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标题: 关于诗的鉴定与档次依据（欢迎讨论） [打印本页]
作者: 张无为    时间: 2012-3-24 11:00
标题: 关于诗的鉴定与档次依据（欢迎讨论）
本帖最后由 张无为 于 2012-3-25 00:10 编辑

                                              关于诗的鉴定与档次依据（欢迎讨论）

      诗的评价标准虽是永远的难题，但根据大体须有、定法则无的理念，可以确定几个参照点与大体原则，以便于操作。仅仅属于个人思考，欢迎批评、讨论，使之进一步细化，向实用性倾斜。

      一、简单分类可从3方面考察6个点

      1、选材与蕴含：意象、意境是否新颖、和谐到位。（选材是否不平常，平常中有没有新角度。蕴含是否新颖或有些新意，是丰富还是单纯，深刻还是轻浅。）
      2、手法与语言：是否别致而不显得突兀。（手法有没有独特，新颖程度如何，结构是否统一，衔接合不合理，有没有矛盾。语言是否精炼，独特中是否恰当。）
      3、风格及效果：个性化是否明显，读后感动程度。（风格是否统一，有没有变化。效果能否令人享受，是否念念不忘。）

      二、依据上面不妨将诗划分出如下四档

      0档文化垃圾（这类数量不多，其中黄色、黑色应该被及时删除）：
      黄色、黑色以及胡言乱语之作。
      说明：前两种分别指色情、暴力文本，是随时被清除的；后一类属于还没上路之作，更谈不上意境，只能让它自生自灭。

      Ⅰ档一般诗歌（这类数量最多）：
      选材平平，浅斟低唱，手法陈旧，语言普通，意境平庸常见，读后没印象，或觉别扭；虽似有佳句，但刻意为之，与全诗却不和谐。
  
      Ⅱ档特色诗歌（这类数量不少，还会越来越多）（可高亮/推荐）：
      选材可能平平，但有个性情思或视角独特，手法有些新意，语言较新，意境和谐，读之眼睛为之一亮；必须没有明显硬伤；

      Ⅲ档精品诗歌（这类数量很少）（可精华/置顶）：
      选材独到，个性与时代历史文化统一，手法新颖，语言创新，风格明显，意境和谐高远，读中令人惊叹，读后余味无穷。凝练而没有废话（据中年人补加）。

       三、根据文本实际调节档位，灵活掌握（据王法补加）

      具体到诗，许多文本在各档次中可能是此消彼长，有交叉表现，对此可根据实际，适当调整其档位。
      编辑评诗须尊重、适应各种风格与手法，参照同类判断（据张洁建议补加）。

                                                                                             2012年2月20日初稿，3月21日改定


作者: 杨立    时间: 2012-3-24 11:50
楼主不愧是科班出身，与普通诗写者就是不同。
作者: 杨立    时间: 2012-3-24 11:52
本帖最后由 杨立 于 2012-3-24 12:08 编辑

一般诗写者大多为业余爱好，很少有人能达到无为师的水平。没有专业教师指导，终究不能揣摩、分析得很透。
作者: 张无为    时间: 2012-3-24 11:53
是大体思考，还需要你的“修正主义”哦，呵呵
作者: 杨立    时间: 2012-3-24 11:58
本帖最后由 杨立 于 2012-3-24 12:02 编辑
张无为 发表于 2012-3-24 11:53
是大体思考，还需要你的“修正主义”哦，呵呵


一般情况下，除成熟诗人外，像我这样的业余都算不上的，要想写好诗歌，必须要经过正规和系统的学习，才能达到较高水平。
业余的玩票玩得再好，也有片面和局限之处。
作者: 王法    时间: 2012-3-24 12:05
杨立 发表于 2012-3-24 11:58
一般情况下，除成熟诗人外，像我这样的业余都算不上的，要想写好诗歌，必须要经过正规和系统的学习，才 ...

