“落叶”、“山”、“水”、“河边少年”等意象，而营造出来的。
    2、从诗的美感来说，诗是形式美和内容美的结合体。就形式美来说，诗的美感体现在诗的语言美和节奏美两个方面。语言美要求一首诗作的用语应当规范，简洁凝练，符合汉语语法，无语病、错别字、生造词和晦涩、别扭的表达，并且尽量不用生僻词。可以合适地使用多种修辞手法，但不能刻意追求，要以一般读者能理解、能读懂为限。节奏美要求一首诗作的文字排列和结构安排能有一定的音乐节奏感。节奏感有利于读者阅读、理解和欣赏诗作，好的节奏感就像诗中存在一种无声的旋律一样。从作曲的角度来理解，就是曲家看后的第一感觉是比较好配旋律，与多数乐曲的曲式结构比较一致；从一般的角度来理解，就是读起来比较舒服、顺畅，声音中会有长短起伏的变化，平仄相间，抑扬自如，比较活跃。读者在颂读过程中，不会产生呆板的感觉，也不会有累的感觉。就内容美来说，诗的美感体现在诗的意境美和含蓄美两个方面。意境美就是一首好的诗作所表达出来的意境要优美。让人阅后，如同欣赏了一幅画，在潜意识中能产生一种画面的美感，甚至联想翩翩。含蓄美则是要求诗作应当多用意象的手法，迂回曲折地表达思想，不能直来直去，让人阅后能回味无穷，留下想象的余地，如同雾中观山，但拨开云雾之后，依旧山还是山。
    （三）现代诗应该写得比较好懂
    尽管难懂的诗作中也有写得好的作品，但好懂是诗作流传的重要条件之一。音乐界也是一样，越是难唱的歌，就会越难流传。2008年北京奥运会会歌《我和你》的演唱难度很大，尽管歌曲不错，政府也大力宣传，但时至今日，大江南北都没有多少个人愿意传唱。现代诗领域也是一样，好懂的诗作，喜欢的读者才会多。例如,徐志摩的《再别康桥》、余光中的《乡愁》的影响力都非常之大，流传也非常之广，你看其中哪一句或哪一段让人晦涩难懂了？席慕容、汪国真的诗集也都非常畅销，你看其中哪一首晦涩？
好懂当然重要，但好懂的标准是什么呢？笔者认为，好懂的标准是至少应让初中以上水平的人中之绝大多数都能看懂。因为这这种文化层次的定位，才是诗歌受众的绝大多数。但是，现实中，不少现代诗作者总是刻意追求云里雾里的感觉，自以为越是写得难懂的诗作，就越能彰显自己的水平之高。这实为现代诗创作的一大误区，也是失掉读者市场的主要原因。再难懂的诗，也不能让一个大学生借助《辞海》都还看不懂。果真这样，试问你的大作还剩下多少个读者？你以为真有大学生捧着《辞海》来阅读你的现代诗吗？古代文人的文字功底普遍超过我们现代的人，你看他们创作的千古流传的诗词经典作品中哪一首晦涩难懂？
    现代诗的发展曾经出现过朦胧诗，但朦胧诗最早是产生在文革时期的“地下诗歌”，在当时看来是具有反社会性的，之所以朦胧，是为了逃避当局的打击。例如，朦胧派诗人食指在1968年写的《这是四点零八分的北京》：“……我的心骤然一阵疼痛，一定是/ 妈妈缀扣子的针线穿透了心胸/ 这时，我的心变成了一只风筝/ 风筝的线绳就在母亲的手中……”这诗中的“妈妈”绝对不是指作者的生母。诗在后面也指明了“妈妈”就是“北京”，但也是以部分指代全部，北京是祖国的政治中心，实指祖国。自古“慈母手中线，游子身上衣”，在游子离家时对母爱的感受往往都催人泪下，怎么可能变成了穿透孩子心胸、让孩子无比痛苦的针线呢？回想文革时推行过的一段愚民政策，让知识青年“上山下乡”。作者写作这诗之时，正座在离开北京，去山西下乡的列车上，前途未卜，感觉自己被祖国抛弃了。祖国就像操控风筝一样，把自己完全控制了。要想抗拒知青下乡的政策，是不可能的。作者爱国，但报国无门，所以心中骤然疼痛。这类诗带有政治性，但司法机关要追究作者之法律责任时又非常困难，因为写得很朦胧。朦胧诗在当时有很强的现实意义，它能呼唤人性，引人进行理性思考。随着文革过后，我们党实现了伟大的拨乱反正，推行依法治国和改革开放，尽管朦胧诗还延续了一段时间，但已经没有什么实际意义了。可惜的是，时至今日，还有大量所谓的诗人刻意模仿，把诗写得比朦胧诗还难懂，以为这样就可以实现高深莫测或自成一派了。其实，难懂不等于水平高，好懂不等于没水平。真正的好诗，应该是既写得好懂，又富有诗意。这才是最难写出来的。
    梨花诗其实并无诗意，也无水平，但至少好懂、言之有物。较之难懂的晦涩诗来说，更受读者欢迎！

