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标题: 做诗人，要首先避免成为社会的沉重 [打印本页]

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-1 11:02
标题: 做诗人，要首先避免成为社会的沉重
本帖最后由金川诗歌于 2014-4-18 10:06 编辑

做诗人，要首先避免成为社会的沉重

1

一首成熟的诗歌，给人以安静，能使悬浮在空中的心，突然落地，给读者以脚踏实地做人的安适。
或者一首成熟的诗，会给读者以如释负重的感觉。仿佛，在这首诗中，读者找到一个突破，能发现自己生活的沉重根源，并找到一个放下沉重的启迪，甚至是找到一种成功地放下沉重的模式。
这是因为，能写出这样的诗歌的诗人，首先寻找得不是诗句，而是寻找活着美好的真实感觉。
诗人在寻找活着的真正的意义的过程中，获得灵感，写出轻灵的诗句。
诗歌的本意，就是使诗人首先获得解救、解脱、解放。首先，不再是社会的沉重，而成为消除社会沉重的人。

2

许多年轻的诗歌爱好者，喜欢海子的诗歌，喜欢海子诗歌里的那种痛苦绝望的抒发，其实那种抒发，还不是成熟的模式，因为读过海子的诗歌，会感到诗人活着太痛苦，太沉重，连自己都无法获得解救怎么给社会以解救呢。
海子的《面朝大海，春暖花开》写进教科书，被许多人所知。其实读过这首诗，甚至编写教科书的人，都不知道，这是一首充满想象的诗歌，是一首自欺欺人的诗歌。
一个诗人，把活着美好寄托在想象的明天，想象本身就是假象，再放到明天去实现，那么可见这个诗人的今天，是多么无奈，多么可怜。
诗歌越是写自欺的东西，越会使诗人失去面对现实的勇气，甚至会对现实出现恐惧。而这一切都是诗人自身的沉重，而不是现实的真实。
当一个诗人自身的沉重，越来越向自己想象的、自我狭隘的空间倾斜，而不能自拔的时候，那么与现实的距离会越来越远，这个诗人就会自然而然地失去活下去的力量，只好陷入假象的模式里，最后在假象中枯萎而死。
以海子为例，可以解剖许多年轻的诗歌爱好者，把诗歌当做一种想象的模式，钩织一些虚假的想象为诗句，堆砌一些花里胡哨的诗句，似乎就具有什么现代性，其实是自己欺骗自己，再发表出来，就会误导他人，使诗歌成为一种毫无用处、反而有害的东西。
诗人要首先消灭自己的空想，用艺术消失空想，而不是用自杀结束生命消灭空想。
消灭空想，是诗人安身立命的第一步。因为诗人的空想与想象，越严重，越会在诗歌里沉淀为看似绚烂的句子，而在读者面前，就会成为不知所云的东西，给人无形的压抑，让读者会更加不知所措，所以就会给读者一种加重负荷的读后感，而这种感觉会迫使读者最终远离诗歌。
我认识的一位叫庄子吟的诗人，他有一句诗歌评论的名言：“读者不是垃圾桶，不需要诗人把自己的垃圾随便塞。”

3

美好的诗句，来自真实的人生体验，需要挖掘。诗人要摆正自己的姿态。摆正姿态的过程，就是艺术实践的过程，就是创作的过程。不要把摆正姿态与写作分离开对待。
在诗歌这个模式里，诗人的一言一行都是艺术锤炼。
诗意的美好，运用不好就是诗意的沉重。诗人一旦不屑于对自己言行的锤炼，就会把精力集中于写，集中于想象，集中于编造，而这正是毁掉诗歌的致命根源，产生沉重的根源。
诗歌无法脱去纯真二字。而纯真二字，是在诗人一言一行生活的实践中进行检验与锤炼，纯真才会具有活生生的价值，这就是诗意，给社会以减负的诗意，而不是给社会加重的诗意。
自认为自己很纯真，依靠这种纯真，再通过想象写出的诗句，实际是对自己稚嫩的、不成熟的纯真，不断的肢解与残杀。而这种艺术行为，反映到诗歌作品里，就是给予读者的莫名其妙的沉重。读者，在读这些诗歌之后，感到为诗人担心，为诗人的痛苦而惋惜，为诗人的活着的状态而可怜。
这一系列感觉就会加重读者自身的沉重，最终使读者感到诗歌是一种恐惧的东西。
这样诗歌，就会不断背离诗歌本原。

