中国诗歌流派网

标题: 对一首诗的一点看法 [打印本页]

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作者: 如花    时间: 2013-11-3 22:10
标题: 对一首诗的一点看法


《妓女是活菩萨》
□陈傻子
对一个三年
没有性爱的男人来说
妓女是他的活菩萨
射完精之后
他把脸
埋在她的双乳间
嚎啕大哭

解读这首诗歌，我认为从两点；

“对一个三年没有性爱的男人来说” 三年没有性爱，说明这个人要么事业繁忙没有功夫谈恋爱，要么生活窘迫，没有爱人，本诗说了后者。

生活窘迫，生理需求难以满足时，不得不去找妓女，这对于一个稍有自尊心的男人来说，是一个耻辱，“嚎啕大哭”说明了这一点。

“妓女是他的活菩萨” 这句也说明“他”地位的低下，“他”本意不是去关注下层，看出“他’就处在社会的最低层，仅仅为了满足生理需求，就嚎啕大哭，这不是对妓女的感激，而是对自己境况的感慨。

这里无关伦理，说到道德，体现出他的“羞耻感”

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作者: 镜子    时间: 2013-11-3 22:19
“对一个三年
没有性爱的男人来说”
仅此一句就不事实，一个渴望性爱的男人三年不去找性爱，违反了生理常规。
开头错误，后面就会错下去，抱着妓女痛哭，是为了写诗而故作的矫情。

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作者: 镜子    时间: 2013-11-3 22:25
妓女，确实解决了好多单身男人的性需求。荷尔蒙生长到一定极限，威力不亚于列性炸药，妓女恰恰是打开炸药包的拆包手。

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作者: 镜子    时间: 2013-11-3 22:26
妓女，确实解决了好多单身男人的性需求。荷尔蒙生长到一定极限，威力不亚于列性炸药，妓女恰恰是打开炸药包的拆包手。

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作者: 如花    时间: 2013-11-3 22:31

镜子 发表于 2013-11-3 22:26
妓女，确实解决了好多单身男人的性需求。荷尔蒙生长到一定极限，威力不亚于列性炸药，妓女恰恰是打开炸药包 ...

并不是所有的单身男人都去找妓女解决生理需求吧。现在有职位，有权势的男人去找妓女吗？

我认为大多社会很底层的才去找妓女

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作者: 镜子    时间: 2013-11-3 22:38

如花 发表于 2013-11-3 22:31
并不是所有的单身男人都去找妓女解决生理需求吧。现在有职位，有权势的男人去找妓女吗？

我认为大多社 ...

有职位、有权有势的需解决性生活的男人找的女人从本质上也是妓女，没什么区别。

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作者: 冲动的钻石    时间: 2013-11-4 02:27

如花 发表于 2013-11-3 22:31
并不是所有的单身男人都去找妓女解决生理需求吧。现在有职位，有权势的男人去找妓女吗？

我认为大多社 ...

传说中，宋朝有皇帝找妓女李师师
清朝光绪传说也找妓女，染上了天花。狎妓，于古，有职位，有权势的男人常见。
找妓女的原因是多重的。现代的也一样。

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作者: 如花    时间: 2013-11-4 07:45

镜子 发表于 2013-11-3 22:38
有职位、有权有势的需解决性生活的男人找的女人从本质上也是妓女，没什么区别。

这首诗歌是说的有权有势的男人找妓女吗？

假如是有权有势的男人，事后，不会嚎啕大哭，他们只是把妓女作为泄欲的工具，不会把他们看做活菩萨。

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作者: 如花    时间: 2013-11-4 07:50

冲动的钻石 发表于 2013-11-4 02:27
传说中，宋朝有皇帝找妓女李师师
清朝光绪传说也找妓女，染上了天花。狎妓，于古，有职位，有权势的男人 ...

现在与古代是不一样的


古代女子剥夺受教育的机会，反而只有妓女才能受到文学，音乐，琴棋书画等方面的教育，她们的智性高，是文人雅客追求的对象，皇帝也不例外。

皇宫规矩森严，皇帝想寻找点刺激，也只能偷偷摸摸。

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作者: 冲动的钻石    时间: 2013-11-4 11:50

如花 发表于 2013-11-4 07:50
现在与古代是不一样的

那倒是,
千古,人性基本一肪相承,不会发生太大改变.

