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标题: 鲁奖评委郁葱答周啸天热点 [打印本页]

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 10:40
标题: 鲁奖评委郁葱答周啸天热点
本帖最后由林下清风于 2014-8-19 10:51 编辑

鲁奖评委郁葱答周啸天热点

深度 2014-08-15 17:29

核心提示：这两天，接受了一些媒体关于本届“鲁迅文学奖”评奖的采访，也回答了一些诗友提出的问题，有诗友说：“这届鲁奖出来了，网络上的声音您可能也听到了一些。对于周啸天先生的古体诗入选，有些争议。为什么人们不能智慧点呢？不能包容点呢？难道新旧之间就不应该有个和谐相处的机会吗？”首先我想说，一个中国最高的文学奖项，没有议论才不正常，客观的分析获奖作品也极为必要，但对评奖过程的猜疑猜测和对某些作品的断章取义也让人感觉到了偏狭，因此，我认真回复了记者们的采访和诗友们的问题，并略加整理，和回答的另外一个提问一并发在这里，作为我回答第六届鲁迅文学奖诗歌奖的两个热点问题

郁葱/文

     这两天，接受了一些媒体关于本届“鲁迅文学奖”评奖的采访，也回答了一些诗友提出的问题，有诗友说：“这届鲁奖出来了，网络上的声音您可能也听到了一些。对于周啸天先生的古体诗入选，有些争议。为什么人们不能智慧点呢？不能包容点呢？难道新旧之间就不应该有个和谐相处的机会吗？”首先我想说，一个中国最高的文学奖项，没有议论才不正常，客观的分析获奖作品也极为必要，但对评奖过程的猜疑猜测和对某些作品的断章取义也让人感觉到了偏狭，因此，我认真回复了记者们的采访和诗友们的问题，并略加整理，和回答的另外一个提问一并发在这里，作为我对本届“鲁迅文学奖”两个热点问题的回答。

   首先，我注意到了网络上对“鲁迅文学奖”诗歌奖评奖的反应。大家对其中四部新诗作品的获奖，认同度是较高的。至于对周啸天作品的争议，估计很大一部分论者并没有读过周啸天的全部作品，甚至连网络上引用的那些所谓“打油诗”，也只是原诗的局部。在这里我首先请大家如果有兴趣，去看一看周啸天的诗集，相信读后你会有自己较为准确的判断。我们知道，诗词是中国诗歌的血脉，是中国诗歌的精神高地，有着庞大的作者群和读者群，所以我赞同评委会一再申明的明确思路：在“鲁迅文学奖”诗歌奖中要有诗词的一席之地，这是结构上的要求。上一届鲁奖由于诗词申报者太少（我记得只有八部）而空缺，这一届申报者也并不是很多，有十几部。“鲁迅文学奖”的评奖是在申报作品中而不是在所有优秀作品中评选，申报的作品有一部分与评奖规则不相符，如出版日期不符合要求，新作数量不足三分之一等问题，淘汰了一些，所以选择的余地并不大。但这一步必须要走出去。我相信由于这一届鲁奖有诗词作品获奖，下一届“鲁迅文学奖”申报时，会有大量优秀的诗词作品参评，以后的四年，也必然会是诗词创作的高峰期，本届“鲁迅文学奖”评奖对于中国诗词的创作和繁荣会是一次极大地推动。当然我们希望得奖的会有诗词大家，比如叶嘉莹、刘征、邵燕祥先生那样的经典诗人，但上面说了，无论是谁，他的参评作品必须符合鲁奖的评奖规则，我极其慎重投下这一票，无愧无悔。评委会有纪律，但我透露一个细节，估计不算违纪：在评委会上，大家提到了上面那些经典诗人和许多诗词作家的名字，也提到了去世的聂绀弩等先生。我说，仅仅在河北省，老的有刘章，中的有韩成武，青的有郭庆华等等，他们的诗词作品我都非常赞赏，但愿下一届鲁奖评审时，能够看到他们的诗集。至于周啸天先生的诗词作品，网络上热炒他的所谓“馒头体”，“打油诗”，我希望大家耐下心来，认真读一下他的作品，会对他的写作有一个客观的把握，比如他的诗词中有一首“毕节行”：

   2012年11月16日，贵州省毕节市一垃圾箱内发现五名男孩尸体，警方确认他们是辍学儿童，来自一个农村家族，是夜曾在垃圾箱内生火导致一氧化碳中毒死亡。他们的名字是陶中井、陶中红、陶中林、陶冲、陶波。