4

年轻的诗歌爱好者，不要在意你写出什么，而要在意你在写的过程中，通过写这个模式，是否真正看到自己与现实的不融洽，自己与现实的不同步，自己甚至就无力驾驭现实。
这就是诗歌的价值。诗歌首先叫你懂得一个觉醒的开始。
当你在接受到这个警觉，你将不断沿着这个方向，获得自己与现实交融的可能，最终获得一种驾驭能力，这就是最高的诗意。此时，你就会掌握理想的诗艺。
此时，你将洞悉成为诗歌大师的秘密。

5

写诗，是做人的比赛，比赛谁在做人路上，活的更轻松。轻松，是这个人们活着普遍感到沉重的世界上，最罕见的财富。
诗人，是这个财富的第一发现者。
我们在公园里，在日常生活中，看到那些获得轻松自在的普通的人、无名的人、大多数人，其实他们是真正的非专业诗人。他们是客观诗人。
而我们说的诗人，是指主观诗人，是指善于用文字与语言，把生命获得的轻松，进一步进行挖掘，成为非肉体直观消化的资源。这种资源，使人的存在，跃入一个非肉体可以抵达的疆域，使人的存在模式，进入更高级的状态。

6

一个诗歌评论，在评价一首诗歌的时候，首先要读出一般读者读这首诗的感觉，其次要读出作者写这首诗的真实感觉，最后要读出这首诗还没有、或者已经抵达诗歌本原要求的感觉。
那么，这个诗评才具有评价的意义。
诗评要越过老师批改作文的模式，越过学院模式。老师批改作文的模式升级之后，就是学院模式。这种模式已经远远落后诗歌的发展需要。
诗评，如诗歌一样，是活生生的再创作。
优秀的诗句，在真实的感悟之中，才呈现诗意光泽，会给阅读者轻盈的绽放，会觉得这些诗句是自己生命的一部分似得，难离难舍。
而在没有真实感悟的诗歌之中，有的诗句，依靠想象，也具有优秀的感觉，但是读后，觉得沉重，不舒服，甚至想远离，害怕误入歧途似的，好像在陷入一个不高明的陷阱似的。

7

诗评是拨云见日的艺术。因此，会化解一首诗的沉重，让读者看到诗歌的沉重，抵达作者尚未抵达的疆域。
在一个成功的诗评里，有三个受益者，首先使诗评者自己，其次是诗歌作者，最后是读者。

8

而人心叵测。而人情大多如此，隐恶扬善则喜。
然而能从一篇优秀诗篇之中看到自己之恶，而喜悦的人，不是未来的诗歌大师，又能是什么呢？！
而闻恶则恼者，乃把诗歌这种轻灵，当做一种沉重背负，不但加重自己的沉重，更加加重社会的沉重。这种人是使社会越来越沉重的又一个祸害！！！
写着诗歌祸害社会的人，不是在圈子里随处可见么！
因此诗歌圈子，一如现实，并非纯洁的避难所，乃现实的又一个修炼地。
真正的诗者，以锤炼为己任，以锤炼为轻松。然而，这得益于，必须抵达诗歌的本真。

9

做诗人，一生的任务，似乎就是解剖自己，就像打开一个包袱、必须了解包袱之内所包着的物事的用途以及价值，去理解自己的五脏六腑存在的用途与价值，一旦获得了解，就获得人生的轻松。
轻松不是一种生理与心理感觉，是一种赖以生存，赖以获得安如泰山的秉性，在诗歌里叫做诗性，在生活里叫做人性，在大自然里叫做神性、天意。
秉性是自我的产物，永远不可能成为他人的产物。但是秉性，如小太阳，可以照耀世界。

10

一个诗人，对做诗人没有把握，充满狐疑，自然会希望获得别人的理解，但这是错觉。诗人，是世上活着最自信、最清醒、最冷静的人，诗人必须首先获得这三种感觉，那么自然就会被人信服，不信服也不行。
这三种感觉概括诗人的秉性的形成，是秉性的外在表述。而秉性的内在是一个复杂的，巨大的存在，诗人一生用全部的创作，来构筑这个内在，发展这个内在，延伸这个内在。因此，构成诗歌的复杂性。
让人信服，必须是自然而然的过程，这样获得的名望，才没有疑惑。只要存有疑惑，那么即使获得名望，也是不堪一击的、摇摇欲坠的、经不住检验的东西，不值得依赖，也终将无法依赖，个人无法依赖，对众人是祸害。
民间有谚语：求人不如求自己，就是这个含义。

