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标题: 郑州：跨越国界的诗歌对话 [打印本页]

作者: 肖振中 时间: 2014-4-29 14:53
标题: 郑州：跨越国界的诗歌对话

郑州：跨越国界的诗歌对话

　　据《河南日报》2014年4月29日报道 （记者刘洋）没有翻译，没有配乐，来自中原的诗人与来自欧洲的诗人各自用本国语言朗诵诗歌，用诗歌本身的魅力进行着交流。4月25日，由省文学院、省诗歌学会组织的“中德诗人对话”活动在省文学院举行，德国著名汉学家顾彬、海涅大学校长蜡碧士、杜塞尔多夫孔子学院院长培高德与我省著名诗人马新朝、张鲜明、吴元成、萍子、王小萍等进行了一场关于东西方诗歌观念的深层交流。
　　作为著名汉学家、诗人、作家和翻译家，顾彬对河南有着浓厚的兴趣。在省文学院院长何弘的陪同下，顾彬与蜡碧士、培高德漫步在省文学馆里，系统地了解了河南历史上的诗人、文学家。“这是我们第一次看到对中原文学如此详尽的记录。”培高德说。
　　环顾文学馆四周，顾彬在寻找着自己熟悉的面孔。每当看到自己喜欢的历史人物或者当代作家，他都会简略地点评一下，并问身边的人“看得高兴吗？”而在杜甫画像前，顾彬久久地凝望着这位他喜爱的诗人，脸上深刻的皱纹愈发严肃。他用中文说：“杜甫在德国很有名，他和李白的诗代表着中国诗歌的高度。”
　　感受过中原文学馆的丰厚，中原诗人与3位来自欧洲的学者展开了诗歌的对话。我省的古诗吟诵家华锋用似说似唱的方式朗诵了杜甫的《登高》《春望》，诗人江媛则朗诵了自己的新体诗。在一片邀请声中，顾彬用德语朗诵了自己的作品《奥古特1903》，双方不用翻译，却都感受到了诗歌的韵律与美妙。
　　顾彬认为，中国文学中第一流的无疑是诗歌，中国的精神不在诗歌中就在散文中。但总有中国朋友向他抱怨诗歌在中国很边缘。他认为这是诗人没有搞清楚自己要什么。诗人要坚持走自己的路，不要被别人左右。很多诗人在世时都没有读者，而好的诗歌会培养自己的读者。此外，好的诗人还需要学会如何去朗诵自己的诗歌、推介自己的诗歌。“在德国，诗人卖300本诗集就是最好的诗人了，可中国当代诗人的诗集在德国能卖到1000本，你们中国诗人的日子比我们好过得多。”顾彬的脸上露出了笑容。
　　省诗歌学会会长马新朝在青海诗歌节上曾与顾彬有一面之缘。他说，中国诗人受西方诗歌影响很深，喜欢用西方的观点、技巧写诗，逐渐丧失了中国诗人的身份。对此，3位来自欧洲的学者认为，身份问题不是最重要的，最重要的是扪心自问，我们是否在创作纯粹的文学，是否能让读者倾听到超越人间的声音。

作者: 李明利 时间: 2014-4-29 15:13
在德国，诗人卖300本诗集就是最好的诗人了，可中国当代诗人的诗集在德国能卖到1000本，你们中国诗人的日子比我们好过得多。

作者: 万宽 时间: 2014-4-30 13:39
本帖最后由万宽于 2014-4-30 13:50 编辑

在德国，诗人卖300本诗集就是最好的诗人了，可中国当代诗人的诗集在德国能卖到1000本，你们中国诗人的日子比我们好过得多。—— 顾彬的脸上露出了笑容。

作者: 万宽 时间: 2014-4-30 13:52
本帖最后由万宽于 2014-4-30 14:03 编辑

德国的福利体制

   德国是西方国家中建立社会福利保障制度最早的国家，起源可以追溯到中世纪。今天德国社会福利费用占国内生产总值中的比重已经超过了30%。医疗保险制度德国的医疗保险制度是由政府卫生部负责立法和政策上的宏观调控；在运行上，由法定医院保险和私营医疗保险公司两大运行系统构成。法定医疗保险由联邦公众医疗保险机构（简称AOK）和类似的600多个医疗保险机构（如：企业医疗保险机构、手工业者医疗保险机构、海员医疗保险机构等）具体操作。AOK机构还同时负责收缴养老、工伤、失业等社会保险基金，收缴后再分给各个业务管理机构。目前法定医疗保险覆盖了德国90%的人员，主要对象是月收入6300马克以下的雇员。月收入低于620马克的人员和多子女人员可不缴纳医疗保险费但仍可享受法定医疗保险待遇。

