中国诗歌流派网

标题: 我来剥剥乌青的“皮” [打印本页]

作者: 杨立 时间: 2012-4-4 14:01
标题: 我来剥剥乌青的“皮”

我来剥剥乌青的“皮”

——当然了，不是剥人皮，剥的是诗皮。

杨立

2012-4-4 初稿

我在评选中国诗歌流派网3月下半月佳作中谈到：

创作即是 “发现” ，发现什么？发现新鲜独特的事物，发现新颖独到的角度。高山之上有更美的风景，地底深处依然有奇异的风景，而宇宙最深处更有令人惊叹的壮观奇景，全在于你站在哪里看、从何种角度看以及怎么看。若你发现的是别人早已看到过表达过的很熟悉的东西，还能称之为 “发现” 么？
甚至可以极端点说：只要是别人从未说过的话，从未写过的句子，你先写了，你先说了，就是你的 “发现” ，而且肯定是 “独到” 的发现，这就是非常值得推荐的当然的好诗歌！即使你用看起来很直白的话说（写）出来，只要独特、新颖，它必然就具备了一种——深刻的直意。为什么说直意呢？因为是直白的表达；为什么说深刻呢？因为它 “不寻常” ，绝大多数不寻常的发现总会有它的深刻之处。因而，与我们常常见到的字面上的 “直白” 还是有根本性的区别的。

那么，我们来读读下面的“诗”。

白云的赞美

天上的白云真白啊，
真的
很白很白非常白
非常非常十分白
特别白特白
极其白
贼白
简直白死了
啊……

这首诗说：云真白，非常白，十分白，特白，贼白，白得要死了。

其核心的意思其实就是：云白，而且白得不能再白了。.

首先，明眼人一看便知，这样的意思人人都知道，这样的表达人人都会。包括普通百姓，高官达贵，甚至地皮流氓，乞丐和流浪汉，他们都知道云很白（大多数情况下），若要让他们写云是什么颜色，我想，他们肯定都会写：云很白。

那么，问题就出来了——人人都会说、都会写的句子，还需不需要诗人来说、来写？如果诗人说的话写的句子都是任何人都能够说得出来的，那还要你诗人何用？？？

如果说需要，那我们就会惊讶地发现：从该诗人嘴里淌下来的口水居然还不是自己的，是谁的？——竟然是普通百姓甚至是地皮流氓和乞丐流浪汉们的大众化的口水，乞丐吃百家饭，穿百家衣，而该诗人居然喝的是百家人的口水！——大家伙儿想想有多恶心！

而如果换一种情况，该诗人说的话、写的句子是任何人从来没有说过，从来没有表达过的非常新鲜的东西，即使你用很直白的话直接表达出来，我们同样会惊讶地发现，它们仍然具有诗意，而且是深刻的诗意。而“任何人从来没有说过，从来没有表达过的非常新鲜的东西”意味着什么？——意味着“发现”。有“发现”，才能有创新，有“创新”，才能是“创作”。

再看这首诗，如果该诗人不说“云很白”，而说“云很黑，黑得不得了，黑得要死了”（举个例子），尽管这句话也是用很直白的句子直接表达出来，仍然是具有诗意的，而且是特别的诗意，是属于该诗人自己的独特的诗意。

“云很黑”——意味着什么？——意味着发现！所以，尽管很句子直白，却不浅显，却仍然具有深刻的诗意。这种诗意也就是我上面提到的——“深刻的直意”! ——为什么说直意呢？因为是直白的表达；为什么说深刻呢？因为它 “不寻常” ，绝大多数不寻常的发现总会有它的深刻之处。因而，与我们常常见到的字面上的 “直白” 还是有根本性的区别的。

故而，我说的“云很黑”就是不同寻常的发现！

. 总结一句话：直而浅，是直白；直而深，才是深刻。

只有具备深刻的直意，才能算是诗的一种。

最后，我们再来对比一下：

白云的赞美

乌青

天上的白云真白啊，
真的
很白很白非常白
非常非常十分白
特别白特白
极其白
贼白
简直白死了
啊……

——————————————

云的感叹

（临屏，举个例子、作个对比而已）

杨立

天上的云真黑啊，
真的
很黑很黑非常黑
非常非常十分黑
特别黑特黑
极其黑
贼黑
简直黑死了

把太阳都弄黑了
啊……

——最后一个问题：乌青的“诗”和我的诗谁更像诗？？

作者: 纪开芹 时间: 2012-4-4 14:22
{:soso_e113:}这个问题有趣。他，乌青也是说了别人没有说过的话的。没有谁像他那么无聊。说了那么多废话。所以，也很独特。

作者: 杨立 时间: 2012-4-4 14:26
本帖最后由杨立于 2012-4-4 14:28 编辑

其实，他的意思很简单，很平常——就是云很白，每个人都说过。诗人的作品中不能出现很平常的表达

作者: 杨立 时间: 2012-4-4 14:33
本帖最后由杨立于 2012-4-4 14:36 编辑

澜水微静发表于 2012-4-4 14:22
这个问题有趣。他，乌青也是说了别人没有说过的话的。没有谁像他那么无聊。说了那么多废话。所 ...