---

作者: 邓文星    时间: 2012-3-8 10:51
（四）现代诗应能比较自然地入韵，但不刻意去追求押韵
    诗界有人提出，没有平仄格律和押韵的作品都不是诗，五四以后的“新诗”都只能算作随行体文学。这种观点我不赞成。一首作品是不是诗，这不是谁说了算的。诗在本质上区别于其它文学体裁的特质是诗意，并不在于它的外在表现形式。古今中外各种语种的诗歌，都说明了这一点。当然，韵律感在一定程度上也能表现出诗中的美感，同时，诗入韵后也能更好地让读者记住，颂读出来还有一种听觉美，这样，喜欢这首诗的人就会更多些，也就更有利于诗的流传。一首现代诗能比较自然地入韵是很好的，但是，刻意去追求押韵会损害诗的内容，万不可取。顺便提一下的是，韵律感不仅仅靠韵来体现，它还包括平仄格律和句式结构，即前面提到的节奏美之问题。
    （五）现代诗应有一定的思想高度
    诗人的人格应该是伟大的，诗人的胸怀应该是宽广的，其追求的应该是真、善、美。诗可以反映下层社会的呼声、弱者的灵魂，但拒绝为强者辩护和宣传。至于低级、下流、庸俗、不道德、不健康、非正义之类的东西，都不宜写进诗中。缺乏思想高度的庸俗之作，在网络上传有很多，我就不举例了，以免影响读者的心境。诗是用来陶冶情操的，看后让人恶心、反感的作品，还叫什么诗啊。
诗的思想高度是靠读者领悟出来的。伸长脖子，扯高嗓门，大喊各种假、大、空的政治口号，并不是什么思想高度。诗歌作为一种文学艺术，它不应该带有任何的政治色彩。文学艺术作为人类共同的精神财富，它是没有国界、没有人种区分的。带有一定倾向性的作品，其诗的品格也就不高了，更不是什么思想高度。
    （六）现代诗应有一定的艺术高度
    诗在文学作品中，应该是最高艺术效果的代表，其用字最少，凝练优美，而艺术表现能力最强。散文、小说、剧本、新闻等作品的用字通常都比诗歌多得多，其表达只要到位即可，使用语言也没有多少艺术效果的要求。而诗就不能这样，诗是要追求艺术效果的。诗的艺术效果要通过其精巧的构思、凝练的语言和含蓄的表达来实现，其艺术高度要通过其语言美、意境美、含蓄美、节奏美和音韵美来综合体现出来。前四种美在前文已有论述，音韵美则主要是指诗作押韵以后出现的效果。国家一级作家、“鲁迅文学奖”评委、著名诗人赵丽华的《我终于在一棵树下发现》：“一只蚂蚁/ 另一只蚂蚁/ 一群蚂蚁/ 可能还有更多的蚂蚁。”2010年“鲁迅文学奖”得主、武汉市纪委书记车延高的《徐帆》：“徐帆的漂亮是纯女人的漂亮/ 我一直想见她，至今未了心愿/ 其实小时候我和她住得特近/ 一墙之隔/ 她家住在西商跑马场那边，我家/ 住在西商跑马场这边……”这两首诗作，尽管出自中国著名诗人之手，但其艺术高度是让人质疑的，给我的感觉是毫无诗意。
    （七）诗歌语言的跳跃性绝对不能破坏思维的连贯性
    诗歌的语言忌讳直来直去的平铺直叙，适当的跳跃是合适的，也能给读者留下更多的想象空间，但这种跳跃不能破坏思维的连贯性。一旦破坏了思维的连贯性，就属于另外写的一个内容了。诗中内容杂乱，就会让人不知所云。最后，就成了一首晦涩之作。当然，晦涩还跟生造词、不当搭配、生僻字等因素有关。诗中多种意象的创设，必须具有共同的内核，否则，就是晦涩之作。例如，著名台湾诗人非马的《大雪》：“把所有不合季节的/ 热/ 情/ 统统冷却深埋// 然后招引一双双不怕冷的脚/ 去徘徊/ 去乱踩/ 去不知所云。”这诗前后两节的语言具有跳跃性，但结合标题《大雪》，读者就会明白：前面一节是写下大雪，后面一节则写了雪后人们外出玩雪的景象，通过雪地上的脚印就反映出来了。这诗的手法很高明，诗中并无“雪”、“脚印”的字样，但这确是本诗的两个主要意象，而且两者存在密切的逻辑关系。诗中作者语言的跳跃无碍于读者思维的连贯，“雪”和雪后“脚印”两个意象的内在联系也符合常理。
    总而言之，上述七个条件，若能得到诗界的认可或进一步完善，当然也就成了界定现代诗的标准。

    四、现代诗的价值判断
    一首诗作，之所以能够在千百年后留传下来，是因为它的存在具有一定的价值。几千年来，我国各朝各代的政权不断交替，但文化传统一脉相承。优秀的文学作品，总会得到人民群众的喜爱进而代代相传。诗词界也是一样，可以说，价值决定诗的寿命。任何诗作都会具有一定的作用或功能，尽管这种作用或功能不一定是正面的，但诗作不一定具有价值。现代诗的价值应该如何判断呢？这是一个非常困难的问题。
首先，我们应该明白：现代诗之价值判断的主体是读者。只有读者真正喜爱的作品才有生命力，没有读者的作品，一般都不会有什么生命力。评诗论诗的权力，虽然只掌握在少数人的手中，但广大人民群众的眼睛才是真正雪亮的。人民群众可以创造历史、创造艺术，也可以传承历史，传承艺术。诗是一种文学艺术的精华，它必须要具有一定的内在价值，才可能得到人民群众的认可。
    其次，我们要看现代诗的价值之内容。诗的价值包括了诗的思想价值和诗的艺术价值两个方面。
    诗的思想价值是由一首诗所表达出来的中心思想来体现的。所谓诗的中心思想，是指不存在文字障碍的读者们在认真阅读一首诗之后所能得出的比较一致的主要意思。凡是没有中心思想的诗，就没有思想价值可言。晦涩诗就属于这一类，让人读后不知所云，唯有上当或浪费时间的感觉。现代诗之所以失去读者市场，很大程度上，是因为晦涩诗太多。另一方面，存在中心思想的诗也不一定就有思想价值。诗中的主要思想还必须是有道德内涵的，能符合人类社会发展需要并有一定的思想高度。这样的诗作才谈得上思想价值。反过来，追求低级趣味的诗作，例如LJ派诗歌、下半身诗歌等，与诗的高雅品格背道而驰，则毫无价值可言。当然，这种诗作也可能博人一笑或让人嗤之以鼻。
    诗的艺术价值是通过一首诗的创作手法来营造出来。诗是通过艺术化的语言来表现思想的，它通过凝练的语言、特别的视角、精巧的构思、意象的选择和多种修辞手法的运用，来共同营造出诗的意境，创造出诗的美感，充分表达出诗的语言美、意境美、含蓄美、节奏美和音韵美，让人读后，能陶冶情操，留连忘返。梨花体、羊羔体作品，缺少的正是诗的艺术价值，可以说，它们只是普通的低档次分行散文而已，根本就不是什么诗。
    再次，诗本自然成。诗的价值只在自然之中方能真正体现。行笔不畅、故弄玄虚、无病申吟、磕磕绊绊的诗作都会让人生厌。写诗应立足于有一定灵感之时才能下笔，灵感来时，诗作会一气呵成。不能刻意强迫自己去为写诗而写诗，像挤牙膏一样，这挤出一点，那挤出一点，最后拼奏成一首所谓的诗。这种诗作都没有多高的质量。好的诗作应该有一种自然的灵气和美感，能透出自然之美，并且美得自然。在我国几千年的赏石文化中，人们所欣赏的唯有自然之石，欣赏其自然之美。如今科技发达，仿玉瓷的质地也与自然界之真玉几乎一模一样了，但真玉的价值却远非仿玉瓷能比。自然之美的价值就体现在这里。赏评诗作也是一样，失去了自然，其价值也就大打折扣。

    综上所述，笔者认为，现代诗若至少同时具备前述七个条件，并力求写出一定的思想价值和艺术价值，应该还是会有读者喜欢的。

---

作者: 张无为    时间: 2012-3-8 11:57
忧患可嘉，用心良苦，支持。
不过，毛毛雨对于极旱无能为力。诗与歌的关系究竟如何的确值得探讨；诗应该检讨，而且须站在今天的高度，但绝不能以汪国真、席慕容之流为荣，也不会回到传统的意境。