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作者: 一休    时间: 2013-11-4 12:32
“妓女是他的活菩萨” 这句也说明“他”地位的低下，“他”本意不是去关注下层，看出“他’就处在社会的最低层，仅仅为了满足生理需求，就嚎啕大哭，这不是对妓女的感激，而是对自己境况的感慨。

解读的很正确！

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作者: 如花    时间: 2013-11-4 12:37

一休 发表于 2013-11-4 12:32
“妓女是他的活菩萨” 这句也说明“他”地位的低下，“他”本意不是去关注下层，看出“他’就处在社会的最 ...

谢谢一休的认可。

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作者: 如花    时间: 2013-11-4 12:41

镜子 发表于 2013-11-3 22:19
“对一个三年
没有性爱的男人来说”
仅此一句就不事实，一个渴望性爱的男人三年不去找性爱，违反了生理常 ...

我不认为是这样。

诗人写了一种人，可能是真的，也可能是作者想象的，
但是，里面的感觉很真的。（我学过心理学）

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作者: 如花    时间: 2013-11-4 12:42

冲动的钻石 发表于 2013-11-4 11:50
那倒是,
千古,人性基本一肪相承,不会发生太大改变.

人性不变，但对待妓女古今有区别

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作者: 冲动的钻石    时间: 2013-11-4 14:23

如花 发表于 2013-11-4 12:42
人性不变，但对待妓女古今有区别

对于有些来说,性的地位很高,与生命血脉相连.但是,对有的人来说,不过是发泄,这首诗写的是前者.

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作者: 吴谨    时间: 2013-11-4 15:01
跟着陈傻子瞎说什么呢{:soso_e113:}

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作者: 汤胜林    时间: 2013-11-4 20:34
谁是烧香的人？

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作者: 镜子    时间: 2013-11-4 21:11

如花 发表于 2013-11-4 07:45
这首诗歌是说的有权有势的男人找妓女吗？

假如是有权有势的男人，事后，不会嚎啕大哭，他们只是把妓 ...

嫖妓的人群什么阶层都有，只要给他们适当的场所和机会。官宦、草民，看得太多了。路边店的是妓女，大宾馆中的是妓女、一次性付清嫖资的是妓女、被包养的也是妓女，这些地方，凡是利用自身性工具谋取利益的都称为妓女。嫖妓的嫖客，事后大都容光焕发，嚎啕大哭者是个案，特殊性不能代表一般性。

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作者: 镜子    时间: 2013-11-4 21:12

如花 发表于 2013-11-4 07:45
这首诗歌是说的有权有势的男人找妓女吗？

假如是有权有势的男人，事后，不会嚎啕大哭，他们只是把妓 ...

唠着玩玩

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作者: 风之子    时间: 2013-11-4 21:25


玩脑筋急转弯呢！镜子转得越快。反射出的光线也最强烈。

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作者: 何小龙    时间: 2013-11-4 21:32


对一个三年
没有性爱的男人来说
妓女是他的活菩萨
射完精之后
他把脸
埋在她的双乳间
嚎啕大哭

    我认为只说对了一半。如果单从解决性欲上说，是这样。但妓女和他毕竟是交易关系，他大可不必要假惺惺哭的。更何况，即便他享受到肉体的欢愉，也还是本能的释放，没有达到精神的真正欢悦，因此，说妓女是活菩萨，有点虚夸了。

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作者: 镜子    时间: 2013-11-4 21:39

风之子 发表于 2013-11-4 21:25
玩脑筋急转弯呢！镜子转得越快。反射出的光线也最强烈。

今天挣了钱，所以心情特别的愉快，大恼也转得快，都是数票子后愉快的结果。风兄好。

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作者: 吴谨    时间: 2013-11-4 21:57
这个题目很扎眼，菩萨这个词，真不适合用在此处。这首诗真是臭到家了，也只有傻子，才可能说出惊世骇俗的大实话，但，不是诗。