眼前突兀楼盘广，毕节街箱亦宏敞。
夜来寒风驱五儿，可怜身是父母养。
觱发才近一之日，入此室处犹梦想。
不祈温度岂穹窒，暂得光明剧耗氧。
天明竟与鞋履别，拾荒老姥呼不得。
昨夜火柴微光里，儿曹可曾睹天国？
一方网站苦噤声，四海壮夫难辞责。
君不闻、忍寒切肤甚忍饥，饥可画饼哺肉糜。
赤县宁无推恩者，苏俄尚有教育诗。
蜾蠃能及人之幼，曷不先负毕节儿！

   坦率地说，这类作品贴近现实、袒露时弊的诗风是当下新诗所欠缺的，当时议论这首诗作时，的确让我们想起了古人的某些诗章，相信大家也能想得起来。不再引述他的其他作品了，请大家如果有兴趣，尽量完整地了解他的写作，读一读他的诗集。总体感觉，这部诗集还是不负众望。当然其中也有平平之作，有待作者进一步修正和提高。既然有争议，索性把他的两首被热炒的诗的原作放在这里：一首诗是：“将进茶”：

余素不善饮，席间或以太白相诮，退而作《将进茶》。

世事总无常，吾人须识趣。
空持烦与恼，不如吃茶去。
世人对酒如对仇，莫能席间得自由。
不信能诗不能酒，予怀耿耿骨在喉。
我亦请君侧耳听，愿为诸公一放讴：
诗有别材非关酒，酒有别趣非关愁。
灵均独醒能行吟，醉翁意在与民游。
茶亦醉人不乱性，体己同上九天楼。
宁红婺绿紫砂壶，龙井雀舌绿玉斗。
紫砂壶内天地宽，绿玉斗非君家有。
佳境恰如初吻余，清香定在二开后。
遥想坡仙漫思茶，渴来得句趣味佳。
妙公垂手明似玉，宣得茶道人如花。
如花之人真可喜，刘伶何不怜妻子。
我生自是草木人，古称开门七件事。
诸公休恃无尽藏，珍重青山共绿水。

   再一首是“邓稼先歌”，实际上在评委会上，大家就周啸天诗中带有即兴色彩、纪实色彩，有时甚至是调侃、戏谑的轻松诗风发表过看法，我们不认为周啸天的作品是最好的，但认为他的作品是在可供选择的作品中是相对比较好的，而且如前所述，中国诗词创作需要一次大胆的推动，这一点，我毫无保留的赞同评委会的倡导。我把“邓稼先歌”的全文引用在这里，我想，大家更多的是在网络上看到了前四句，以下的诗句，相信大家读过之后会对他的写作有一个客观的审视：

炎黄子孙奔八亿，不蒸馒头争口气。
罗布泊中放炮仗，要陪美苏玩博戏。
不赋新婚无家别，夫执高节妻何谓！
不羡同门振六翮，甘向人前埋名字。
一生边幅哪得修，三餐草草不知味。
七六五四三二一，泰华压顶当此际。
蘑菇云腾起戈壁，丰泽园里夜不寐。
周公开颜一扬眉，杨子发书双落泪。
惟恐失算机微间，岁月荒诞人无畏。
潘多拉开伞不开，百夫穷追欲掘地。
神农尝草莫予毒，干将铸剑及身试。
一物在掌国得安，翻教英年时倒计。
公乎公乎如山倒，人百其身哪可替！
号外病危同时发，天下方知国有士。
门前宾客折屐来，室内妻儿暗垂涕。
两弹元勋荐以血，名编军帖古如是。
天长地久真无恨，人生做一大事已！

   网络上把这位作者的几句诗有选择的炒作，很不客观。说实在话，哪个诗人也不会一辈子写的诗都是经典，也都有随性之作，从我的诗中找出几首写得不好甚至很差的诗很容易，我的博客里就有一篇文章，题目是“谁写的诗如此拙劣”，那是对我上世纪70年代作品进行的反思。当然，以过分的“完美”苛求一个诗人本身就未免太过分，但相信每位诗人都会在创作中及时调整自己，从而使自己的作品接近完美。同时我们也向鲁奖评委会提出了建议：诗词毕竟有它的独特性，以后的评奖中，能不能在诗歌评委会中组成一个分评委会，单独设立五位评委，每届评选出一到两部诗词作品，不要再占用新诗的名额。当然，这仅仅是建议。