11

轻松，既是诗人生存的依赖，也是表明诗人成功地获得自己的依赖，并在诗歌中构成诗意一部分内容。
这部分内容，具有多种多样的表现形式，但是给予读者的，永远是释然，或者是安静从容的分享。

假大空的轻松，充满伪善的可怜。这种轻松，会抹杀读者对疼痛、绝望、悲伤、死亡，等诗歌意象（诗歌意象，就是人类现实的、人生的、普遍的情感形式与情感反映）的研究，认识，会阻止对这些意象的再认识，再钩织，再发展，使这些意象成为人类情感继续升级的阻力。
而带着童真时代幼稚气息的轻松，会使诗人陷入新的认知的无知阶段，而无法自拔，使自己的无知，与自己幼稚的情感，成为一种虚假的和谐，而实质上是一种下意识的堕落与止步。在这种轻松里，诗人会通过自己的作品，给社会带来越来越巨大的沉重。甚至是直接危害。这个直接危害，是通过诗人自我抵达无法自拔的极致，而爆发出来的。

12

人类的情感，表现在个体的时候，是不断向一个阶段递进的过程。个体情感的发展，吸纳人类最先进的情感模式，越有效，个体的情感模式脱变的越快，越成功。
个体情感发展的越快，给予人类情感的总体发展带来的促进力量越大。
这是最伟大的轻松。最高级的轻松。

13

于是，独立就会出现。独立不是孤立。在独立之中探求人生与生命意义的诗人，永远不会被孤立，而随时随地都会有知音，因为独立的诗人的探索，以整个世界的构成为资源库，以独一无二的价值，时刻都会给他人以激励与感动。
独立，是诗人个体获得轻松的最高级模式。

14

而依然感到自己孤独、孤立、可怜兮兮地被人遗弃在世上、写着不被人关注的诗句的诗人，说明并没有形成独立的模式。一旦形成独立的模式，就会自动远离那些迎来送往的应酬，而那些迎来送往的应酬，会是一种格外优美的小菜，偶尔也会遭遇，也会去品尝，会成为诗意的一种新颖的圆满的小小点缀。
自此，诗人达到无为而无所不为之境。所有为，为无为所用。这就是轻松之至，诗意之至。

二〇一三年十月二十五日
(, 下载次数: 24)

作者: 121 时间: 2014-4-1 18:19
问好金川诗歌。太好了，先分享。介不介意我把它发到我的空间里去

作者: 林下清风 时间: 2014-4-1 19:22
好文章，收藏学习。。

作者: 委鬼走召 时间: 2014-4-2 14:39
学习。严重认同。

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-2 16:11

121 发表于 2014-4-1 18:19
问好金川诗歌。太好了，先分享。介不介意我把它发到我的空间里去

发到你的空间是大好事，灰常支持，严重支持！

作者: 121 时间: 2014-4-3 20:12

金川诗歌发表于 2014-4-2 16:11
发到你的空间是大好事，灰常支持，严重支持！

灰常感谢。

作者: 121 时间: 2014-4-3 20:12

金川诗歌发表于 2014-4-2 16:11
发到你的空间是大好事，灰常支持，严重支持！

灰常感谢。

作者: 圣歆 时间: 2014-4-3 20:29
写诗，是做人的比赛，比赛谁在做人路上，活的更轻松。轻松，是这个人们活着普遍感到沉重的世界上，最罕见的财富。
诗人，是这个财富的第一发现者。

作者: 圣歆 时间: 2014-4-3 20:30
推荐给微博荐读

作者: 采凤 时间: 2014-4-3 20:57
长了见识，确实应该阳光起来，轻松起来，欣赏学习。

作者: 绝不收兵 时间: 2014-4-4 00:39
多么细心有教育的好文章啊为何不亮！！！

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-4 11:22

绝不收兵发表于 2014-4-4 00:39
多么细心有教育的好文章啊为何不亮！！！

一点真实感受，思考，总结。实话实说。

作者: 绝不收兵 时间: 2014-4-4 20:31

金川诗歌发表于 2014-4-4 11:22
一点真实感受，思考，总结。实话实说。

是啊我们做人做编辑就不该是一树鸟鸣的啊悲哀

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-4-5 12:30
诗歌本就是所谓自欺欺人的产物，谈何空想？谈何现实？谈何理论？每个人都想用所谓”理论”来标榜自己，为自己的诗歌打上一个最自欺欺人的幌子，以示自己，以示众人:”我的诗，是有理论根源的”。其实，谁都知道，在诗真正成型之前是没有所谓理论作基础的，用这样的方式来架空自己，架空诗歌，架空读者，不可谓悲哀之至。

仅个人意见
各位不喜勿喷

问好诗人

作者: 张无为 时间: 2014-4-5 16:10
支持

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-5 19:16

柳鹤鸣发表于 2014-4-5 12:30
诗歌本就是所谓自欺欺人的产物，谈何空想？谈何现实？谈何理论？每个人都想用所谓”理论”来标榜自己，为自 ...

