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标题: 实验与思考：古体诗与现代诗是风马牛 [打印本页]

作者: 张无为 时间: 2011-10-26 21:17
标题: 实验与思考：古体诗与现代诗是风马牛
本帖最后由 zhangwuwei 于 2011-10-26 21:21 编辑

古体诗与现代诗是风马牛

古代汉语与现代汉语在语音、词性、语法、词汇、修辞等各方面都有别，所以依托各自文字载体的古体诗与自由诗，实际属于不同的两种，正如汉语诗与非汉语诗。汉语古今的演变固然有扬弃，特别是固定词组(如成语)大量被运用于现代生活中，但这与外语常常被夹杂在一些现代汉语中没什么两样。问题的关键是，在不同类型的诗之间，语言转换都是勉为其难的，甚至是不可译的。这在汉语的古今之间，同样如此。所以，本人才有如上看法。

而且，本人也试图就同一题材，分别以古体诗与自由诗两种方式进行创作实验，结果是没办法通融。下面即本人5月准备讲座时，就《红楼梦》“咏菊诗”创作的两种和诗，供朋友定夺，期待同仁质疑。

当然，以现代汉语作古诗或以古文写自由诗的除外，那是另一个话题了。

也咏菊（现代自由体）

——新体和《红楼梦》“咏菊诗”

春天的风把自己吹凉

你成为最后的寄托

只为那缕遗落的香气

历史从褶皱里

慢慢展开

生命埋入季节深处

宿命的魅力压倒秋天

你堆积在落叶中

半真半假地安慰老人

瞥夕阳最后一眼

即使三月绽开

菊花与孩子无关

花瓣在杯中膨胀

在时代的茶话中

青春之火回到零度

不必说未来的预言

你花朵上的露滴

凝结成枯萎的符号

而星星背后的能量

一旦成为诺言

所有化石都会

在清风中一一复活

2011年5月17日9:53:29

和红楼梦菊花诗二首（古体七律）

叹菊

地荒天老世朦朦，秋水望穿滴露凝。

南野山崩难遂愿，东篱梦断可煽情？

碑前雁泣风流骨，幕后蝇集扫帚星。

根断时鲜谁意会？寒烟衰草任蛩鸣。

2011年5月17日15:33:04

愿菊

花开叶落本无声，墨客独钟梦未醒。

万片愁心结百世，一滴秋泪慰三生。

雏菊凭摒青春火，老树厮遮垂暮情。

生命涌潮无限意，掩埋季节掩埋风。

2011年5月19日14:32:35

作者: 杨立 时间: 2011-10-26 21:21
拜读。不愧为中文系教授！

作者: 杨立 时间: 2011-10-26 21:23
本帖最后由杨立于 2011-10-26 21:24 编辑

也咏菊（现代自由体）
——新体和《红楼梦》“咏菊诗”

春天的风把自己吹凉
你成为最后的寄托
只为那缕遗落的香气
历史从褶皱里
慢慢展开

生命埋入季节深处
宿命的魅力压倒秋天
你堆积在落叶中
半真半假地安慰老人
瞥夕阳最后一眼

即使三月绽开
菊花与孩子无关
花瓣在杯中膨胀
在时代的茶话中
青春之火回到零度
不必说未来的预言

你花朵上的露滴
凝结成枯萎的符号
而星星背后的能量
一旦成为诺言
所有化石都会
在清风中一一复活

——喜欢这首，感觉比原创诗歌里的好！

作者: 张无为 时间: 2011-10-26 21:23

杨立发表于 2011-10-26 21:21
拜读。不愧为中文系教授！

这么神速！欢迎发表意见哦。

作者: 杨立 时间: 2011-10-26 21:26
本帖最后由杨立于 2011-10-26 21:28 编辑

zhangwuwei 发表于 2011-10-26 21:23
这么神速！欢迎发表意见哦。

我的缺点就是很难沉下心来用功学习。平时爱玩。
欢迎更多高手来评！

作者: 张无为 时间: 2011-10-26 21:30
呵呵，反正这首是的意图是不论怎么用古汉语也无法抵达的。不过这类似“命题诗”。呵呵。

作者: 张无为 时间: 2011-10-26 21:33

杨立发表于 2011-10-26 21:26
我的缺点就是很难沉下心来用功学习。平时爱玩。
欢迎更多高手来评！

一定要玩到诗的境界，用功也是自由了。

作者: 张无为 时间: 2011-11-13 20:38
古体诗与自由诗是不是两套语言系统？也请诗友都试试。{:soso_e100:}

作者: 英文a 时间: 2011-11-15 10:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 张无为 时间: 2011-11-16 20:51
或许就是格律限制了感觉。戴着镣铐舞蹈像练沙袋。

作者: 张无为 时间: 2012-1-30 00:46
整改问题，尤其是捍卫传统的很难认同，也需要深入梳理分析。

作者: 贺建飞 时间: 2012-1-30 11:16
古体诗的形式已经被限定在了古汉语里，所以，在现代汉语里是无法通融的。死亡的语言与死亡的形式，决定了汉语新诗的出现。

作者: 张无为 时间: 2012-1-30 11:50

贺建飞发表于 2012-1-30 11:16
古体诗的形式已经被限定在了古汉语里，所以，在现代汉语里是无法通融的。死亡的语言与死亡的形式，决定了汉 ...

谢谢朋友认同！“死亡的语言与死亡的形式”——可谓力透纸背，虽然或感到尖刻。呵呵

作者: 方程 时间: 2012-1-30 15:38
古体诗与现代诗确乎可以当成两个不同的体系来看。

作者: 方程 时间: 2012-1-30 15:39

张无为发表于 2011-11-16 20:51
或许就是格律限制了感觉。戴着镣铐舞蹈像练沙袋。

呵呵，拿现代语言写格律，几乎都成了打油诗类似。可能古汉语诗歌的形制和它的语言是不可分的。

作者: 张无为 时间: 2012-1-30 16:26

方程发表于 2012-1-30 15:38
古体诗与现代诗确乎可以当成两个不同的体系来看。

又是援军，倍增信心。只是，两者毕竟有脉息关系，需要细考。

作者: 楚天之云 时间: 2012-2-16 18:11
化古为新主要从意境方面着手

作者: 张无为 时间: 2012-2-17 06:03

楚天之云发表于 2012-2-16 18:11
化古为新主要从意境方面着手

嗯，其实，现代诗意境更为复杂。

作者: 方程 时间: 2012-2-17 07:49
古典诗歌和现代诗歌的内核其实是一样的。意境说似乎用情境说代替比较好。好诗总是将人带入诗人所要表达的情境，使读者了解诗人的意向性言语行为。

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