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标题: 新韵使者与台湾诗人杨平的对话（一） [打印本页]

作者: 重阳新韵 时间: 2014-6-16 16:58
标题: 新韵使者与台湾诗人杨平的对话（一）
新韵使者与台湾诗人杨平的对话（一）

湖濱詩人楊平发表于 2014-4-30 10:50
新韻使者你好:謝謝你的關心和美意，但我就跟黃翔一樣，雖有一顆不變的赤子心，….

新韵使者：
一.请问杨平先生，你的诗（仅就此２０首而言）是诗吗？是中华民族的诗吗？理由是什么？
二.请问你对下面几段话作何解释：
1.何谓诗（诗定义）：诗是一种有节奏有韵律的文体。无韵不成诗。文体与内容无关，与好坏无关。是这个样子的是诗，不是这个样子的就不是诗。
2.何谓无韵诗（现代诗）：无韵诗即无节奏、无韵律，无定义，无格式，无诗体，无边无际，无度自由。像似没有附体的游魂。所以不是诗。
３.毛泽东说：新诗迄无成功。季羡林说：新诗是一个失败。周笃文说：新诗一统天下的局面已经不存在了。新世纪以来，新诗还不被人们承认。对新诗的质疑声，逐渐增多，很多人把新诗看成了怪物，异端。

新韵使者发表于 2014-5-3 08:00
一.请问杨平先生，你的诗（仅就此２０首而言）是诗吗？是中华民族的诗吗？理由是什么？
二.请问你对下面 ...

杨平：
新韻使者你好:
詩的美需要我們去探索創作，詩的意義需要寫詩的我們與時俱進的去發掘成長。
古體詩千年以來，便不知經過了多少流變，口號只是口號，只有優秀作品才能留傳下來；
新詩萌芽於五四，那是牙牙學語期，自然談不到多少成就，令只寫古體詩的前輩輕視也是合理的。
可惜的是，這些輕視新詩的前輩卻忘了自己也沒能寫出可以和前賢比美的作品，也是不爭的事實。
到了這三四十年新詩逐漸成熟開始有人寫出膾炙人口的好詩，雖然不多，相信以後會增多。
自然，時代不同生活方式有別，對詩的書寫與認知表達也會有所不同；這也是我的<新古典風格>
作品二十多年前在兩岸出現時，都受到批評之故，也是正常現象。
至少我是走自己的路，我這個異類也懂得尊重他人。
致於你的問題，對我而言完全不是問題。我簡單答覆如下:
我寫的當然是詩。
我對詩自然有看法，但我拒絕被教條見解所束縛。
所謂的無韻詩，由於我所認知的和你的定義有很大差距，我只能說，我認為無韻詩是詩的一種。
你提到的三位名家對新詩的看法都是半世紀以前的，
毛泽东和季羡林未能看到新詩成功就去世，實在很可惜，他們容或會有主見，像魯迅，也有洞悉的能力。
周笃文的說法是片面之見，至少這世紀以來，寫新詩的不會比舊詩人少；
相信他今日亦不致說出這種衝動的話。
很高興你關心詩。

新韵使者：
首先要明确申诉一下，新诗分两种：一是有韵新诗，即发展至今的新韵诗。二是无韵新诗，即今天被称为现代诗的无韵诗。
１.写古体诗的并没有轻视新诗。而是无韵新诗背离了传统变成了非诗。
２.说新诗迄无成功的毛泽东的诗不能与前贤比美吗？说那种话的人是对毛泽东的轻视。
３.中华民族的诗是一种有节奏有韵律的文体。无韵不成诗。这是教条吗？也许正因为你或你们背离了这个所谓的教条才走上了邪路的！
４.无韵新诗萌芽于五四，而今非但没有成熟，反而走向了非诗的邪路，死路。这也是不争的事实。
５.你当然可以认为无韵诗是诗的一种。因为你可以认为稻草人是人的一种嘛！
６.我提到的三位名人对新诗的看法是半个世纪前的，也是半个世纪后被实践证明了的更准确的看法。如果他们看到了今天的无韵诗的这个样子，会更加肯定他们说过的那些话！
7.作为诗人，都应该尊重他人的。

新韵使者发表于 2014-5-4 10:01
首先要明确申诉一下，新诗分两种：一是有韵新诗，即发展至今的新韵诗。二是无韵新诗，即今天被称为现代诗 ...

杨平：
彼此詩觀不同，我本希望能有交集，可以溝通，看來是很難了^^
很高興你喜歡詩^^
今後我們各自用功，希望彼此都能在各自的領域讀到好作品。

湖濱詩人楊平发表于 2014-5-4 10:09
彼此詩觀不同，我本希望能有交集，可以溝通，看來是很難了^^
很高興你喜歡詩^^
今後我們各自用功，希 ...