在诗真正成型之前是没有所谓理论作基础的------嗯，是这样的，诗歌其实就是做人的一模式而已。理论二字继续刷新！！

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-5 19:24

柳鹤鸣发表于 2014-4-5 12:30
诗歌本就是所谓自欺欺人的产物，谈何空想？谈何现实？谈何理论？每个人都想用所谓”理论”来标榜自己，为自 ...

诗歌流派的反对声音非常珍稀，因此也非常珍贵！我是比较偏爱个见！！

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-5 19:27
本帖最后由金川诗歌于 2014-4-5 19:35 编辑

柳鹤鸣发表于 2014-4-5 12:30
诗歌本就是所谓自欺欺人的产物，谈何空想？谈何现实？谈何理论？每个人都想用所谓”理论”来标榜自己，为自 ...

理论肯定存在，是实践达到一定积累的产物。没有理论的实践，就是一种人为的下意识的自然荒漠化，就像不修剪的果木无法结果一样！理论理论，就是说理讲事实，讲事实总结规律。并不深奥，也不是学究与学院式的那种公式化。

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-5 19:31
本帖最后由金川诗歌于 2014-4-5 19:32 编辑

柳鹤鸣发表于 2014-4-5 12:30
诗歌本就是所谓自欺欺人的产物，谈何空想？谈何现实？谈何理论？每个人都想用所谓”理论”来标榜自己，为自 ...

自欺欺人的诗歌确实很普遍，其可怕之处在于，自己认为很真诚，而不是自欺欺人。我写这个文字，其实就是在不断反对我的自欺欺人，生怕误人害己。诗人，害己误人的诗人，真是不少，甚至还被推崇……

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-4-5 19:43

金川诗歌发表于 2014-4-5 19:16
在诗真正成型之前是没有所谓理论作基础的------嗯，是这样的，诗歌其实就是做人的一模式而已。理论二字继 ...

理论是基础，但不是束缚。但如今，大多数人好像都弄反了。

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-4-5 19:44

金川诗歌发表于 2014-4-5 19:24
诗歌流派的反对声音非常珍稀，因此也非常珍贵！我是比较偏爱个见！！

附议。但我希望的是这种声音不会演变为形式主义下的傀儡。

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-4-5 19:45

金川诗歌发表于 2014-4-5 19:27
理论肯定存在，是实践达到一定积累的产物。没有理论的实践，就是一种人为的下意识的自然荒漠化，就像不 ...

是的，有时候，不得不承认，没有理论，人，路，究竟怎么走？

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-4-5 19:47

金川诗歌发表于 2014-4-5 19:31
自欺欺人的诗歌确实很普遍，其可怕之处在于，自己认为很真诚，而不是自欺欺人。我写这个文字，其实就是 ...

自欺欺人，有好亦有坏。能够反思，是再好不过的结果（包括我自己）。

作者: 南北 时间: 2014-4-5 20:47
一首诗，传达给读者的是轻松还是沉重，是欢乐还是痛苦，关键在于写作者自己的心境如何。“为赋新词强说愁”虽然也能说出愁来，但毕竟是无血无肉，不痛不痒的。如果内心苦痛，却要在诗歌的文字中“强颜欢笑”，事实上是做不到的。
一个诗人，诗歌的高度就是思想的高度。

作者: 安文海 时间: 2014-4-5 21:12
9

做诗人，一生的任务，似乎就是解剖自己，就像打开一个包袱、必须了解包袱之内所包着的物事的用途以及价值，去理解自己的五脏六腑存在的用途与价值，一旦获得了解，就获得人生的轻松。
轻松不是一种生理与心理感觉，是一种赖以生存，赖以获得安如泰山的秉性，在诗歌里叫做诗性，在生活里叫做人性，在大自然里叫做神性、天意。
秉性是自我的产物，永远不可能成为他人的产物。但是秉性，如小太阳，可以照耀世界。