   私营医疗保险由德国健康保险公司等50多年机构具体操作。全德参加私营医疗保险的人员约700万人，主要对象是月收入高于6300马克的医生、企业主、自由职业者、政府雇员等。全德国1998年开支医疗保险费5200亿马克，医疗保险平均费为13.6%。

1.法定医疗保险制度

   德国国民中90%的人均参加了法定医疗保险，其他人员则参加私营医疗保险或享受其他医疗待遇。德国的法定医疗保险带有社会性特征，保险费多少与收入有关，按工资收入的一定百分比缴费，各州费率不同，一般在11-15%之间，参加法定医疗保险的人员可以自由选择医院、医生，享受医疗待遇标准是一样的。主要包括疾病预防和治疗、休养康复及支付疾病津贴等。法定医疗保险规定：投保人的妻子、子女如果没有职业，可以一起享受待遇。投保私营医疗保险则是投一人，保一人，多子女的职员若投私营医疗保险，则费用上要贵一些。　

2.私营医疗保险制度

   在德国，法定医疗保险制度与投保式的私营医疗保险制度平行发展，构成全德国的医疗保障网络。目前，在全德国共有700万人参加了私营医疗保险。德国私营医疗保险是自愿参加的，保险项目完全可以自己选择。投保私营医疗保险有权选择医院和医生，并得到相应的服务和补偿。私营医疗保险的支付形式是病人到医院看病，医院将帐单寄到保险公司，由保险公司来付钱。

3.海员医疗保险

   海员医疗保险是由海员医疗保险局具体管理，包括海员的养老、工伤、失业保险。

4.社会救济金　

   在德国，所有无力自助并且无法从其他方面获助者都能领取社会经济金。根据社会救济法，每一个处于此类困境中的居民-无论是德国人还是外国人，都可要求提供社会救济，包括生活费用补助或在如伤残、疾病或照料等特殊生活状况中的补助或照应。

5.社会保险

   德国的社会保险制度规定必须参加的是医疗保险、事故保险、养老金保险、失业保险和护理保险。法律规定除工伤保险费全部由雇主缴纳之外，其也各项保险费均由雇主和雇员各缴一半。

6. 医疗保险

   几乎所有德国公民都参加医疗保险，包括职工及其家属子女、退休人员、失业者、农民等。职工按不同的职业参加不同保险公司的社会医疗保险。职工一旦生病，可到与其保险公司挂钩的医院或开业医生处看病。保险公司负责支付医生的治疗费用（包括药品、药物和辅助工具及住院医疗费用等）。如属必要的疗养，也由保险公司完全或部分支付疗养费用。除此之外，医疗费用还包括生育补助、家庭补助以及病人家庭护理。职工享有病假工资，病假在6周内，由雇主发给全部工资（有几个劳资协定还延长了这个期限），在此之后，医疗保险机构支付最长期限为78周的病休补贴。超过78周者，则领取社会救济金。

   德国的社会医疗保险实行"社会共济"原则，每个人所交纳的医疗保险费只与其经济能力挂钩，而与其年龄、性别及健康状况无关。这一"社会共济"原则还体现在投保人的配偶和子女的免费医疗保险上，即单身投保人与养家带口的投保人，如果收人相等，那么他们所交纳的医疗保险费也相等，但后者却是全家受保。

7.事故保险

   在德国，所有雇员和农民按法律规定都参加事故保险，自由职业者可自愿投保。学生和儿童也属于受保险保护的范围。　养老金保险德国的养老保险分为三种：法定养老保险、企业补充养老保险和私人养老保险。根据法律规定，所有的工人和职员都参加法定养老保险，自由职业者如医生、律师、艺术工作者等一般参加私人私人养老保险。法定养老保险是德国社会福利保障的支柱。它保证就业者退休后能够保持适当的生活水平。如投保者者死亡，其其家属可得到一定百分比的养老金。通常年满65岁者即可领取养老金。在某些前提条件下，年满63岁或60岁即可领取养老金。养老金数额原则上与投保人的劳动工资、交纳时间长短相挂钩。　