新韵使者：
很高兴你也喜欢诗！
中华民族的诗观只有一个。就是：诗是一种有节奏有韵律的文体。文体，与内容无关，与好坏无关。是这个样子的是诗，不是这个样子的就不是诗！我们都是炎黄子孙，诗国子民。在传统文化的基础上交集，有何难？！
你的那个所谓的诗观是被异化了的所以不同。希望你回归传统再用功！

新韵使者发表于 2014-5-4 10:27
很高兴你也喜欢诗！
中华民族的诗观只有一个。就是：诗是一种有节奏有韵律的文体。文体，与内容无关，与 ...

杨平：
中华民族的诗人從來不只一個，詩观更不可能一廂情願的只有一个。除非在獨裁情況下，那時只有悲劇哪有詩人哪有詩?

湖濱詩人楊平发表于 2014-5-4 18:01
中华民族的诗人從來不只一個，詩观更不可能一廂情願的只有一个。除非在獨裁情況下，那時只有悲劇哪有詩人 ...
中华民族的诗人從來不只一個，詩观更不可能一廂情願的只有一个

新韵使者：
但是，中华民族的 “诗”只有一个，
中华民族的 “诗定义” 只有一个！

新韵使者发表于 2014-5-3 08:21

今我亦《说诗》，请教杨平先生：

说诗一.（中华民族的诗）

1.宋人王安石解剖“诗”字说：““诗，寺人之言”。…… 。其意即有节奏有韵律之言。所以，节奏韵律是诗之独特性。而且成为诗体。称之为“诗骨韵魂”。（重阳JM）

2.瞿秋白说：“诗的主要形式，就是节奏和韵律。”

3.郭沫若说：“节奏韵律之于诗是她的外形，也是她的生命。”

4.“诗是韵文，中外一致。韵是诗的命根子，无韵非诗。”（菊岭耕夫）

5.中华民族的诗是一种有节奏有韵律的文体，无韵不成诗。（菊岭耕夫）

6.古希腊哲学家亚里士多德说：“诗，是一切文章中最富有哲学意味的创造。”而这种哲学意味的创造正是通过节奏韵律的形式表现出来的。所以称之为“诗”。（菊岭耕夫）

7. “诗是有韵律的文体，无韵不成诗。文体与内容无关，与好坏无关。是这个样子的是诗，不是这个样子的就不是诗。”那么，现代无韵诗是诗吗？它的定义是什么？评论它的标准是什么？（重阳JM）

8.倡导新韵，推广新韵，创建新韵诗体，是新韵兴起的必然结果，也是中国诗史发展的必然结果。（重阳JM）

9.伟大文豪鲁迅说：“新诗要先有节奏，押大致相近的韵，让大家容易记，又顺口，唱得出来。”

10.诗坛泰斗艾青说：“我同意鲁迅的主张……。”并明确而严厉地指出：“……那种诗（没有中国情调的无韵诗），假如在作者名字下面加上个‘译’字，我们就会以为是外国人写的，因为它们没有中国的气味(韵味)。我自己就写过不少这类的诗。”

11.中国诗歌从有韵走向无韵，不是创新，不是发展，而是走入岐途末路。（菊岭耕夫）

12.新韵诗迅猛发展的事实已验证了：新韵兴起是历史的必然。（菊岭耕夫）

13.诗要先有形式，无形式怎么称诗呢？这就是“前提”！ “抒情”是诗功能，不是诗本质，更不是诗前提。散文也抒情，是诗么？散文诗不是诗却胜于诗，散文诗万岁！（菊岭耕夫）

14.诗歌能被大众接受的，千古吟诵。不被大众接受的，上天入地。背弃大众，若离若即。（菊岭耕夫）

15.毛泽东说：新诗迄无成功。

16.季羡林说：新诗是一个失败。

17.周笃文说：新诗一统天下的局面已经不存在了。新世纪以来，新诗还不被人们承认。对新诗的质疑声，逐渐增多，很多人把新诗看成了怪物，异端。

18.新韵诗体就是中国特色新诗体。新韵兴起是历史的必然。欢呼新韵时代的到来！（重阳jm）

说诗二.

1．任何有生命的“蛋”，都必须适时打破旧“蛋壳”才能获得新生命；中华诗词必须适时打破旧格律采用新声韵才能有新发展。（重阳ＪＭ）

2．重复性是宇宙万事万物永恒存在的共同性。有机重复是生命的本源，没有重复生命也就不存在了。节奏和韵律的有机重复是诗歌的生命，无韵不成诗。（重阳ＪＭ）

3．中国当代诗坛，以韵为根，三足鼎立：无韵不成诗，旧韵需改革，新韵的兴起是历史的必然。（重阳ＪＭ）

4．无韵诗的泛滥，说明中国诗坛的荒芜；“一句诗”“一字诗”的出现，是中国诗坛荒芜的结果。（重阳ＪＭ）

５.诗体创建
当今中国任何新诗体的建立都脱离不开与新韵的关联。都不可能是旧韵的，更不可能是无韵的。新韵诗体就是中国诗歌的未来。新韵兴起是历史的必然！欢呼迎接新韵时代的到来！
（重阳JM）

新韵使者发表于 2014-5-3 08:21
今我亦《说诗》，请教杨平先生：

杨平：
請教不敢，在此也只提出自己的看法:

说诗一.（中华民族的诗）
1-18正好旁證了詩的多元豐富的內涵。
个中大多数的诗人，并没有因新诗有缺憾而排斥诗，真好。
他們的質疑多半成了後人更上一層的驅動力，真好。

说诗二.
一，由於強調「无韵不成诗」，很容易讓思維陷入窄門裡。
二，只高喊「新韵诗体就是中国诗歌的未来。」固然令人感動，卻沒提出具體見解，很難讓人心服。
喊久了，不免淪為口號，豈不可惜?