---

作者: 杨立    时间: 2012-3-8 13:04
这个题目很大

---

作者: 杜国庆    时间: 2012-3-8 13:29
现代很多诗人还在盲目地模仿译体诗的写法，其实，他们所学习的并非外国某著名诗人的创作手法，而只是在认真地向翻译人员学习写诗。

这个倒是讲的有点道理

---

作者: 蓝煤    时间: 2012-3-8 19:41


没有新意.且思想古板陈旧,作者文品、诗品均有问题。

---

作者: 飞雪兔    时间: 2012-3-8 21:00
学习，领会……

---

作者: 王法    时间: 2012-3-8 21:34
态度是积极的，诚恳的。支持。

---

作者: 中年人    时间: 2012-3-9 00:34

法大空 发表于 2012-3-8 21:34
态度是积极的，诚恳的。支持。

附议

---

作者: 碧青    时间: 2012-3-9 08:48
现代诗确实需要从理论和实践进行深入探讨和突破!

---

作者: 深海之蓝    时间: 2012-3-9 12:21
赞下！

---

作者: 邓文星    时间: 2012-3-16 23:22

张无为 发表于 2012-3-8 11:57
忧患可嘉，用心良苦，支持。
不过，毛毛雨对于极旱无能为力。诗与歌的关系究竟如何的确值得探讨；诗应该检 ...

看不出诗与歌词之区别的诗友，是因为你没有创作过歌词或者虽有歌词，但你的歌词作品还没有被谱成歌曲，或者虽被谱过曲，但肯定没有多家唱片公司发行过你的作品。其实，诗与歌词的区别是非常大的，我以前总结了１３点差别，发在下面这贴中，欢迎大家的交流！
http://bbs.zhsc.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=1

---

作者: 张无为    时间: 2012-3-17 07:12

邓文星 发表于 2012-3-16 23:22
看不出诗与歌词之区别的诗友，是因为你没有创作过歌词或者虽有歌词，但你的歌词作品还没有被谱成歌曲，或 ...

读了，你总结了１３点差别用心良苦，对初学者倒有参考性。也听了崔健的《戒爱》，听前我以为是“中国第一摇滚”的崔健，一听却不是。我之所以提出诗与歌之间关系复杂，正是就那位崔健的诗与歌难解难分而言，他才是将真正诗与歌统一起来的，我还忙遇见第二个。说实话，汪国真、席慕容的分行文字远远达不到真诗的高度，更不宜缅怀。仅供参考。

---

作者: 邓文星    时间: 2012-4-4 01:07

张无为 发表于 2012-3-17 07:12
读了，你总结了１３点差别用心良苦，对初学者倒有参考性。也听了崔健的《戒爱》，听前我以为是“中国第一 ...

---

作者: 邓文星    时间: 2012-4-22 08:58

深海之蓝 发表于 2012-3-9 12:21
赞下！

问好朋友！！！多提意见！！！

---

作者: 深海之蓝    时间: 2012-4-22 15:14
诗歌应该是美的！

---

作者: 邓文星    时间: 2012-4-27 10:45

深海之蓝 发表于 2012-4-22 15:14
诗歌应该是美的！

同感！！很多伪诗人的作品，搞得语病连篇、晦涩难懂，这是对诗歌美的一种扭曲

---

作者: 邓文星    时间: 2012-5-18 11:25

蓝煤 发表于 2012-3-8 19:41
没有新意.且思想古板陈旧,作者文品、诗品均有问题。

http://www.zgsglp.com/thread-23506-1-1.html
http://www.zgsglp.com/thread-23807-1-1.html
看看你自己发的写屁、屎的几首作品吧！上网也要有点起码的道德，做人也要有点起码的素质啊？？？

---

作者: 邓文星    时间: 2012-12-16 00:16
再来鄙视一下蓝煤！！！

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-13 14:56

张无为 发表于 2012-3-17 07:12
读了，你总结了１３点差别用心良苦，对初学者倒有参考性。也听了崔健的《戒爱》，听前我以为是“中国第一 ...

汪的诗确实没有什么诗意，但往往富有哲理。席的诗还是很棒的！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-13 16:51
何谓现代诗？
中国现代诗分两种，一是有韵的，是新韵自由诗。新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。另一种是无韵诗。无韵诗即无节奏、无韵律，无定义，无格式，无诗体，无边无际，无度自由。像似没有附体的游魂。所以不是诗。无韵非诗早已死在二十世纪，却还在二十一世纪发臭，还在继续毒害着青少年下一代。（重阳jm）

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-13 17:49

重阳新韵 发表于 2015-10-13 16:51
何谓现代诗？
中国现代诗分两种，一是有韵的，是新韵自由诗。新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。另一种是无 ...

老师的眼光狭隘了。感觉您所说的现代诗，就是押韵而不要平仄，这种叫打油诗，时下很多人都玩，其实，这是很低水平的玩法。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-13 20:14

邓文星 发表于 2015-10-13 17:49
老师的眼光狭隘了。感觉您所说的现代诗，就是押韵而不要平仄，这种叫打油诗，时下很多人都玩，其实，这是 ...

时下很多人都玩

说明什么？无韵诗不是也很多人在玩吗？

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-13 20:15

何谓新韵诗？
  “新韵”，就是“新华韵”，即以《新华字典》为准的《中国现代汉语普通话韵》，简称“新韵”。“新韵诗”就是采用“新韵”的中华传统诗词与自由新诗相结合而产生的新体诗，简称“新韵诗”。所以此新韵,既指“诗韵”又指“诗体”.当今的新韵诗分两种：一是新韵古体诗，二是新韵新体诗。旧韵需改革，无韵不成诗，新韵兴起是历史必然。欢呼新韵时代到来！（重阳jm）

---

作者: 张无为    时间: 2015-10-13 20:33

邓文星 发表于 2015-10-13 17:49
老师的眼光狭隘了。感觉您所说的现代诗，就是押韵而不要平仄，这种叫打油诗，时下很多人都玩，其实，这是 ...

士别三日，当刮目相看哦。3年了，还是新手上路？

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-13 23:35

张无为 发表于 2015-10-13 20:33
士别三日，当刮目相看哦。3年了，还是新手上路？

电脑一重装，就经常找不到以前上过的论坛。主要还是我来这里比较少，比较陌生。

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-13 23:36

重阳新韵 发表于 2015-10-13 20:14
说明什么？无韵诗不是也很多人在玩吗？

对新诗来说，不看是否入韵，而看是否有诗意。没有诗意，枉称为诗。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-14 09:07

邓文星 发表于 2015-10-13 23:36
对新诗来说，不看是否入韵，而看是否有诗意。没有诗意，枉称为诗。

看诗意？无韵诗不是诗，不是诗了还看什么的意？

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-14 12:49

重阳新韵 发表于 2015-10-14 09:07
看诗意？无韵诗不是诗，不是诗了还看什么的意？

是不是诗？不是你说了算吧

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-14 23:01

重阳新韵 发表于 2015-10-13 16:51
何谓现代诗？
中国现代诗分两种，一是有韵的，是新韵自由诗。新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。另一种是无 ...