   支付养老金并非养老金保险的唯一任务。保险机构在发放养老金的同时，还要采取相应的措施，以避免雇员过早地结束职业生涯，而单纯依靠养老金度日，也就是说它要为投保者工作能力的保持、提高与恢复（康复）服务。与这些措施相关的待遇被称之为"职业康复"，例如保证他们的疗养并在他们由于健康原因不得不学习一种新的职业时提供资助。

8.失业保险

   所有雇员原则上都参加失业保险，费用由雇员和雇主各承担一半，同时政府也提供一定的补贴。失业保险待遇是多种多样的，首先占第一位的是发放失业期间的工资性替代补贴，即失业保险金，并支付有关职业培训的费用。另外，支付旨在维持和创造就业岗位措施的费用、开展职业介绍和职业咨询、进行对残疾人的职业促进等等，也是失业保险的重要组成部分。　

   失业保险金额是与失业者失业前的工资水平挂钩的，而且失业保险金并不是无限期发放的，发放期限的长短既与以前交纳保险费就业时间的长短有关，又与失业者年龄高低挂钩，一般情况下，失业保险金发放一年。

9.护理保险

   1995年1月1日开始实施的护理保险是德国一种新的保险制度，其主要目的是为了保障老年人及病残人员在需要护理情况下的权利。以前对老人及病弱人员的护理主要是在家庭内部进行，如今在德国已找不到所谓"大家庭"的踪影，这一原本由自我负责的部分现在也由社会来承担了。凭借护理保险偿付的保险金，将来可使绝大多数需要护理的人将有可能至少在经济上凭自己的力量来掌握自己的命运。

作者: 西沈 时间: 2014-4-30 14:00
悦读

作者: 万宽 时间: 2014-4-30 14:05
2013德国各州最新人均收入调查

作者: 万宽 时间: 2014-4-30 14:06
本帖最后由万宽于 2014-4-30 14:08 编辑

Das deutsche Durchschnittseinkommen liegt bei 1413 Euro netto. Bürger in Baden-Württemberg und Bayern verdienen weit über Schnitt, zeigen Zahlen des IW. Auch das Schlusslicht überrascht nicht.
德国人均净收入为1413欧元。德国经济研究所（IW）的数据显示：巴登-符腾堡州和巴伐利亚州的公民的收入远远超过德国平均水平。排在最末位的联邦州也是在意料之中的。

Bundesbürger aus Süddeutschland verdienen nach Berechnungen des Instituts der deutschen Wirtschaft (IW) in einem Ländervergleich nach wie vor am meisten. Nach dem neuesten Einkommensranking kommen die Bürger aus Baden-Württemberg im Schnitt auf ein Nettoeinkommen von 1542 Euro im Monat, gefolgt von Bayern mit 1523 Euro und Hamburg mit 1521 Euro, teilte das Institut in Köln mit.
根据德国经济研究所（IW）的统计，德国南部的公民总是赚得最多。研究所在科隆公布了统计结果，根据最新的收入排行榜，巴登-符腾堡州的公民月平均净收入为1542欧元，紧随其后的是巴伐利亚州和汉堡，月均净收入分别为1523欧元和1521欧元。

Allerdings falle in der Hansestadt die Pro-Kopf-Wirtschaftskraft deutlich höher aus. Schlusslicht in der Liste des IW ist Mecklenburg-Vorpommern mit einem Nettoeinkommen von 1196 Euro.
然而，汉萨城市（现指德国北部的不莱梅、汉堡和吕贝克三城市）的人均经济实力却大幅下降。排在IW榜单末位的是梅克伦堡-前波美拉尼亚，净收入只有1196欧元。

Insgesamt zeige das Ranking, dass die neuen Bundesländer zwar bei der Wirtschaftsstärke um rund 30 Prozent unter dem gesamtdeutschen Durchschnitt liegen, beim Einkommen aber nur einen Rückstand zwischen sechs und 15 Prozent haben. Da das Preisniveau im Osten noch immer niedriger ist als im Westen, fällt der Kaufkraft-Nachteil trotz niedrigerer Einkommen kleiner aus.
总的来说，这项排名显示出：虽然新联邦州（指的是1990年两德统一时加入联邦德国、来自原德意志民主共和国的5个州。1990年重新建立，分别包括：勃兰登堡、梅克伦堡-前波美拉尼亚、萨克森、萨克森-安哈尔特以及图林根）的经济实力落后全德平均水平约30%，但在收入方面却只落后6%~15%。这是因为德国东部的物价水平依旧要比西部低得多，所以尽管收入较低，但是购买力并不弱。