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作者: 月夜明朗    时间: 2013-11-4 22:25
简直不可思议。哈哈。
活菩萨是什么？
活菩萨，一般是指父母亲。
家有菩萨你不敬，跑到庙里敬泥人。
不知到有人听说过没？
哈哈哈

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作者: 纳兰寻欢    时间: 2013-11-4 22:27
这样的诗是真正底层的诗，需要很需要。

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:22

汤胜林 发表于 2013-11-4 20:34
谁是烧香的人？

看来是嫖客

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:23

镜子 发表于 2013-11-4 21:11
嫖妓的人群什么阶层都有，只要给他们适当的场所和机会。官宦、草民，看得太多了。路边店的是妓女，大宾馆 ...

不是婚姻关系的，都可以称为嫖妓。。。。。

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:24

风之子 发表于 2013-11-4 21:25
玩脑筋急转弯呢！镜子转得越快。反射出的光线也最强烈。

是啊，镜子知道的范畴很广泛，超出我的思考范围了

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:25

何小龙 发表于 2013-11-4 21:32
对一个三年
没有性爱的男人来说
妓女是他的活菩萨

可是他哭了，也认为是活菩萨了，这就是本诗要点。。

你要解读了这两个，你就理解了这首诗

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:27

吴谨 发表于 2013-11-4 21:57
这个题目很扎眼，菩萨这个词，真不适合用在此处。这首诗真是臭到家了，也只有傻子，才可能说出惊世骇俗的大 ...

你的理解有些狭隘，对诗的认识也很短见。。

这是一首诗歌

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:28

月夜明朗 发表于 2013-11-4 22:25
简直不可思议。哈哈。
活菩萨是什么？
活菩萨，一般是指父母亲。

呵呵，你是个人之见哦

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 08:29

纳兰寻欢 发表于 2013-11-4 22:27
这样的诗是真正底层的诗，需要很需要。

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作者: 新韵使者    时间: 2013-11-7 12:04


诗流网诗评版上的稀罕话题.....
真正事啊！

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作者: 如花    时间: 2013-11-7 13:27

新韵使者 发表于 2013-11-7 12:04
诗流网诗评版上的稀罕话题.....
真正事啊！

重阳诗人，你换了个小妹妹头像，我差点认不出你了。你不回复，这个帖子就沉了，你一回复，又上来了。

这个文字是因为先前黄土层老师写了一个评论，我的一点不同看法，我写了这个。

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作者: 萧寒    时间: 2013-11-7 16:02

镜子 发表于 2013-11-3 22:25
妓女，确实解决了好多单身男人的性需求。荷尔蒙生长到一定极限，威力不亚于列性炸药，妓女恰恰是打开炸药包 ...

到位的解读！

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作者: 萧寒    时间: 2013-11-7 16:07

镜子 发表于 2013-11-4 21:11
嫖妓的人群什么阶层都有，只要给他们适当的场所和机会。官宦、草民，看得太多了。路边店的是妓女，大宾馆 ...

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作者: 新韵使者    时间: 2013-11-8 12:00

如花 发表于 2013-11-7 13:27
重阳诗人，你换了个小妹妹头像，我差点认不出你了。你不回复，这个帖子就沉了，你一回复，又上来了。

...

好啊。我一回复，又上来了。你得谢谢我呀。

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作者: 新韵使者    时间: 2013-11-8 12:03
有人说：诗人不如妓女。
这该怎么论呢？

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 12:29
这是诗吗？脑筋急转弯啊。或者，不过是陈述一个事实。许多小说里都有这样的对话和场景出现。
我都不知道，这些人每天都在干什么，吃饱了撑了，于是说说带到情色修辞的社会话题。加个“菩萨心肠”的标题，就成了一首分行狗屁话，抑或嗝屁诗？！

现在，我把我的这段话分行，看看，是不是另一首批评的诗

批评的诗

这是诗吗？
脑筋急转弯啊。
或者，不过是
陈述一个事实。
许多小说里都有
这样的对话和场景出现。
我都不知道，这些人
每天都在干什么
吃饱了，撑了。于是
说说带到情色修辞的
社会话题。加个
“菩萨心肠”的标题，
就成了一首
分行的狗屁话
抑或嗝屁诗？！

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 12:30
嗯，我是为诗感动羞耻……

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:06

穗穗 发表于 2013-11-8 12:29
这是诗吗？脑筋急转弯啊。或者，不过是陈述一个事实。许多小说里都有这样的对话和场景出现。
我都不知道， ...