看过你前面的一个无韵非诗的帖子，感觉非常片面。你认为：有韵当诗，无韵当歌。这也非常可笑和幼稚。对于什么是诗，什么是歌，以及诗与歌的区别之类，我可能比你清楚得多。我以前在其它论坛写过诗与歌区分的专门帖子，有不少人转载。另外，我也创作过近百首原创歌曲并有多家唱片公司发行，最近还为38集电视剧《单翼雄鹰》配过主题歌。本人的无韵新诗也有不少读者配乐朗诵和转载，其中有一首还有80多人转载，且都是陌生的读者，上传者也非我本人，因为其空间还有太多人的作品。本人作品，虽有三首无韵诗入选，但在其制作的上千作品中也不过沧海一粟

---

作者: 周源    时间: 2015-10-16 13:13
支持！

---

作者: 老家梦泉    时间: 2015-10-16 13:49


品味好文！问好作者……

---

作者: 楚女    时间: 2015-10-16 13:50

邓文星 发表于 2012-3-8 10:51
（四）现代诗应能比较自然地入韵，但不刻意去追求押韵
    诗界有人提出，没有平仄格律和押韵的作品都不是 ...

严重的支持你，诗友！你说的太对了，我看的太晚了，我早就想这样说！而没说出来！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-16 15:15

邓文星 发表于 2015-10-14 12:49
是不是诗？不是你说了算吧

当然不是我说了算。而是“韵”说了算。“韵”定是非！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-16 15:22

邓文星 发表于 2015-10-14 23:01
看过你前面的一个无韵非诗的帖子，感觉非常片面。你认为：有韵当诗，无韵当歌。这也非常可笑和幼稚。对于 ...

以数量压人？还是以数量定是非？
《新韵之歌》虽无千万人传唱，但毕竟是“诗”。《毛主席语录歌》虽有十多亿人传唱，但毕竟不是诗！能被演唱的或已被演唱的歌词，纵有千万首，但毕竟有韵的是诗，无韵的不是诗！诗与歌之别，即韵之别。韵定是非！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-16 15:25
“韵” 定  是  非



重阳JM               


   诗，是一种有节奏有韵律的文体。所以，诗必以“韵”定是非。即“诗”与“非诗”，最终要由“韵”来决定：有韵的“是”诗，无韵的“不是”诗。
    诗的外部特征是“分行”。当我们打开稿件，或翻阅报刊书册，分行的文字映入眼帘时，首先想到的是“诗”。但最终断定它是不是诗，却是由“韵”来决定的：有韵的“是”诗；无韵的“不是”诗，这就是“诗性”。就象辨别“男性”“女性”一样，是不能由人们意志随意改变的。试将“有韵诗”不分行连着写，人们仍可读出“诗”来，但“无韵诗”不分行连着写，有谁能读出“诗”来呢！不管散文怎么优美，怎么有诗意，怎么断句、分行，样子再怎么象诗，但毕竟是散文而不是诗。所以，诗和散文的区别是“性”的区别。
    瞿秋白曾说：“诗的主要形式，就是节奏和韵律。”
    伟大文豪鲁迅主张：“新诗要先有节奏，押大致相近的韵，让大家容易记，又顺口，唱得出来。”
    诗坛泰斗艾青说过：“我同意鲁迅的主张……。”并明确而严厉地指出：“……那种诗（没有中国情调的无韵诗），假如在作者名字下面加上个‘译’字，我们就会以为是外国人写的，因为它们没有中国诗的气味(韵味)。我自己就写过不少这类的诗。”艾青早期的不少诗，不是中国诗，艾青自己早已否定了它。而现今的一些新诗大家们仍将那些诗搬出来吓人，特别对青少年们吹捧为“泰斗”的“珍爱的”诗。他们口口声声称“泰斗”，却早已把“泰斗”的话抛到了九霄云外！
    法国象征主义诗派大师保尔•瓦德里（1871—1945）在《诗与抽象主义思维》一文中谈到诗的特征，强调“要做到音韵谐美，节奏和拍，而且要满足各种理性及审美的条件”。
    美国意象主义代表庞德（1885—1972）说：“诗歌韵律应比规定的韵律更美……”（《回顾》）。
    十九世纪中期，美国诗人惠特曼提出“冲破诗与散文之间的形式壁垒”，从此在世界上刮起一股抛弃韵律的鬼旋风，致使无韵“非诗”泛滥成灾！
    但是，当代西方诗家仍是看重诗韵的。50年代出版的《郭沫若译诗集》应是译诗的成功之作，有节奏有韵律，不失中国人欣赏习惯。而现今的新诗大家们向青少年推荐的外国译诗中，有几首是有韵的？真不知现代诗大家们把郭沫若这个“榜样”丢到哪里去了！
    诗是有韵律的文体，无韵不成诗。吸天地之精华，融人类灵魂于节奏和韵律之中，从远古到未来，是永恒的诗性。古今中外如此，不妨说是“国际惯例”吧！
    挑战无韵诗，挑战惠特曼，明确诗与散文的界线！
                                        2002.6.28

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-16 17:56

楚女 发表于 2015-10-16 13:50
严重的支持你，诗友！你说的太对了，我看的太晚了，我早就想这样说！而没说出来！:v ...

看来英雄所见略同啊！问好诗友！

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-16 18:01

重阳新韵 发表于 2015-10-16 15:25
“韵” 定  是  非

看看偶这主贴，再看看你这一段，就知道我们的各自论述的层次、水平、专业性等等方面相差有多远？你会明白为什么那么多人支持偶的观点。

---

作者: 楚女    时间: 2015-10-16 18:08

邓文星 发表于 2015-10-16 17:56
看来英雄所见略同啊！问好诗友！

我们是同道中人我写过一首诗《英雄所见略同》

---

作者: 楚女    时间: 2015-10-16 18:09

邓文星 发表于 2015-10-16 17:56
看来英雄所见略同啊！问好诗友！

英雄所见略同
文/楚楚

我不是英雄
可总是觊觎
很难有相同的两片叶子
趣味和趣味的相投
英雄与英雄的惺惺相惜
正因为的寻求
才会身负沉重
高山流水的和谐
风云的对流
无不是知音的黙契
英雄啊，英雄
无需有硝烟的尘土
马革裹尸的壮言
那是一刹那的对视
会心一笑的日月山河
酒杯一碰的乌云退怯
你与我的所见，是卸下重负的痛彻
你与我的略同
是千呼万唤的，箴言！

2015,10,10

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-17 11:12

邓文星 发表于 2015-10-16 17:56
看来英雄所见略同啊！问好诗友！

物以类聚嘛！

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-17 11:21

邓文星 发表于 2015-10-16 18:01
看看偶这主贴，再看看你这一段，就知道我们的各自论述的层次、水平、专业性等等方面相差有多远？你会明白 ...