作者: 覃可 时间: 2014-4-7 12:37
拜读。学习。

作者: 明月清风 时间: 2014-4-7 15:32
见解独到，有些人太在乎诗意的意象，忽视了诗歌的本性，不在于美，更在于与自然贯通。

作者: 南北 时间: 2014-4-8 10:45
这个帖子的”技术含量‘颇高哈。
今天的帖子，却显示出7月的日期，所以，就怎么都不会掉下来了挖。

作者: 穗穗 时间: 2014-4-10 19:22
好文，存读。

作者: 汤胜林 时间: 2014-4-13 20:32
对诗歌感悟、体会、研究很深。佩服！

作者: 毫光 时间: 2014-4-17 11:26
诗学，在我国确是一个需要填补的空白。自诗经到宋词，三三两两的清诗，民国诗，新中国诗，。建起一个严密的诗学体系，是一个伟大的工程，需要伟大的人来完成。西方有亚里斯多德的诗学，尽管柏拉图是驱逐诗人进理性的理想国的。

作者: 毫光 时间: 2014-4-17 11:27
本帖最后由毫光于 2014-4-17 11:34 编辑

民国时有不少学者做过这方面的事，像王国维，朱光潜、闻一多等，但事业未竟。有大志，有抱负而又擅长藏匿的人，这是诗人的先决条件。无需跟人云亦云的人争论什么。

作者: 片碱 时间: 2014-4-17 22:09
必须是沉重之后的轻松，就像必须是拥有之后谈放弃，那些被生活打败遁入空门的都是假僧假尼。
不明就里的轻松或者只是肤浅，而已。

当你大谈轻松的时候，你有一个支点，然后大厦建立，而别人往往没有这个支点，于是和你看到的就不同，但是你不能说别人错，当然别人也不能轻易说你错。

一点不同意见。呵呵，问候金川诗人。

作者: 赵勇鹏 时间: 2014-4-18 07:43
诗歌的本意，就是使诗人首先获得解救、解脱、解放。首先，不再是社会的沉重，而成为消除社会沉重的人。

好文章，得顶上去让大家再读。

另外，14小节中的“说明并没有形式独立的模式。”应当是“说明并没有形成独立的模式。”吧？即“形式”是“形成”的笔误。

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-18 10:11
本帖最后由金川诗歌于 2014-4-18 10:13 编辑

片碱发表于 2014-4-17 22:09
必须是沉重之后的轻松，就像必须是拥有之后谈放弃，那些被生活打败遁入空门的都是假僧假尼。
不明就里的轻 ...

必须是沉重之后的轻松-------的确是这样的。其实，正如你所说，大谈轻松的人，实际就是过于沉重的渴望，或者是摆脱沉重的体验。我的确是一路沉重到今天的。这个文字，就是谈我的感受。真实的，

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-18 10:12

赵勇鹏发表于 2014-4-18 07:43
诗歌的本意，就是使诗人首先获得解救、解脱、解放。首先，不再是社会的沉重，而成为消除社会沉重的人。

...

立刻改正！！！

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-18 10:24

片碱发表于 2014-4-17 22:09
必须是沉重之后的轻松，就像必须是拥有之后谈放弃，那些被生活打败遁入空门的都是假僧假尼。
不明就里的轻 ...

非常喜欢不同的观点。致敬！！

作者: 辛迦南 时间: 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人独断吧，再者，消除社会沉重是否最后还是成了“娱乐至死”“浪漫唯美”的毫无反思批判的抽象的文学形式，没有实际功用？（不要把那种后资本主义的，安抚人异化的、机械劳动的艺术价值取向再称为实际功用了，一个人从不质问生命本质，而旨在于安抚麻木和疲惫的心，于无知何异？）
作为一个人类个体，他/她永远是和其自身的悲剧性相统一的，没有痛苦、孤独、焦虑，人生何来境界与远大志向？没有对人自身劣根性的深刻体验，又怎会有改变世界的使命感。
我是个求同存异的人，我所说的痛苦、悲剧不代表消极、厌世（此处再次说明，海子是善良而积极的人）。欢乐、幸福、痛苦、悲伤……人生即是能肩负起生活带来的一切，才是伟大的。如果我们只有太阳与
白昼，我们早都灭亡了。

无不敬之意，各抒己见，就事论事。

作者: 金川诗歌 时间: 2014-4-20 12:56

辛迦南发表于 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人 ...

