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标题: [圆宝盒精选]老友重逢的人生况味：辛波丝卡与帕切科同题材诗歌对读 [打印本页]

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-24 08:35
标题: [圆宝盒精选]老友重逢的人生况味：辛波丝卡与帕切科同题材诗歌对读
本帖最后由雁南飞于 2014-5-24 09:10 编辑

　　　　不期而遇

　　我们彼此客套寒暄，
　　并说这是多年后难得的重逢。
　　
　　我们的老虎啜饮牛奶。
　　我们的鹰隼行走于地面。
　　我们的鲨鱼溺毙水中。
　　我们的野狼在开着的笼前打呵欠。
　　
　　我们的毒蛇已褪尽闪电，
　　猴子——灵感，孔雀——羽毛。
　　蝙蝠——距今已久——已飞离我们发间。
　　
　　在交谈中途我们哑然以对，
　　无可奈何地微笑。
　　我们的人
　　无话可说。
　　　　　　　　　　（诗：辛波丝卡，陈黎张芬龄译）

　　　　
　　　　老友重聚

　　我们已经完全变成
　　二十岁的时候我们与之抗争的东西。
　　　　　　　　　　　　（诗：何·埃·帕切科　范晔译）

　　圆宝盒：王朔有句话流传甚广：“年轻算屁呀,谁没年轻过,你们老过吗”，这句话道出了新旧两代人矛盾对立之严重，并为中老年同志出了一口气。年青的总觉得自己先锋、前卫，视野开阔，老一代世故、怕事、守旧、闭塞；中老年人又觉得自己不惑知天命，阳光下已无新鲜事，年青人幼稚、冲动、阅历浅，干什么都是白费劲。但如果放下因代沟而生的偏见，不再年轻的你是否意识到：你的所谓成熟有可能并不是什么睿智，而只是象电影《肖申克的救赎》里那个黑人老囚犯所说的“被体制化”了？今天推荐的两首诗正体现了诗人对此的一种反思。
　　两诗都是因老友相逢而生感慨,，都流露出对自己一去不返的青春的怀念，以及壮志难酬的无奈。《不期而遇》借八种动物写出人被体制化的过程：
　　有句诗叫“心有猛虎，细嗅蔷薇”，是用猛虎象征远大的雄心与坚强的个性，但在诗中，我们内心的猛虎已被圈养，只饮牛奶不吃生肉；我们内心那只雄鹰已忘记了飞翔，只会行走于地面；鲨鱼丧失了游泳的本能，竟溺毙水中；野狼不再怀念荒原，即使笼子打开也不会奔跑。四种猛兽代表了年青时的锐气与斗志，都被漫长的时间消蚀殆尽。用帕切科的诗来概括，就是“我们已经完全变成了二十岁的时候我们与之抗争的东西”。帕切科的诗只有短短两句，可看做辛波丝卡这四句诗的注脚。
　　不仅如此，辛波丝卡还更进一步，写出了老友相逢时的的一种复杂的生命况味。两个被体制化的人难得地重逢了，没有年青时直率无忌的倾吐，没有高谈阔论的热烈，只有客套寒暄，礼貌微笑，然后哑然相对。
　　《不期而遇》第三节还提到了四种动物，我无法做出精确的解读，各位能否指点一下？[groupid=347]刀锋诗群[/groupid]

作者: 无字碑 时间: 2014-5-24 09:05
不错的解读，赞一个！

作者: 天客潇人 时间: 2014-5-24 16:49
解诗辛苦，问好雁南兄。

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-25 22:43

天客潇人发表于 2014-5-24 16:49
解诗辛苦，问好雁南兄。

谢谢天客兄弟常来关注。

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-26 23:35
本帖最后由雁南飞于 2014-5-26 23:54 编辑