写字楼里的白领小姐们理解不了这样的诗歌。

以为有优美的字词，无病呻吟表达，才是诗。这也是诗歌的耻辱。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:10

穗穗 发表于 2013-11-8 12:30
嗯，我是为诗感动羞耻……

诗人都是独立的，自由的，你写你的优美诗歌，你不能妨碍别人写不优美的诗歌。

诗歌都是个人的表达，你可以看，你也可以不看。

同样，我为有的人以伪道德的名义指责不优美的诗歌，感到深深的忧虑。

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:13

如花 发表于 2013-11-8 14:06
写字楼里的白领小姐们理解不了这样的诗歌。

以为有优美的字词，无病呻吟表达，才是诗。这也是诗歌的耻 ...

晕，这样的垃圾还需要理解？

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:15

如花 发表于 2013-11-8 14:10
诗人都是独立的，自由的，你写你的优美诗歌，你不能妨碍别人写不优美的诗歌。

诗歌都是个人的表达，你 ...

独立和自由，是对真正有思想的人而言的。

拉着这样的大旗，变成垃圾的借口。真是最好的遮羞布。

不知是谁在无病呻吟，连说话的东西，还要称之为解读之说话。好像这首诗里，有多少神秘的东西，要解读给大家。如果这样的明白话，别人都读不懂。估计连人都无法做了。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:20

穗穗 发表于 2013-11-8 14:13
晕，这样的垃圾还需要理解？

既然你认为没有理解的必要，就不要在这个帖子说你的观点了。你有你的诗歌观，别人有别人的诗歌观。

你不会强加给别人你的观点吧。

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:21


就文本而已，你怎么又扯到了道德上去了？还伪道德？呵呵~~

不优美还写诗干嘛？不深刻还写诗干嘛，没有语言基础还写诗做什么？分不清什么是好诗和狗屁话，还读诗做什么？

你倒是心里也明白，这首“诗”不优美。那它为什么不优美呢？表面上，好像是夸赞妓女，其实骨子里，依然是糟践妓女，何曾看到所谓的人性之光，不过是被禁闭的欲望，终于有了一个合法发泄的地方和途径。完全从一个男人被压抑的正常性欲角度，写的一段给大家看的小段子，连黄色段子没算上啊。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:21

穗穗 发表于 2013-11-8 14:15
独立和自由，是对真正有思想的人而言的。

拉着这样的大旗，变成垃圾的借口。真是最好的遮羞布。

那是你的理解。

通过一个人的文字，揣摩一个人的心态，行为，生活，是我的一个特点。妨碍你了吗？

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:24

穗穗 发表于 2013-11-8 14:21
就文本而已，你怎么又扯到了道德上去了？还伪道德？呵呵~~

不优美还写诗干嘛？不深刻还写诗干嘛，没有语 ...

正你如说的“完全从一个男人被压抑的正常性欲角度”

我的这篇文字就是想探讨他为何性压抑了，是生活的窘迫原因，还是工作忙没时间恋爱婚姻的原因。

一个人的性压抑，是有原因的，往往这个原因是社会原因。

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:25
真心话，这样的东西，永远都不是诗。好吧，我不说了~~各美其美吧。

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:26
真心话，这样的东西，永远都不是诗。好吧，我不说了~~各美其美吧。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:28

穗穗 发表于 2013-11-8 14:26
真心话，这样的东西，永远都不是诗。好吧，我不说了~~各美其美吧。

好的，诗歌流派网包容各个流派，入潮流和不入潮流的诗歌。，都可以在流派网有自己的一席之地。

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:39


垃圾派里也有黄金，下半身里也有高手，这里面，都有一些写得相当不错的诗人。皮蛋是，尹丽川是，朵渔是、沈浩波是……往后排排还有一些。因为他们是真正进入了诗歌内质的诗人，不是停留在语言的快感、社会浅层的批评，而是真正通过语言之器，哪怕是形而下的表达，展现了并通达了——内在灵魂和欲求形而上的精神向度。

其他的，都是用口水说话、分行，玩小技巧，不，还谈不上技巧，不过是小伎俩，脑筋急转弯，愚乐诗歌，抒发情感而已。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 14:49

穗穗 发表于 2013-11-8 14:39
垃圾派里也有黄金，下半身里也有高手，这里面，都有一些写得相当不错的诗人。皮蛋是，尹丽川是，朵渔是、沈 ...