请宽恕在下对你喜欢的……（敏感词汇。我以为只有官方才有敏感词汇，原来民间也如此恐怖的忌讳啊！）的大不敬之罪，陛下！！

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握手！！

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我喜欢先生的直来直去！至于观点，一切尽在此文中！！

作者: 浅眉秋水凉 时间: 2014-4-22 06:47

辛迦南发表于 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人 ...

关注你，欣赏你的论点

作者: 九月雨 时间: 2014-4-22 12:02

辛迦南发表于 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人 ...

自认为自己很纯真，依靠这种纯真，再通过想象写出的诗句，实际是对自己稚嫩的、不成熟的纯真，不断的肢解与残杀。而这种艺术行为，反映到诗歌作品里，就是给予读者的莫名其妙的沉重。读者，在读这些诗歌之后，感到为诗人担心，为诗人的痛苦而惋惜，为诗人的活着的状态而可怜。
这一系列感觉就会加重读者自身的沉重，最终使读者感到诗歌是一种恐惧的东西。
这样诗歌，就会不断背离诗歌本原。

作者: 九月雨 时间: 2014-4-22 12:03

辛迦南发表于 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人 ...

一首成熟的诗，会给读者以如释负重的感觉。仿佛，在这首诗中，读者找到一个突破，能发现自己生活的沉重根源，并找到一个放下沉重的启迪，甚至是找到一种成功地放下沉重的模式。-----------

作者: 九月雨 时间: 2014-4-22 12:05

辛迦南发表于 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人 ...

年轻的诗歌爱好者，不要在意你写出什么，而要在意你在写的过程中，通过写这个模式，是否真正看到自己与现实的不融洽，自己与现实的不同步，自己甚至就无力驾驭现实。

作者: 九月雨 时间: 2014-4-22 12:06

辛迦南发表于 2014-4-19 14:29
我最喜欢海子。以后说问题不要指名道姓地举例，尤其是已故的诗人，谢谢。
诗歌的价值取向问题不能这么个人 ...

写诗，是做人的比赛，比赛谁在做人路上，活的更轻松。轻松，是这个人们活着普遍感到沉重的世界上，最罕见的财富。
诗人，是这个财富的第一发现者。

作者: 辛迦南 时间: 2014-4-22 13:10

九月雨发表于 2014-4-22 12:06
写诗，是做人的比赛，比赛谁在做人路上，活的更轻松。轻松，是这个人们活着普遍感到沉重的世界上，最罕见 ...

每个人的喜好不同，诗歌的审美价值取向永远是个人的不能做成一个客观的命题，也不能将价值观代替诗歌的本体。感时花溅泪，恨别鸟惊心，是否轻松？人比黄花瘦是否轻松？何事秋风悲画扇是否轻松？沈园三首是否轻松？荒原是否轻松？恶之花知否轻松？浮士德是否轻松？诗歌只要是真实的，都是好的，请不要过于狭隘，不要将个人变成时代的传声筒，请不要席勒式，而要莎士比亚化……

作者: 九月雨 时间: 2014-4-23 10:57
本帖最后由九月雨于 2014-4-23 10:59 编辑

辛迦南发表于 2014-4-22 13:10
每个人的喜好不同，诗歌的审美价值取向永远是个人的不能做成一个客观的命题，也不能将价值观代替诗歌的本 ...

祝福先生！！！

轻松

万有无解自生灭，
一粒光照遍内外。

引自《金川古体诗》

作者: 皿成千 时间: 2014-4-23 11:46
很多说法相当认同！

作者: 郑智得 时间: 2014-4-23 11:54
非常认同，学习领悟

作者: 赵勇鹏 时间: 2014-4-25 06:33
消灭空想，是诗人安身立命的第一步。因为诗人的空想与想象，越严重，越会在诗歌里沉淀为看似绚烂的句子，而在读者面前，就会成为不知所云的东西，给人无形的压抑，让读者会更加不知所措，所以就会给读者一种加重负荷的读后感，而这种感觉会迫使读者最终远离诗歌。

认同这个观点。原创者要在新的发现中去展开联想，而不能浮于空想和幻想！

作者: 老家梦泉 时间: 2014-4-26 20:40
写得好，人性阳光的一面，大同小异。人性阴暗的一面，千差万别。但对整体的人而言，是次要部分。这个次要部分在现实中往往被隐藏，掩盖，在诗中把它一一展现出来，让人在所惊颤中反思，尽力改之，这样阳光一面就更大，人们对人生就会感到希望，轻松，自信，远离厌世，悲观。