无字碑发表于 2014-5-24 09:05
不错的解读，赞一个！

谢谢鼓励。本文被诗日历采用了。

作者: 程洪飞 时间: 2014-5-27 00:52
精心烹饪的美食。

作者: 踏月追花 时间: 2014-5-27 07:59
哎，上述两首，是诗歌吗？真的是吗？

首先，它们是翻译文字。
第二，老虎——牛奶，鹰隼——地面，鲨鱼，狼，毒蛇——闪电，这些事物，在墨西哥语言、文化当中，是否具有一定的“文化内涵”？就好像中文的，菊，梅，竹，兰，夕阳，黄昏，枯树，昏鸦，玉蝉（这是汉代典型的墓葬品，是有重生之象征意义，并有品德高洁之意），这些在中国人读来，自然能够唤起心中的“言外之意”，而且，这种意于言之间，是如此的自然而然。但是，直接翻译到英文去后，英国人，因为文化差异，还能读出这些味道来吗？问题是，如果，要照顾味道，那么，这个翻译又该怎么翻呢？比如，表现爱情，中国是“并蒂莲”，西方人是红玫瑰。那么，总不能把“莲花并蒂一处开”，翻译成“两朵玫瑰开在一起”吧？可是，直接翻译，由于各自的语言环境不同，自然而然地读来，就产生了不同的味道！

翻译诗，不能从字面上去着手。不仅翻译诗如此，就是自己的唐诗，宋词，也是如此。一说到传统，有人就认为，啊，那就是押韵咯，句式整齐咯——这些都是字面形式。诗歌有其更为本质的东西：阅读美感！阅读美，至少而不限于包括：轻松、自然、有趣、有意、有境（界）。

从形式和曲调上看，《天净沙.秋思》枯藤老树那首，是散曲，其实本质是诗。你可以反对我这个观点，但是，请仔细拿出自己的理由；你也可以赞同我的观点，不过，赞同前，也请仔细找找理由。

至少李白，杜甫，李贺，李商隐，白居易，韩愈..................................他们没有读过老外的诗。

“向前敲瘦骨，犹自带铜声”——不够现代，不够后现代吗？但是，人家这个现代，后现代，可是自然‘而然地。

作者: 踏月追花 时间: 2014-5-27 08:03
不要说翻译不同语种，别人的诗歌难。我尝试过，就是自己写一首七言律诗，然后自己来翻译，都无法做到准确——于是，我知道并笃定相信，在翻译文字里面找出路，是一条死路，长不了，走不远的。

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-27 08:35

程洪飞发表于 2014-5-27 00:52
精心烹饪的美食。

谢谢洪飞兄关注。

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-27 08:55

踏月追花发表于 2014-5-27 07:59
哎，上述两首，是诗歌吗？真的是吗？

首先，它们是翻译文字。

　　您说的诗歌翻译中诗意丢失的现象是客观存在的，不过即使如此，中外文化依然有可以交流沟通的地方，否则便不存在外国文学的学习与借鉴了。辛波丝卡是波兰作家，不是墨西哥的，她这首诗中的八种动物有可能如您所说，在其本国文化中有特定含意，尤其是第三节猴子等４种动物，但第二节那四种动物的含义指向是清晰且统一的，因此整体上并不影响理解。帕切科那首没有意象出现，整个句子哪怕直译也不影响对此诗的理解，当然，翻译中可能丢失了音乐性，影响了全诗的美感，但其含义应该是可以跨越国界的。本文将两诗作比较阅读，只是因其互证的内在联系，而且其中的人生况味也确实能引人思考。对外国诗歌的欣赏，本人认为应该本着为我所用的态度，有一点可取就吸收一点，而不是因噎废食。谢谢您的意见。

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-27 08:58

踏月追花发表于 2014-5-27 08:03
不要说翻译不同语种，别人的诗歌难。我尝试过，就是自己写一首七言律诗，然后自己来翻译，都无法做到准确— ...

在这两首诗里，我已读到了其中的人生况味，这就是我的收获，何死之有呢？我们还需要什么出路呢？我并没有说要学习它们的语言或技法呀。

作者: 踏月追花 时间: 2014-5-27 09:10

雁南飞发表于 2014-5-27 08:55
　　您说的诗歌翻译中诗意丢失的现象是客观存在的，不过即使如此，中外文化依然有可以交流沟通的地方，否 ...

学习了！
问好！

作者: 雁南飞 时间: 2014-5-27 09:16

踏月追花发表于 2014-5-27 09:10
学习了！
问好！

其实对外国诗歌的欣赏，我也有与你相类似的顾虑，也是抱着谨慎态度的，能吸取多少就吸取多少吧。感谢您的垂注。

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