Bei der Erstellung des Rankings stützten sich die Wissenschaftler unter anderem auf das sogenannte Äquivalenzeinkommen. Dabei wird berücksichtigt, dass große Familien pro Kopf weniger Geld benötigen als Alleinstehende. Erstere können sich beispielsweise die Waschmaschine, Hausratsversicherung und Herd teilen.
此外，科学家在排这份榜单时，以所谓的等效收入为依据。这就要考虑到，生活在大家庭的人们人均所需金钱要比独身的人少，例如，前者可以和家人一起共享洗衣机、炉灶，共同承担家庭财产保险。

作者: 万宽 时间: 2014-4-30 14:16
本帖最后由万宽于 2014-4-30 14:50 编辑

   据德国《世界报》7月27日报道：根据欧盟最新有关工作时间的报告显示，德国人和丹麦人平均每年可以享受超过30天的带薪休假，位居欧盟各国前列。

   在节假日方面，德国也位居前列。加上10个法定假期，德国的企业职工可以享受总计40天的带薪休假。这个数据超过了欧盟国家的平均水平—24.8天度假日和10.5天法定假期，总计35.3天。希腊的工人们只能获得23天度假日和10个法定假期，相较德国少了17%。葡萄牙也只有22天度假日和11个法定假期。

   如此悠长的假期自然也影响到了年工作时间。数据显示，德国的职工平均每年工作1659个小时，比欧盟的平均时长1708个小时少了近50个小时。而欧盟最新的12个成员国与老成员国相比，年工作时间更长。罗马尼亚的年工作时间就要比法国多45.5天。

作者: 新韵使者 时间: 2014-4-30 14:38
顾彬诗人，回来吧，参赛999，祝你获大奖。

《新韵时代》999诗赛开赛了！
敬请协助与指导。辛苦了，谢谢！
欢迎你参赛，预祝你获大奖，OK！
http://www.zgsglp.com/group-672-1.html

作者: 老远 时间: 2014-4-30 14:42
祝贺

作者: 肖振中 时间: 2014-4-30 21:45

李明利发表于 2014-4-29 15:13
在德国，诗人卖300本诗集就是最好的诗人了，可中国当代诗人的诗集在德国能卖到1000本，你们中国诗人的日子 ...

五一快乐！

作者: 肖振中 时间: 2014-4-30 21:45

老远发表于 2014-4-30 14:42
祝贺

五一快乐！

作者: 肖振中 时间: 2014-4-30 21:46

西沈发表于 2014-4-30 14:00
悦读

五一快乐！

作者: 西沈 时间: 2014-4-30 21:47

肖振中发表于 2014-4-30 21:46
五一快乐！

节日快乐

作者: 王法 时间: 2014-4-30 21:59
最重要的是扪心自问，我们是否在创作纯粹的文学，是否能让读者倾听到超越人间的声音。
——振中辛苦。

作者: 肖振中 时间: 2014-4-30 22:42

王法发表于 2014-4-30 21:59
最重要的是扪心自问，我们是否在创作纯粹的文学，是否能让读者倾听到超越人间的声音。
——振中辛苦。

法哥辛苦！顺祝节日快乐！

作者: 王法 时间: 2014-5-1 05:03

肖振中发表于 2014-4-30 22:42
法哥辛苦！顺祝节日快乐！

谢谢问候节日，

作者: 新韵使者 时间: 2014-5-1 10:15
节日快乐！快乐之余，拿几首好诗参赛999，祝获大奖。

《新韵时代》999诗赛开赛了！
敬请协助与指导。辛苦了，谢谢！
欢迎你参赛，预祝你获大奖，OK！
http://www.zgsglp.com/group-672-1.html

作者: 李明利 时间: 2014-5-2 09:55

肖振中发表于 2014-4-30 21:45
五一快乐！

五一快乐！

作者: 冷铜声 时间: 2014-5-2 11:18
身份问题不是最重要的，最重要的是扪心自问，我们是否在创作纯粹的文学，是否能让读者倾听到超越人间的声音。

作者: 冷铜声 时间: 2014-5-2 11:19
没有翻译，没有配乐，来自中原的诗人与来自欧洲的诗人各自用本国语言朗诵诗歌，用诗歌本身的魅力进行着交流________有点牛。不过朗诵诗不配乐好，配乐总有假的、夸大的感觉

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