作者: 老家梦泉 时间: 2014-4-26 20:41
写得好，人性阳光的一面，大同小异。人性阴暗的一面，千差万别。但对整体的人而言，是次要部分。这个次要部分在现实中往往被隐藏，掩盖，在诗中把它一一展现出来，让人在所惊颤中反思，尽力改之，这样阳光一面就更大，人们对人生就会感到希望，轻松，自信，远离厌世，悲观。

作者: 赵勇鹏 时间: 2014-4-29 11:12
好文，再读！

作者: 浣尘子 时间: 2014-4-30 16:20
“许多年轻的诗歌爱好者，喜欢海子的诗歌，喜欢海子诗歌里的那种痛苦绝望的抒发，其实那种抒发，还不是成熟的模式，因为读过海子的诗歌，会感到诗人活着太痛苦，太沉重，连自己都无法获得解救怎么给社会以解救呢。”——赞！

作者: 新韵使者 时间: 2014-5-1 13:04
真知灼见。学习！祝福！

作者: 呲牙咧嘴 时间: 2014-5-5 23:20
为了写诗而放大某些东西，空想便多了。
学习

作者: 白天 时间: 2014-5-13 22:48
三十年以后，海子还是海子，而你是谁，只怕没有人知道了。
你在这做孩子王，没有人说什么。但要黑海子，只怕分量不够啊。
的确，我懒得和你说，可不要太过分。海子能有今天，靠的不是权势金钱，而是他的诗歌、、、、、、、

作者: 荣儿 时间: 2014-5-14 09:43
本帖最后由荣儿于 2014-5-14 09:47 编辑

白天发表于 2014-5-13 22:48
三十年以后，海子还是海子，而你是谁，只怕没有人知道了。
你在这做孩子王，没有人说什么。但要黑海子，只 ...

白天一出现，把所有人都要黑了。

作者: 荣儿 时间: 2014-5-14 09:45
本帖最后由荣儿于 2014-5-14 09:54 编辑

白天发表于 2014-5-13 22:48
三十年以后，海子还是海子，而你是谁，只怕没有人知道了。
你在这做孩子王，没有人说什么。但要黑海子，只 ...

既然“我懒得和你说”----那么就请你不要在这里放……！滚一边去。别自己打自己的脸。要不你就好好地讲话，或者让你爸妈教教你怎么跟人讲话。从幼儿班开始重新学习吧！或者看看心理疾病！哈哈！

作者: 金川诗歌 时间: 2014-5-14 16:44
本帖最后由金川诗歌于 2014-5-14 16:53 编辑

白天发表于 2014-5-13 22:48
三十年以后，海子还是海子，而你是谁，只怕没有人知道了。
你在这做孩子王，没有人说什么。但要黑海子，只 ...

我在北京文艺网已经见过老大的帝王之威的厉害，实在不敢有意冒犯老大。对海子的言论，实在不知道是冒犯了老大的天威（大忌），实在抱歉，万分抱歉……

作者: 达人老黑 时间: 2014-5-20 05:55
读过两节。很后悔。

作者: 夏花 时间: 2014-5-20 10:23

达人老黑发表于 2014-5-20 05:55
读过两节。很后悔。

远离那些噩运缠身的诗人，远离那些不吉利的诗歌！诗歌会成为风水宝地，而不是倒运之地 ...远离充满邪气的诗人，多读充满生气的诗歌！！我为诗歌旺盛祈祷，我为诗人健康长寿祈福 ...
2014-5-13 11:08

作者: 四月雪 时间: 2014-5-20 15:29

达人老黑发表于 2014-5-20 05:55
读过两节。很后悔。

建议看心理诊所去，小心步海子卧夫的后尘。

作者: 燕子飞 时间: 2014-5-20 18:40

柳鹤鸣发表于 2014-4-5 12:30
诗歌本就是所谓自欺欺人的产物，谈何空想？谈何现实？谈何理论？每个人都想用所谓”理论”来标榜自己，为自 ...

终于听到不同的声音了。

作者: 燕子飞 时间: 2014-5-20 18:42

南北发表于 2014-4-5 20:47
一首诗，传达给读者的是轻松还是沉重，是欢乐还是痛苦，关键在于写作者自己的心境如何。“为赋新词强说愁” ...