   至于网络事件，大家其实都明白网络的操作方式。想起了在第五届“鲁迅文学奖”总结会上我说过的一段话：“实际上，在诗歌评委会，几乎没有秘密。至于有些媒体炒作的什么贿选，我倒是想问问他们如何贿法，怎么没有人来贿过我？记者们今天也在这里，我敢于坦坦然然地说：我干干净净！老雷（雷抒雁）说这是一次干净的评奖，我非常认同。我想，把这件事情做好，这是作为一个评委应该担当的义务和责任。不要认为世间就没有洁净和美好了，有！如果诗歌也不美好了，这个世界还有什么希望？！”现在重读这段话，同样感慨！

   不由得想起我的一句旧话：我总在想，如果诗人们都以各自不同的风格、才情、气韵和个性以及对诗歌的理解写作，同时在诗坛体现一种温馨、平实、宽松、理智的气氛和情感，从容、激情地写出好诗，坦然、淡定地化解缺憾，展示诗歌一种本能的美好，诗坛该多幸运，诗歌该多幸运，诗人该多幸运！我是一个理想主义者，甚至有几分迂腐，许多网络上说的那些世俗的东西我不知道也不明白，比如对周啸天先生，获奖名单公布之后，《河北青年报》的一位记者采访我，说她是川大的学生，听过周啸天的课，我才问她：“他是怎样的一个人？”我有一种本能：屏蔽掉那些芜杂的信息，相信这个世界一定有纯净善良和美好！一定有！我一直这样，而且至今不悔！原本不想说话，但还是说了这么多。

   回答了诗友的提问，接到了诗友的回复：“郁葱老师，老子曾说，‘天之道，损有余，补不足’。这次鲁奖诗歌类从宝贵的五个名额中，拿出一个给古体诗，虽然亏欠了新诗，却也大大的鼓舞了古典文化爱好者。得与失，想必评委们是权衡过的。我认为一个名额还是很恰当的。选择什么都是一把双刃剑。只能做恰如其分的选择。您多保重！”的确，做了几十年的编辑，我一直为有这样的诗友而感动。

   第二，关于耿林莽先生的诗集在最后一轮投票中得0票的问题：耿林莽先生0票的原因没有一些人想的那么复杂，很简单，先生的诗集新作数量不足三分之一，这是与评奖规则不相符的。不隐晦地说，评委更多时候要面对作品质量和评奖规范，但对于老一代的优秀诗人，大家都给予发自内心的敬重，在阅读他们的作品时，更为审慎。我正是看到了88岁的耿林莽先生在散文诗创作上的成就以及对耿先生的尊重，才在20进10时把票投给了耿林莽先生。评委会的思路是进入前十名的作品结构要多样，也许这样在进入前五名时，旧体诗和散文诗可能会对新诗形成挤压，显然，我对新诗更有情感，但作为评委，我服从整个评奖的布局，我相信大家的心情是一样的。由于对耿林莽先生作品的认同度非常高和尽可能保持结构的丰富性，大家对耿林莽先生进入前十名没有太多的异议。进入前十名后进行了更规范的审读，评委仔细查阅，发现先生的诗集的确与评奖规则有冲突，这个技术问题让大家都相当遗憾，扼腕叹息。（此次评奖，一些技术性问题也需要评委在阅读作品中逐步发现。）再说明一个细节，实际上票数已经基本公开了，这也不算是什么秘密：在20进入前10时，耿林莽、海男、阎安、周啸天四位诗人是满票11票。个人感情是个人感情，规则是规则，这就是我作为评委把握的尺度，我相信自己做得对。人与人看问题的角度有差异，满眼雾霾也罢，愤世嫉俗也罢，但这里没有想象中的那个“世”，也没有猜忌中的那些“俗”。我也愤世嫉俗，可我依然相信这个世界的善良和善意。事实就是这样，在一个纯净的环境里，谁也会变得相对纯净，这是绝对真理。我认可我的绝大部分评委同事的杰出和优秀，我与我的同事们有观念的差异，没有人格的怀疑。这一点，我毫不隐晦！

   写到这里，想起了语言学家、书法家黄绮先生早年的一首诗，当年他把这首诗写到了一整张宣纸上送给了我：“风雨纵横任尔狂，满腔坦荡唱沧浪。看来翠盖无须借，洗去通身得淡妆。”