你会明白《毛主席语录歌》虽有十数亿人传唱但那不是诗的道理吗？
在这一点上，瞿秋白，鲁迅，艾青都比你差远了！

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-17 11:23

楚女 发表于 2015-10-16 18:08
我们是同道中人我写过一首诗《英雄所见略同》

是啊，瞿秋白，鲁迅，艾青等都不会是你们的同道人啊！

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-17 11:24

楚女 发表于 2015-10-16 18:08
我们是同道中人我写过一首诗《英雄所见略同》

是啊，瞿秋白，鲁迅，艾青等都不会是你们的同道人啊！

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-17 11:26

楚女 发表于 2015-10-16 18:09
英雄所见略同
文/楚楚

《英雄所见略同》无韵非诗！

---

作者: 楚女    时间: 2015-10-17 11:41

黄玉民 发表于 2015-10-17 11:26
《英雄所见略同》无韵非诗！

你说错了一点，在我眼里没有分的那么清的，我即会民族的文化也会西方的文化，我会摆平的

---

作者: 楚女    时间: 2015-10-17 11:43

黄玉民 发表于 2015-10-17 11:24
是啊，瞿秋白，鲁迅，艾青等都不会是你们的同道人啊！

你好古板啦，不会变通

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-17 12:52

黄玉民 发表于 2015-10-17 11:21
你会明白《毛主席语录歌》虽有十数亿人传唱但那不是诗的道理吗？
在这一点上，瞿秋白，鲁迅，艾青都比你 ...

你很虚伪，弄两个马甲来干嘛？你还真以为大家都看不出你就是前面的“重阳新韵”？仔细看看你的回帖，上过大学的人都会懂，你的文化层次在大学以下，因为你根本不懂形式逻辑

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-18 13:56

邓文星 发表于 2015-10-17 12:52
你很虚伪，弄两个马甲来干嘛？你还真以为大家都看不出你就是前面的“重阳新韵”？仔细看看你的回帖，上过 ...

我小学都没上过，根本就不懂你们那一套！我只知道 无韵非诗！

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-18 17:38

黄玉民 发表于 2015-10-18 13:56
我小学都没上过，根本就不懂你们那一套！无只知道 无韵非诗！

把你的错误观点坚持到死，它也不会变成真理，何况层次不高

---

作者: 黄玉民    时间: 2015-10-19 10:58

邓文星 发表于 2015-10-18 17:38
把你的错误观点坚持到死，它也不会变成真理，何况层次不高

我没将无韵非诗当成真理，我只当它是无韵非诗。

---

作者: 芝麻.    时间: 2015-10-19 18:06
我来给芝麻普及诗歌知识

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-19 22:10

芝麻. 发表于 2015-10-19 18:06
我来给芝麻普及诗歌知识

欢迎朋友的光临！

---

作者: 采凤    时间: 2015-10-19 22:30
倾向性在很多艺术形式中是存在的
何况诗歌
诗人表达的喜怒哀乐本身就是一种倾向
至于高度看怎么分析
局限在特定的时间空间
往往分析不了高下
只有跨越当代才有比对
高下从比较中产生
固定的诗歌往往高度有限
这里的固定指思维的固定
时间和空间的固定
评判团成员的固定
审美取向的固定等等

诗歌往往和时代发展是平行的
没有一成不变的取向
传统和现代往往相互交融，相互颠覆
催生符合大多数人认可的创作方式
审美指向等等

略。。。。。。

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-21 07:53

采凤 发表于 2015-10-19 22:30
倾向性在很多艺术形式中是存在的
何况诗歌
诗人表达的喜怒哀乐本身就是一种倾向

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-21 15:00

邓文星 发表于 2015-10-21 07:53

倾向？也来谈谈倾向。谈谈现代诗的倾向。

为 中 国 唐 装 呼 好 ！



重阳jm



    新世纪伊始，中国人兴起穿唐装的风气，特别是老年人，大红大绿的唐装，穿起来有多新鲜，有多神气！最令人注目的是今年中央台春节联欢晚会的会场上，唐装的闪现，令人耳目一新。特别是江泽民着大红唐装的镜头，象一道红光冲上天空，象一面旗帜，向世界宣布了中华民族传统服饰的再现！这不光是中华民族传统服饰的再现，而是中华民族传统文化的再现！更重要的是它展现了中国人民的精神面貌，表达了中国人民的民族气概！是对一味追求“西化”的人们的一个强烈有力地挑战！真没想到，上海一届APEC，一届服饰标志，竟有如此强烈的反应！竟有如此唤起民族民心的强大效力！当然，这“反应”，这“效力”并非仅仅来自服饰，而是来自“民心”！
    中国人的“西化”是多方面的，是方方面面的，从产生到追求，到疯狂，几乎构成了对中华民族文化传统的威胁！这一点连外国人都看出来了，而且还看得更清楚。如英国牛津大学校长克林•卢卡斯博士就一针见血地指出：“中国在入世后必须警惕全盘西化，保留自己的特色，捍卫自己的文化传统，这样才能在真正意义上实现发展。”“全盘西化！”是个多么可怕的字眼儿！又是一个多么滑稽的词汇！要“警惕”呀！对“自己的文化传统”不但是要“保留”，更重要的是要“捍卫”，是“捍卫”呀！
    唐装的再现，是警惕中国全盘西化的“标志”！是拔动民族心灵的一个“启机”！我们为唐装再现的一声呼好，不光是简单的一声赞叹，更重要的，这是一声捍卫中华民族文化传统的“宣言”！
    由中国服饰文化传统的再现，联想到中国的诗文化传统及现状，“西诗”长期霸占着中国诗坛，怎能不引起人们的警觉！中国“无韵非诗”的泛滥，怎能不令人悲愤！中国五千年诗文明，诗传统竟然被丢得精光，竟然将“无韵非诗”搬上了供台！这不但是中国诗歌的悲哀，更是中国人的耻辱，是中华民族的耻辱！
    如何“捍卫自己的文化传统”，我们是应该好好想一想了！
                                 2002.2.12