即使他无聊得说一大堆废话，又怎么能算是独特呢？
我觉得有不同寻常的发现才能算是独特。
废话可不是发现。{:soso_e113:}

作者: 白炳安 时间: 2012-4-4 15:46
赞同你文章的基本观点。但有一样东西不赞同：那就是拿乌青的《白云的赞美》与你仿写的《云的感叹》作对比，其实没有可比性，谁都不具有深刻的诗意，从形式上或表达上你的仿写也没有创造性，从内容上分辨，不过是白换成黑而已。因此这样的举例对比，说明不了什么问题，难以服人。

作者: 杨立 时间: 2012-4-4 15:55
本帖最后由杨立于 2012-4-4 15:57 编辑

白炳安发表于 2012-4-4 15:46
赞同你文章的基本观点。但有一样东西不赞同：那就是拿乌青的《白云的赞美》与你仿写的《云的感叹》作对比， ...

哦，有赞同之处即好。目的不在于突出我仿写的诗好不好。而在于——

很容易的模仿恰恰证明了乌青那首诗的口水化！——因为太简单了，太容易了！——故而乌青那样的诗根本不能算是诗！

作者: 寻梅居士 时间: 2012-4-4 17:00
也许作者有特定的写作背景，和具体的讽喻对象，也说不定？
倘若如此，乌青岂不冤枉？
问好楼上各位！

作者: 张无为 时间: 2012-4-4 20:02
同样剥皮分析。

我刚刚也发布一篇《再谈<白云的赞美>》，欢迎批评交流。咱俩的可以整合哦。呵呵

作者: 子燊碎语 时间: 2012-4-4 21:31
赞同杨老师所言

作者: 蓝煤 时间: 2012-4-5 04:46
文理不清、主观主义、自相矛盾。总之，‘官腔、官话、官帽’太明显。适合到政府部门任职。

作者: 杨立 时间: 2012-4-5 12:31
本帖最后由杨立于 2012-4-5 12:33 编辑

蓝煤发表于 2012-4-5 04:46
文理不清、主观主义、自相矛盾。总之，‘官腔、官话、官帽’太明显。适合到政府部门任职。

政府部门肯定不适合我。
喜欢自由，不愿意受束缚。想怎么说就怎么说，没那么多顾忌

作者: 蓝煤 时间: 2012-4-5 12:43

杨立发表于 2012-4-5 12:31
政府部门肯定不适合我。
喜欢自由，不愿意受束缚。想怎么说就怎么说，没那么多顾忌

应该再来一句"想怎么写就怎么写，没那么多想法".

作者: 冉之 时间: 2012-4-5 21:51
同意杨立。其实，杨立的仿诗比乌青的好虽然不到一千多倍，只一句：把太阳都弄黑了，就入诗了，虽然仍有一些啰嗦。在下也闲的挠墙根没事干，也仿一首：
云的感叹

天上的云真乌青啊，
真的
很乌青很乌青非常乌青
非常非常十分乌青
特别乌青特乌青
极其乌青
贼乌青
简直乌青死了
把诗歌都弄乌眼青了
啊……

作者: 冉之 时间: 2012-4-5 23:00
同意杨立。其实杨立的仿诗比乌青的诗好虽然不到一千倍，但一句：把太阳都弄黑了，就入诗了，这是诗眼，乌青不具备，虽然这样仿写有些啰嗦。我闲的没事挠墙根，也仿一次：
云的感叹
天上的云真乌青啊
真的
很乌青很乌青非常乌青
非常非常十分乌青
特别乌青特乌青
极其乌青
贼乌青
简直乌青死了
把诗歌都弄乌眼青了
啊……

作者: 王法 时间: 2012-4-6 06:12
杨立的论很有道理！十年前的一首无聊之作《白。。。》被人家给“被了”这一“被”中国的诗人，都被“被”成了白痴和低能儿！只有那些“白人”才会为这种“白”摇旗呐喊。。。诗坛的悲哀！汉诗的悲哀！！！中国的（诗人）都回家去给老婆洗脚去吧！！！