"他们是真正进入了诗歌内质的诗人"

那你说说什么是真正的诗歌内质？

假如诗歌不抒发生活和情感，诗歌在一般人那里还什么用处？假如诗歌处在很高的地位，一般百姓玩不起，成为贵族人的品位和象征，那么《诗经>也不能称为诗了，白居易的老少都能读懂的通俗易懂的诗歌，也不叫诗歌了。

诗歌只能被大众接受，才会兴旺。

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作者: 穗穗    时间: 2013-11-8 14:55
诗歌，永远不是大众狂欢的分泌物。

你的观念里，非此即彼，问题是根本没有割裂的东西，你老在说。

好了，我收回我所有的话……有时，解释是一种羞辱和多余的动作。

就说诗经吧，有几个人全部读完了，又真正读懂了？？《诗经》果真是老百姓消遣的吗？？

诗经中，风，写了百姓的疾苦与爱情，那也不是一般人写的。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 16:26

穗穗 发表于 2013-11-8 14:55
诗歌，永远不是大众狂欢的分泌物。

你的观念里，非此即彼，问题是根本没有割裂的东西，你老在说。

“就说诗经吧，有几个人全部读完了，又真正读懂了？？《诗经》果真是老百姓消遣的吗？？

诗经中，风，写了百姓的疾苦与爱情，那也不是一般人写的。 ”

你的意思，诗歌只能不一般的人才写得出来吗？ 是不是你把自己看做很不一般啊。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 16:31
“诗歌，永远不是大众狂欢的分泌物”

诗歌是安静的状态，是孤独的状态，是一个人的呓语状态，正如我分析的《妓女就是活菩萨》，可以看出诗里的他，就是孤独，呓语的，也可能是生活在很底层的人的状态。

诗者，要么写了这样一种人，要么写了自己，呈现的是一种人的状态。

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 16:52
<<常常看见这一幕三>>

——陈傻子

不断有人说
我的诗歌粗鄙
用词不雅
要我维护汉语的尊严
还有诗歌的神圣
我想到
历朝历代
每当新事物出现时
总有人哭天喊地
说什么人心不古
世风日下

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作者: 积雪    时间: 2013-11-8 22:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 22:30

积雪 发表于 2013-11-8 22:28
你又是个二元论患者

你跑来作甚？

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作者: 如花    时间: 2013-11-8 22:31

积雪 发表于 2013-11-8 22:28
你又是个二元论患者

再来回复这个有意义吗？

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作者: 萧寒    时间: 2013-11-8 23:28
莫要争论了，越来越讲不清的。流派流派，各各共存吧。

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作者: 积雪    时间: 2013-11-9 07:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 积雪    时间: 2013-11-9 07:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 积雪    时间: 2013-11-9 07:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 积雪    时间: 2013-11-9 08:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 蓝煤    时间: 2013-11-9 12:42
如花妹妹的跟帖比正文评论精彩。支持如花。诗心界已经很开阔。反观有些人简直比小丑不如。{:soso_e165:}{:soso_e163:}

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作者: 如花    时间: 2013-11-11 06:34

蓝煤 发表于 2013-11-9 12:42
如花妹妹的跟帖比正文评论精彩。支持如花。诗心界已经很开阔。反观有些人简直比小丑不如。{:s ...

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作者: 王嫣然    时间: 2014-12-14 09:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 如花    时间: 2014-12-14 11:38

王嫣然 发表于 2014-12-14 09:28
有阳春白雪~也有下里巴人

以狭隘的、自以为是的肤浅认识，主观臆断乱贴标签，其实是一种很无耻的行为。
...

谢谢来读，周末快乐！

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