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-21 21:40

重阳新韵 发表于 2015-10-21 15:00
倾向？也来谈谈倾向。谈谈现代诗的倾向。

为 中 国 唐 装 呼 好 ！

重阳老师用心良苦，你的心情可以理解。现代太多的所谓新诗，其实都没有诗意，也都不是诗。有的晦涩难懂，或者根本就没有主题，有的纯粹就是白话分行。但无韵诗中确实有作品诗意很好，也广为流传。有韵的文字中确有大量作品没有诗意，不属于诗，例如，山歌、打油诗或普通歌曲的歌词。

---

作者: 月下静走    时间: 2015-10-21 23:55
这位师友的佳作，我非常赞同，严重地赞同，狠狠地赞同！我大力的支持
顶上！

---

作者: 月下静走    时间: 2015-10-22 00:01

这位师友的佳作，我非常赞同，严重地赞同，狠狠地赞同！我大力的支持
顶上！
我百分之两千的赞同！尽管别人说我是新手，学了10年的诗歌，还是新手；就算说我是小学生水平，我也赞成。我要求的就是要读懂，这是先决条件。如果一首所谓的“诗歌”脱稿之后，全世界50多亿人当中，只有作者自己读懂，这这样的“诗歌”是否还有存在的必要性？如果一首诗歌脱稿之后，全世界只有我一个人读不懂，那可能是我智力问题，或者视力问题等等，那么，我也就无语了。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-22 13:16

邓文星 发表于 2015-10-21 21:40
重阳老师用心良苦，你的心情可以理解。现代太多的所谓新诗，其实都没有诗意，也都不是诗。有的晦涩难懂， ...

谢谢你的理解与支持！
我从来就没有说过无韵诗的好坏优劣及其传播与流传如何，我只是说无韵诗不是诗，无韵非诗。而有韵不一定都是诗，但是诗必定有韵。例如，山歌，打油或歌词，不一定都是诗。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-22 13:21

月下静走 发表于 2015-10-22 00:01
这位师友的佳作，我非常赞同，严重地赞同，狠狠地赞同！我大力的支持
顶上！
我百分之两千的赞同！尽管 ...

我要求的就是要读懂，这是先决条件。

本当如此！谢谢你！支持你！

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-22 17:43

月下静走 发表于 2015-10-22 00:01
这位师友的佳作，我非常赞同，严重地赞同，狠狠地赞同！我大力的支持
顶上！
我百分之两千的赞同！尽管 ...

诗友的愤怒让我感动！这是一种发自内心的恨铁不成钢的真诚的愤怒！这世间一切都是名利做怪，抛开个人名利，一切都会豁然开朗！祝福诗友！

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-23 20:38

重阳新韵 发表于 2015-10-22 13:21
本当如此！谢谢你！支持你！

诗友读不懂的诗，作者自己也是不懂的。

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-24 11:43

碧青 发表于 2012-3-9 08:48
现代诗确实需要从理论和实践进行深入探讨和突破!

---

作者: 皮筏客    时间: 2015-10-24 18:27
支持！

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-24 21:25

皮筏客 发表于 2015-10-24 18:27
支持！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-26 10:43
转变观念  “看懂”新诗

¬——也谈“无韵诗正名”


重阳JM


    近阅王某诗友《无韵诗正名》一文。此文对散文诗做了入骨的分析后，为散文诗作了这样的解释：“散文诗者，散文的诗，诗的散文也。”“它具有散文的不分行不押韵的自由形式，又必须具有诗的短小简练和艺术意境。也就是说，同时具有散文和诗的两种特性。二者缺一不可。”因此王诗友说：“当今分行排列的无韵诗，只能归属于散文诗行列。如果硬要称为诗，就很不确切。因为它没有韵，就不是韵文，不是韵文，也就不成其为诗。”并说：“无韵而分行，是画蛇添足。”最后，王诗友下结论道：“无韵诗不是传统意义上的狭义的诗，而是广义的散文诗。既然是散文诗，就不能任意地去分行，鱼目混珠地自以为是真正的诗。”
    王诗友明确地指出：无韵诗不是诗，不能任意分行。“无韵而分行，是画蛇添足”。因此说，散文诗应当是不分行的文字。那么，无韵的不分行的不是诗的文字，为什么硬要称其为“诗”呢？大概是因为“它具有短小简练和艺术意境”吧？然而，“具有短小简练和艺术意境”的文章，是散文和小品文的共同特点，为什么硬要加上个“诗”字呢？再者，“广义的诗”是什么？具有诗意的散文？具有诗意的情趣？具有诗意的景观？人文景观和自然景观中，具有诗情画意的东西太多太多了，那都是广义的“诗”吗？显然，将所谓“广义的诗”作为一种“文体”的界定是十分勉强的。正如说：“木头人”是人类的一个品种，你不觉得可笑吗？
    追本溯源，无韵诗的原本是“自由白话”。既是“话”又何以称“诗”呢？总观“无韵诗”形式的自由无序，漫无边际，词语的杂乱破碎，称其为“杂碎话” 倒是十分确切的。纵观无韵诗的历史和现状，它既非诗亦非文，而是“话”，称之为“杂碎话”是其“本质特性”所决定的。
    “杂碎话”并无贬意。鲁迅的“杂文”，有贬意吗？事实上，称“杂”的事物很多很多，且都是根据其“本质特性”所决定的。然而，“杂碎话”并不直称“话”，却称“诗”，这是为什么？其实，这道理很简单：不正是因为它是“分行”的文字吗？因为在中国，“分行”是诗的独具外型特征，也就是“诗型”，历来如此，约定俗成，似乎是“惯例”了。那么，不是诗的“话”文字，为什么要“分行”呢？这可是中国诗人“学惠特曼”的“学业伟绩”！惠特曼提出“冲破诗与散文的形式壁垒”。意思是散文也可以象诗的形式那样分行。这就是说，“散文诗”原本就是“散文”，它从一开始就是用分行的形式写的散文。惠特曼的话不是说得很清楚很明白吗？然而，在中国，却被所谓的“新诗”搅合了几十年，竟然把“散文”搅成了“诗”，还登上了诗坛“霸主”宝座，被称为“中国诗”的“主流”。这是为什么？这除了新诗大家们的别出心裁和扭曲了的心态外，或是种种不可言说的目的和原因外，对广大的中国人民群众来说，主要是观念问题。如果我们转变一下观念，立刻就明白了。请问，你对“泥人”，“雪人”“木头人”“稻草人”等等具“人型”的东西称“人”感到困惑吗？当然不困惑，而且你也承认那些东西被称作“人”是很容易理解的，似乎是很自然的事，为什么？正是因为在你的观念中，那些东西只是“具有人型”而不是真正的人。这在你心里是既清楚又明白的。也就是说，你“看懂”了它。那么对“散文诗”呢？你之所以困惑，是因为你还没有转变观念，还没有“看懂”它，还把它当“诗”却又觉得它不是诗，所以你感到困惑。如果你转变一下观念，把它看成是只“具有诗型”而不是“真诗”的文字，不就明白了吗？“木头人”“稻草人”，只是“具有人型”没有生命的“木头”和“稻草”，所以它们不是“真人”；“散文诗”“白话诗”，只是“具有诗型”没有韵律的“散文”和“白话”，所以它们不是“真诗”。你的观念转变了，还会困惑吗？还会被人家笑话你“看不懂”吗？几十年来，诗人们，大诗人们，甚至“泰斗”叫喊着“看不懂新诗”，不就是因为他们没有转变观念吗？用“真诗”的观念去看“无韵诗”，这与用“真人”的观念去看“木头人”不是一样的道理吗？所以，有些人辨不出真假诗，是因为在他们的心中根本就没有“诗的概念”，根本就“没看懂”！当然也就辨不出真假了。所以，为“无韵诗”正名也是枉然。“散文诗”就是散文诗，“白话诗”就是白话诗。这与“木头人”就是木头人，“稻草人”就是稻草人，正不正名都是枉然不是一样的道理吗？
    转变观念，“看懂”新诗，这是历史赋予当代诗人们的必修课。
                                             2002．11．26
首发2002年12月《艺苑》总151期。