作者: 王法 时间: 2012-4-6 07:14
不读。不仿。不评——来个视网膜封杀——让其自消自灭。（就像对垃圾和下半身）

作者: 旭陞 时间: 2012-4-6 07:49
学习，问好作者！

作者: 王法 时间: 2012-4-6 08:10

杨立发表于 2012-4-5 12:31
政府部门肯定不适合我。
喜欢自由，不愿意受束缚。想怎么说就怎么说，没那么多顾忌

也没有那么多肮脏和下流。

作者: 素手 时间: 2012-4-6 19:35

我感觉这是玩诗和逗笑的，很调皮的不负责的并且有意搞的个人行为，不能不说这是她个人的聪明之处，但是也逗大家开心一下下。“假如写诗几千几万不如逗大家一笑”————这样只能让我笑

这不能总这么写，会挨骂的

作者: 素手 时间: 2012-4-6 19:38
天上的云真乌青啊，
真的
很乌青很乌青非常乌青
非常非常十分乌青
特别乌青特乌青
极其乌青
贼乌青
简直乌青死了
把诗歌都弄乌眼青了
啊……

这又要笑死我啦{:soso_e192:}

作者: 雪杉 时间: 2012-4-6 21:14
杨老师的对比法精彩绝伦，不多说。就让我也戏耍一回吧，既然杨老师说了“发现”，那么为什么不把我的习作也发现发现呢，难道我的文学教授（南充大学教授，好几年未去拜访他老人家了）当年对本人的预测失准了么。哈哈，笑一笑，十年少。问好！

作者: 史迅 时间: 2012-4-8 16:07
白云的赞美

乌青
.
天上的白云真白啊，
真的
很白很白非常白
非常非常十分白
特别白特白
极其白
贼白
简直白死了
啊……
呵呵，看到这样的句子，我很自信！相信有一天儿童文学爱好者也会成为“诗佛”！

作者: 冷铜声 时间: 2012-4-8 18:17
很多年前上学时老师就说了，有个文盲登长城，请情大发，就吟诗一首，啊，长城长啊，长啊，真长啊，很长啊……成为笑料。白云毫无创造可言，跟作长城诗的文盲一样的。

作者: 楚天之云 时间: 2012-4-10 13:04
hehe　杨立兄观点好改写得也好

作者: 冉之 时间: 2012-4-15 21:34
记得那时上学时听说文盲登长城时，这样颂的：啊，长城啊你真长；啊，大海啊你尽是水。

作者: 冉之 时间: 2012-4-15 21:41

素手发表于 2012-4-6 19:38
天上的云真乌青啊，
真的
很乌青很乌青非常乌青

可别笑坏了，要注意团结，诗让人家写，命得让人家活，打得乌眼青不好！

作者: 素手 时间: 2012-4-16 08:18

冉之发表于 2012-4-15 21:41
可别笑坏了，要注意团结，诗让人家写，命得让人家活，打得乌眼青不好！

是啊，但是我看完这个特别开心，我没诋毁人的意思，只是觉得突然好玩起来。哈哈哈哈。

作者: 冉之 时间: 2012-4-16 13:19

素手发表于 2012-4-16 08:18
是啊，但是我看完这个特别开心，我没诋毁人的意思，只是觉得突然好玩起来。哈哈哈哈。

我原本感到这个评论栏是横眉冷对、剑拔弩张的，楼主想扒人家皮，我想松弛一下楼主和大家的皮肤，就仿了乌青一首，没想到，让索手群主这样开心，意外收获，我就也很开心，呵呵！

作者: 素手 时间: 2012-4-16 22:04

冉之发表于 2012-4-16 13:19
我原本感到这个评论栏是横眉冷对、剑拔弩张的，楼主想扒人家皮，我想松弛一下楼主和大家的皮肤，就仿了乌 ...

我这个人有时候看帖子看诗歌就突然开心的，哈哈哈哈。怎么也横眉冷对不起来。我名字叫素手，不是索手，哈哈哈哈。

作者: 冉之 时间: 2012-4-17 00:24

素手发表于 2012-4-16 22:04
我这个人有时候看帖子看诗歌就突然开心的，哈哈哈哈。怎么也横眉冷对不起来。我名字叫素手，不是索手，哈 ...

啊!这眼睛，对不起！字体不好看。如是女群主，也不要太素手了，抹点淡淡的指甲油也是可以的，祝安祺！

作者: 冉之 时间: 2012-4-17 00:30

素手发表于 2012-4-16 22:04
我这个人有时候看帖子看诗歌就突然开心的，哈哈哈哈。怎么也横眉冷对不起来。我名字叫素手，不是索手，哈 ...

为表示歉意，我这索命高手也宣布束手就擒，祝乌青松柏常青！

作者: 素手 时间: 2012-4-17 07:29

冉之发表于 2012-4-17 00:30
为表示歉意，我这索命高手也宣布束手就擒，祝乌青松柏常青！

你叫我索命高手那开心都来不及的，哦，哈哈哈哈。

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