阿立，有专业诗人吗？
作者: 杨立    时间: 2012-3-24 12:07
王法 发表于 2012-3-24 12:05
阿立，有专业诗人吗？

成熟诗人
和
专业教师

不同
作者: 王法    时间: 2012-3-24 12:11
杨立 发表于 2012-3-24 12:07
成熟诗人
和
专业教师

你的一些诗在“成熟诗人”——————————————————————之上。
作者: 杨立    时间: 2012-3-24 12:55
王法 发表于 2012-3-24 12:11
你的一些诗在“成熟诗人”——————————————————————之上。

暴汗中……………………
作者: 王法    时间: 2012-3-24 14:28
有一个统一的标准和判断的依据很有必要。反复拜读几遍，先生的“鉴定”的确极其专业。
作者: 张无为    时间: 2012-3-24 15:24
杨立 发表于 2012-3-24 11:58
一般情况下，除成熟诗人外，像我这样的业余都算不上的，要想写好诗歌，必须要经过正规和系统的学习，才 ...

写诗不该有职业与业余之分，借用一句，常常是家花不如野花香。呵呵
作者: 张无为    时间: 2012-3-24 15:40
王法 发表于 2012-3-24 14:28
有一个统一的标准和判断的依据很有必要。反复拜读几遍，先生的“鉴定”的确极其专业。

完全统一难，大体有一个也在于灵活掌握。问好
作者: 王法    时间: 2012-3-24 15:44
张无为 发表于 2012-3-24 15:40
完全统一难，大体有一个也在于灵活掌握。问好

就象小妮的诗：人这东西很难弄。诗这东西更难弄。问候先生。握手。致礼。
作者: 杨立    时间: 2012-3-24 16:50
张无为 发表于 2012-3-24 15:24
写诗不该有职业与业余之分，借用一句，常常是家花不如野花香。呵呵

我是说真的。对于写诗，若有人能真心指点几句，还是会不一样的
作者: 陕西姜华    时间: 2012-3-24 18:07
完全统一难，大体有一个也在于灵活掌握。问好
作者: 中年人    时间: 2012-3-24 18:31
第三档应补充一句：没有废话。凝练。
作者: 张洁    时间: 2012-3-24 21:27
白希群 发表于 2012-3-24 20:42
诗的立意、结构、语言、意境、韵味、节奏等都是参照依据！很难以统一的标准界定！往往凭得是直觉和个人的鉴 ...

同意希群的观点。
作者: 张洁    时间: 2012-3-24 21:31
另外，补充一点个人的想法：诗歌的风格和手法多种多样，作为编辑的我们，不能仅仅根据自己习惯的欣赏趣味去判断一首诗的好坏，而应该鼓励多种状态的并存。——这也正是多余状态主义理论的基本理念。
作者: 大畜    时间: 2012-3-24 21:44
有道理，诗歌的标准大体则有~
诗好不好，就看诗中是否含有“新奇”二字。
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 00:11
王法 发表于 2012-3-24 15:44
就象小妮的诗：人这东西很难弄。诗这东西更难弄。问候先生。握手。致礼。

是的，已补充。
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 00:12
中年人 发表于 2012-3-24 18:31
第三档应补充一句：没有废话。凝练。

谢谢提议，已补充。请继续。
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 00:13
张洁 发表于 2012-3-24 21:31
另外，补充一点个人的想法：诗歌的风格和手法多种多样，作为编辑的我们，不能仅仅根据自己习惯的欣赏趣味去 ...

谢谢提议，已补充。请继续。
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 00:30
余燕双 发表于 2012-3-25 00:20
不愧是科班出身，学习！

谢谢鼓励，欢迎修正。呵呵
作者: 梁树春    时间: 2012-3-25 05:18
余燕双 发表于 2012-3-25 00:20
不愧是科班出身，学习！

昔者科班出身，今乃科班教授也。
作者: 乐冰    时间: 2012-3-25 08:12
应该是这样，有一个大体的标准便于评判，但也不是绝对的，所谓文无定式。
作者: 纪开芹    时间: 2012-3-25 08:56
我来对照着学习写诗。
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 21:27
乐冰 发表于 2012-3-25 08:12
应该是这样，有一个大体的标准便于评判，但也不是绝对的，所谓文无定式。

嗯，有效性是目的。呵呵
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 21:30
梁树春 发表于 2012-3-25 05:18
昔者科班出身，今乃科班教授也。

看看，有补充最好，呵呵
作者: 张无为    时间: 2012-3-25 21:31
澜水微静 发表于 2012-3-25 08:56
我来对照着学习写诗。

澜水微静也有责任教正哦。呵呵



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