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-28 08:14

重阳新韵 发表于 2015-10-26 10:43
转变观念  “看懂”新诗

¬——也谈“无韵诗正名”

就这语言表述和理论水平也可以进杂志，这《艺苑》的档次也太低了吧？我不相信这是进杂志的文章。重阳老师的诗我读过您最近的一些，押韵，内容也不错，有些还挺棒，都值得一读。每句都是7个字，有长有短，以短为主。但是，都不是律诗，也不是绝句，因为都不符合格律诗的平仄要求。对七言四句类的无平仄韵诗，现在都叫打油诗。打油诗并非质量就差，例如张宗昌就全靠打油诗出名。

---

作者: 王法    时间: 2015-10-28 09:52

邓文星 发表于 2015-10-13 18:36
对新诗来说，不看是否入韵，而看是否有诗意。没有诗意，枉称为诗。

同感。

---

作者: 王法    时间: 2015-10-28 09:55

邓文星 发表于 2015-10-18 12:38
把你的错误观点坚持到死，它也不会变成真理，何况层次不高

兄弟不必徒费口舌。没用的。随他们去吧。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-28 15:13

邓文星 发表于 2015-10-28 08:14
就这语言表述和理论水平也可以进杂志，这《艺苑》的档次也太低了吧？我不相信这是进杂志的文章。重阳老 ...

何谓新韵诗？新韵诗不是格律诗。新韵诗是格律改革后的诗。即“平仄开放，韵律改革，自然巧成，形随意合”的诗。打油诗毕竟是诗，而无韵诗却不是诗。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-28 15:17

王法 发表于 2015-10-28 09:52
同感。

有诗意即为诗么？散文有诗意，是诗么？山川美景有诗意，是诗么？园林花草有诗意，都是诗么？

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-28 15:19

王法 发表于 2015-10-28 09:55
兄弟不必徒费口舌。没用的。随他们去吧。

都被你封禁了，就更不用费口舌了！！！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-28 16:02
新韵诗体，就是中国特色新诗体

我非常赞同近期老诗人贺敬之关于创建中国特色新诗体的建议。
我非常赞同2012年12月21日人民日报文艺评论版《呼唤创建中国特色新诗体》的呼吁。
我非常赞同该文中提出的中国特色新诗形式的三条基本标准：
一是必须押韵且有一定节奏，易诵易唱易记，读之抑扬顿挫；
二是语言简洁精炼，句式与段落整齐而美观；
三是通俗易懂，富有诗歌传统和民族特色，让老百姓喜闻乐见。
这三条标准，就是中国新诗的特色，就是中国新诗的基本元素。
新韵诗体完全符合这三条标准。因为新韵，既是诗韵，又是诗体。
韵，中国现代汉语普通话韵。体，中国特色新韵体。
新韵，就是“新华韵”，即以《新华字典》为准的《中国现代汉语普通话韵》。
新韵诗体是采用新华韵的传统诗词与自由新诗相结合而产生的新诗体
新韵，“新”是韵的标签；“韵”是诗的生命。        
旧韵千百年，已过时，所以要特别强调这个“新”字。
无韵近百年，丢了韵，所以更要特别强调这个“韵”字。
新韵，是与旧韵的区别；是与无韵的对立。
新韵，是中国特色新体诗的特殊标志。
新韵，是新韵诗的简称，也是中国特色新体诗的总称。
新韵诗体就是中国特色新诗体。新韵诗是中国诗歌发展的方向。         
新韵诗是中国诗歌发展的未来。新韵诗是中国小康社会诗文化的象征。
新韵兴起是历史的必然！为普及新韵而奋斗！欢呼新韵时代的到来！        
（重阳jm）（《人民日报》文艺评论版）

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-28 16:48

重阳新韵 发表于 2015-10-28 15:13
何谓新韵诗？新韵诗不是格律诗。新韵诗是格律改革后的诗。即“平仄开放，韵律改革，自然巧成，形随意合” ...

旧体诗中也有一部分质量很高但不符合平仄格律的作品，与您提倡的新韵诗有何区别？

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-28 16:50

王法 发表于 2015-10-28 09:55
兄弟不必徒费口舌。没用的。随他们去吧。

---

作者: 王法    时间: 2015-10-28 17:39

重阳新韵 发表于 2015-10-28 10:17
有诗意即为诗么？散文有诗意，是诗么？山川美景有诗意，是诗么？园林花草有诗意，都是诗么？

我们的祖国处处有诗意。诗意中国。

---

作者: 姚义    时间: 2015-10-29 10:54

王法 发表于 2015-10-28 17:39
我们的祖国处处有诗意。诗意中国。

所以，中国就是诗。诗就是中国。中国人就是诗人，诗人就是中国人。
所以，中国不是非诗，非诗不是中国。中国人不是非诗人，非诗人不是中国人！

---

作者: 姚义    时间: 2015-10-29 10:56

邓文星 发表于 2015-10-28 16:48
旧体诗中也有一部分质量很高但不符合平仄格律的作品，与您提倡的新韵诗有何区别？

没区别，其实就是古体新韵诗。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-29 11:01

姚义 发表于 2015-10-29 10:56
没区别，其实就是古体新韵诗。

对，就是古体新韵诗！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-29 11:05

姚义 发表于 2015-10-29 10:54
所以，中国就是诗。诗就是中国。中国人就是诗人，诗人就是中国人。
所以，中国不是非诗，非诗不是中国 ...