希望在各自的努力下，當代的新詩能發出光^^

新韵使者发表于 2014-5-4 11:02 | 只看该作者

1.说诗一，大多数诗人不是因为新诗有缺憾而排斥，而是因为它不是诗。也不是要更上一层楼，而是要勅马回头。
2.强调无韵不成诗，不是走窄门，而是回归传统走康壮大道。
3.对新韵诗体是中国特色新诗体的见解不是口号。而是：

新韵诗体，就是中国特色新诗体
我非常赞同近期老诗人贺敬之关于创建中国特色新诗体的建议。
我非常赞同2012年12月21日人民日报文艺评论版《呼唤创建中国特色新诗体》的呼吁。
我非常赞同该文中提出的中国特色新诗形式的三条基本标准：
一是必须押韵且有一定节奏，易诵易唱易记，读之抑扬顿挫；
二是语言简洁精炼，句式与段落整齐而美观；
三是通俗易懂，富有诗歌传统和民族特色，让老百姓喜闻乐见。
这三条标准，就是中国新诗的特色，就是中国新诗的基本元素。
新韵诗体完全符合这三条标准。
新韵诗体就是中国特色新诗体。
新韵诗是中国诗歌发展的方向。
新韵诗是中国诗歌发展的未来。
新韵诗是中国小康社会诗文化的象征。
新韵，既是韵，又是体。
韵，中国现代普通话韵。体，中国特色新韵体。
新韵，“新”是韵的标签；“韵”是诗的生命。
旧韵千百年，已过时，所以要特别强调这个“新”字。
无韵近百年，丢了韵，所以更要特别强调这个“韵”字。
新韵，是与旧韵的区别；是与无韵的对抗。
新韵，是中国特色新体诗的特殊标志。
新韵，是新韵诗的简称，也是中国特色新体诗的总称。
新韵兴起是历史的必然！为普及新韵而奋斗！
欢呼新韵时代的到来！
（重阳jm）

新韵使者发表于 2014-5-4 11:02
1.说诗一，大多数诗人不是因为新诗有缺憾而排斥，而是因为它不是诗。也不是要更上一层楼，而是要勅马回头。 ...

杨平：
那你就堅持並期待你的夢想實現吧^^

湖濱詩人楊平发表于 2014-5-4 18:05
那你就堅持並期待你的夢想實現吧^^

新韵使者：
谢谢你的祝愿！
但我是来跟你交谈的。
我想让你谈谈对新韵诗体的看法和你对中华民族的诗定义如何解释。
请教了，谢谢！

新韵使者发表于 2014-5-5 06:12
谢谢你的祝愿！

但我是来跟你交谈的。

杨平：
我已在此回答了，請看^^

百花綻放是春天:我对新韵诗体的简单看法
http://zgsglp.com/thread-268253-1-1.html

本帖最后由新韵使者于 2014-5-6 06:24 编辑
新韵使者：
我的回复也在那里：也请你好好看看。
http://zgsglp.com/thread-268253-1-1.html

作者: 西沈 时间: 2014-6-16 17:18
佩服杨平老师的学问

作者: 清风入竹 时间: 2014-6-16 18:17
拜读！问候先生下午好！

作者: 刘昌平 时间: 2014-6-17 16:46
我赞成新韵使者的胆识和高见
中华民族的诗是一种有节奏有韵律的文体，无韵不成诗。
“诗是韵文，中外一致。韵是诗的命根子，无韵非诗。”（菊岭耕夫）
大多数诗人不是因为新诗有缺憾而排斥，而是因为它不是诗。

作者: 刘昌平 时间: 2014-6-17 17:01
现代无韵诗是诗吗？那是怪物，异端。散文与散文诗也是有区别的.
散文就是散文，又怎么叫散文诗？
中国诗歌从有韵走向无韵，不是创新，不是发展，而是走入岐途末路。（菊岭耕夫）这不是传承韵骨祖魂。

作者: 重阳新韵 时间: 2014-6-18 06:47

刘昌平发表于 2014-6-17 17:01
现代无韵诗是诗吗？那是怪物，异端。散文与散文诗也是有区别的.
散文就是散文，又怎么叫散文诗？
中国诗 ...

谢谢支持，共同努力。
这改造无韵非诗而努力，
为普及新韵而奋斗！

作者: 刘昌平 时间: 2014-6-18 08:07

重阳新韵发表于 2014-6-18 06:47
谢谢支持，共同努力。
这改造无韵非诗而努力，
为普及新韵而奋斗！

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