这话爱听。

作者: 燕子飞 时间: 2014-5-20 18:48

金川诗歌发表于 2014-4-20 12:56
请宽恕在下对你喜欢的……（敏感词汇。我以为只有官方才有敏感词汇，原来民间也如此恐怖的忌讳啊！）的大 ...

看不出先生的喜欢辛迦南的直言。

作者: 夏花 时间: 2014-5-22 04:15

达人老黑发表于 2014-5-20 05:55
读过两节。很后悔。

可怜。突然想到鼠目寸光这个词，简直在这里恰当不过，赞美这个词。

作者: 达人老黑 时间: 2014-5-23 07:21

夏花发表于 2014-5-20 10:23
远离那些噩运缠身的诗人，远离那些不吉利的诗歌！诗歌会成为风水宝地，而不是倒运之地 ...远离充满邪气 ...

轻松快乐恬静性感你以为诗歌是性用品啊悲哀

作者: 达人老黑 时间: 2014-5-23 07:22

夏花发表于 2014-5-22 04:15
可怜。突然想到鼠目寸光这个词，简直在这里恰当不过，赞美这个词。

轻松快乐恬静性感你以为诗歌是性用品啊悲哀鼠目寸光说对了

作者: 达人老黑 时间: 2014-5-23 07:23

四月雪发表于 2014-5-20 15:29
建议看心理诊所去，小心步海子卧夫的后尘。

轻松快乐恬静性感你以为诗歌是性用品啊悲哀

作者: 追风，张文沛 时间: 2014-5-23 10:51
海子走了，卧夫走了，下一个又是谁？无价的生命变得如此轻贱。你从火坑里往外拉他，他反倒扇你耳光；你往火坑推他，他反倒说谢谢啊！

作者: 金帅 时间: 2014-5-23 11:12
本帖最后由金帅于 2014-5-23 11:13 编辑

(, 下载次数: 4)

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-5-23 16:37

燕子飞发表于 2014-5-20 18:40
终于听到不同的声音了。

这句话也是我想说的

作者: 燕子飞 时间: 2014-5-23 16:41

柳鹤鸣发表于 2014-5-23 16:37
这句话也是我想说的

诗人就是唱歌的小鸟，沉不沉重是林子的事情，不是小鸟的事情。

作者: 柳鹤鸣 时间: 2014-5-23 16:58

燕子飞发表于 2014-5-23 16:41
诗人就是唱歌的小鸟，沉不沉重是林子的事情，不是小鸟的事情。

第一句，同意。第二句，有偏颇。第三句，已经完了。

作者: 追风，张文沛 时间: 2014-5-23 21:11

燕子飞发表于 2014-5-23 16:41
诗人就是唱歌的小鸟，沉不沉重是林子的事情，不是小鸟的事情。

小鸟说的对，因为不是诗人不知道诗人的沉重。

作者: 燕子飞 时间: 2014-5-23 21:14

追风，张文沛发表于 2014-5-23 21:11
小鸟说的对，因为不是诗人不知道诗人的沉重。

问好！

作者: 羽立乡音 时间: 2014-5-24 19:05
“优秀的诗句，在真实的感悟之中，才呈现诗意光泽，会给阅读者轻盈的绽放，会觉得这些诗句是自己生命的一部分似得，难离难舍。”赞！

作者: 夏花 时间: 2014-5-24 21:39

羽立乡音发表于 2014-5-24 19:05
“优秀的诗句，在真实的感悟之中，才呈现诗意光泽，会给阅读者轻盈的绽放，会觉得这些诗句是自己生命的一部 ...

作者: 羽立乡音 时间: 2014-5-24 22:21

夏花发表于 2014-5-24 21:39

作者: 老曹 时间: 2014-5-26 09:36
拜读，问候。

作者: 余秀华 时间: 2014-5-26 09:49
理论不就是经验的总结吗？这一篇不是理论啊，是对诗歌的真情感受。很好，很喜欢

作者: 四月雪 时间: 2014-5-26 11:41

余秀华发表于 2014-5-26 09:49
理论不就是经验的总结吗？这一篇不是理论啊，是对诗歌的真情感受。很好，很喜欢

好像是《金川的实话实说系列》！！

作者: 花不语 时间: 2014-6-1 18:17
拜读

作者: 金川诗歌 时间: 2014-6-6 16:08

花不语发表于 2014-6-1 18:17
拜读

作者: 金川诗歌 时间: 2014-6-6 16:08

四月雪发表于 2014-5-26 11:41
好像是《金川的实话实说系列》！！