说得好，说得妙！让他自已打自己的后脑勺！

所以，中国就是诗。诗就是中国。中国人就是诗人，诗人就是中国人。
所以，中国不是非诗，非诗不是中国。中国人不是非诗人，非诗人不是中国人！

---

作者: 冯计生    时间: 2015-10-29 11:23
无论新诗旧体，以意境优美为要。君不闻。一语天然万古新。

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-29 11:29

冯计生 发表于 2015-10-29 11:23
无论新诗旧体，以意境优美为要。君不闻。一语天然万古新。

你说得非常对！但“意境优美”的前题是“诗”的。不是诗了，再优美的意境也是别的什么了。散文也有意境优美的呀，但那是散文的，而不是诗的。

---

作者: 邓文星    时间: 2015-10-29 12:40

冯计生 发表于 2015-10-29 11:23
无论新诗旧体，以意境优美为要。君不闻。一语天然万古新。

是这样的，意境优美、富有诗意的作品才是诗，其实与韵关系不大。是否是诗，要看其实体内容，而非表象

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-10-30 13:37

邓文星 发表于 2015-10-29 12:40
是这样的，意境优美、富有诗意的作品才是诗，其实与韵关系不大。是否是诗，要看其实体内容，而非表象

一语天然万古新。就是诗了吗？
意境优美。就是诗了吗？
富有诗意？诗意不就是“诗”之意吗？非诗，不是诗了，哪来的“诗意”？
是否是诗，要看其实体内容？而非表象？什么样的“实体”“内容”才是诗？非诗，不是诗了，其实体内容是“谁的”？是“什么”的？
表象？是什么？不看表象你乍知它是什么？不看猪的表象，不看猫的表象，不看狗的表象，你乍知是猪猫狗？不看你不看他，乍知是你是他？

---

作者: 燕子飞    时间: 2015-11-1 09:22
学习，问好文星！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-11-1 10:19
何谓现代诗？

中国现代诗分两种，一是有韵的，是新韵自由诗。新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。另一种是无韵诗。无韵诗即无节奏、无韵律，无定义，无格式，无诗体，无边无际，无度自由。像似没有附体的游魂。所以不是诗。无韵非诗早已死在二十世纪，却还在二十一世纪发臭，还在继续毒害着青少年下一代。（重阳jm）

---

作者: 邓文星    时间: 2015-11-2 21:08

重阳新韵 发表于 2015-10-30 13:37
一语天然万古新。就是诗了吗？
意境优美。就是诗了吗？
富有诗意？诗意不就是“诗”之意吗？非诗，不 ...

刚才欣赏了老师的几首打油诗，写得不错，值得一读！问好老师！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-11-3 16:56

邓文星 发表于 2015-11-2 21:08
刚才欣赏了老师的几首打油诗，写得不错，值得一读！问好老师！

谢谢赏评。问好，


新韵先锋——顺口溜
    那些不守格律，不拘平仄的仿旧体诗词，常常被所谓诗歌权威们或自称诗歌行家们一言以蔽之曰：打油诗，顺口溜。甚至嗤之以鼻或加以嘲笑，随即被弃之于字纸篓。
    然而，新韵理论却认为，打油诗，顺口溜是应时之作，是最新诗语，是民歌之本，是新韵之源。没有顺口溜的产生，便没有民歌民谣的形成，也就失去了新韵的现实基础。因为新韵的根基之一是民歌。所以说，顺口溜是新韵的先锋，应该祝贺它为新韵开山劈路！
重视和发掘顺口溜（含现代民歌、民谣、快板书，打油诗等）的创作与提炼，是新韵工作者的重要任务之一。要将它们从所谓诗歌权威们的字纸篓里解放出来！要从人民大众的口头上发掘出来！使其成为新韵的活鲜鲜的养料。

---

作者: 邓文星    时间: 2015-11-26 15:25

燕子飞 发表于 2015-11-1 09:22
学习，问好文星！

谢谢！多提意见！这是很多年前写的，其实还是有一些不足

---

作者: 重阳新韵    时间: 2015-11-26 15:42

邓文星 发表于 2015-11-26 15:25
谢谢！多提意见！这是很多年前写的，其实还是有一些不足

那就强调再强调一番吧.

何谓现代诗？

中国现代诗分两种，一是有韵的，是新韵自由诗。新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。另一种是无韵诗。无韵诗即无节奏、无韵律，无定义，无格式，无诗体，无边无际，无度自由。像似没有附体的游魂。所以不是诗。无韵非诗早已死在二十世纪，却还在二十一世纪发臭，还在继续毒害着青少年下一代。（重阳jm）

---

作者: 邓文星    时间: 2015-12-2 08:30

重阳新韵 发表于 2015-11-26 15:42
那就强调再强调一番吧.

何谓现代诗？

现代诗怎么分类，不是您说了算吧！

---

作者: 邓文星    时间: 2017-3-20 17:20

蓝煤 发表于 2012-3-8 19:41
没有新意.且思想古板陈旧,作者文品、诗品均有问题。

欢迎诗友！愿问其详！

---

作者: 采凤    时间: 2017-3-20 22:18
为你点赞
文曲星

---

作者: 重阳新韵    时间: 2017-3-21 10:26

邓文星 发表于 2015-12-2 08:30
现代诗怎么分类，不是您说了算吧！

现代诗怎么分类，不是我说了算，但也不是你说了算吧？既如此，就各抒已见吧！

---

作者: 重阳新韵    时间: 2017-3-21 10:39

（四）现代诗应能比较自然地入韵，但不刻意去追求押韵

1.不刻意去追求押韵？现代诗自然入韵的有几首？一句“不刻意”便将诗推进了无韵的泥潭，这是铁的事实！

2.新韵者所说的“韵”，新诗者们究竟理解了多少？

3.新韵之“韵”之解  
新韵的“韵”，是韵律，节奏，诗韵，诗体，音乐美等的总称、 简称或标签。如：无韵诗，无韵非诗，韵定是非，唯韵是路等。韵不单作字韵尾韵解。韵是一个系统化的概念。（重阳jm）

---

作者: 绿溪    时间: 2017-3-22 14:23
我已在3月21日分享学习了~

---

作者: 婵娟    时间: 2017-3-23 22:05
欣赏，学习！
问候诗友春安……

---

作者: 文也哉    时间: 2017-3-23 23:06
老梦的诗是诗吗？哈哈。。。。。。。。
他永远都自诩为“大诗人”——让俺等贻笑大方不是？！！！！
他是他自己都承认了的垃圾。。。。。何况其诗？

---

作者: 邓文星    时间: 2017-3-24 14:22

文也哉 发表于 2017-3-23 23:06
老梦的诗是诗吗？哈哈。。。。。。。。
他永远都自诩为“大诗人”——让俺等贻笑大方不是？！！！！
他是 ...

孟大诗人现在不敢来本论坛了，也许是我们说得太直！

---

欢迎光临 中国诗歌流派网 (http://sglpw.cn/)

Powered by Discuz! X3.3