   在这里我强调，本文是对评奖事实的陈述和我的观点的表达，朋友自知我心，因此不需要讨论，不需要在这里“商榷”，我这里是清静之地，没有是非没有嘈杂，更不需要有什么“争议”，大家知道这是我一贯的风格和性格，也请朋友们周知，谢谢。
                                                                        2014年8月15日
(本文作者是河北省作家协会副主席,诗选刊杂志社主编,本届鲁迅文学奖评委)

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 10:53
转一个过来，，稍微加点清凉剂，，大热天的，，别都怄出毛病来。。。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 10:55
本帖最后由林下清风于 2014-8-19 10:59 编辑

回答了诗友的提问，接到了诗友的回复：“郁葱老师，老子曾说，‘天之道，损有余，补不足’。这次鲁奖诗歌类从宝贵的五个名额中，拿出一个给古体诗，虽然亏欠了新诗，却也大大的鼓舞了古典文化爱好者。得与失，想必评委们是权衡过的。我认为一个名额还是很恰当的。选择什么都是一把双刃剑。只能做恰如其分的选择。您多保重！”的确，做了几十年的编辑，我一直为有这样的诗友而感动。

我的意见是，，古体诗词与现代自由体应该公平对待，，以往许多年来，由于各种历史原因，海量的古体诗词作者都很低调，不争不抢，不图名利，写诗填词，修身养性，关注社会，，所以，把机会全部让给了自由体。。

现在应该逐步增加，，今年一部，，下届两部，，再下届，，，，皆大欢喜。。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 11:14
本帖最后由林下清风于 2014-8-19 11:22 编辑

我的失恋－－拟古的新打油诗 (鲁迅)

我的失恋－－拟古的新打油诗 (鲁迅)

我的所爱在山腰；
想去寻她山太高，
低头无法泪沾袍。
爱人赠我百蝶巾；
回她什么：猫头鹰。
从此翻脸不理我，
不知何故兮使我心惊。

我的所爱在闹市；
想去寻她人拥挤，
仰头无法泪沾耳。
爱人赠我双燕图；
回她什么：冰糖壶卢。
从此翻脸不理我，
不知何故兮使我胡涂。

我的所爱在河滨；
想去寻她河水深，
歪头无法泪沾襟。
爱人赠我金表索；
回她什么：发汗药。
从此翻脸不理我，
不知何故兮使我神经衰弱。

我的所爱在豪家；
想去寻她兮没有汽车，
摇头无法泪如麻。
爱人赠我玫瑰花；
回她什么：赤练蛇。
从此翻脸不理我，
不知何故兮－－由她去罢。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 11:17
鲁迅鲜为人知的两首打油诗(2008-04-08 16:29:11)

刘继兴鲁迅打油诗文化分类：文化

打油诗是旧体诗的一种。内容和词句通俗诙谐﹑不拘于平仄韵律。最早起源于唐代民间，相传为唐代张打油所创。这类诗一般通俗易懂，诙谐幽默，表现出活跃的生命力。有时暗含讥讽，十分逗人。

鲁迅先生一生中写过不少脍炙人口的诗篇，尤其是他的打油诗，融讽刺性与趣味性于一体，辛辣有加，妙趣横生，且人木三分。如鲁迅先生曾写的《南京民谣》打油诗：

“大家去谒陵，强盗装正经；
静默十分钟，各自想拳经。”

揭露国民党的内部摩擦，对他们伪装正经的行为进行辛辣的讽刺。格调幽默风趣，语言通俗如话，生动形象。

鲁迅还写过一首白话版的<我的失恋——拟古的新打油诗>，模仿汉朝张衡的名作《四愁诗》，讽刺当时白话诗歌泛滥一时的失恋诗。

日前，博主刘继兴在林志浩所著的《鲁迅传》中发现了鲁迅先生的两首鲜为人知的打油诗。这两首诗在建国后出版的鲁迅诗歌欣赏册子中极少选有。

这两首诗都写于上个世纪三十年代。一首是咏大学者钱玄同的。诗曰“作法不自毙，悠然过四十，何妨以肥头，抵挡辩证法。”

这两首诗都写于上个世纪三十年代。一首是咏大学者钱玄同的。诗曰“作法不自毙，悠然过四十，何妨以肥头，抵挡辩证法。”

钱玄同是新文化运动的主将，是反封建文化的先锋，曾以“金心异”的笔名在《新青年》上发过不少激进文章。其中有一篇主张人超过40岁就应统统去死，从而使社会年轻化。而后来他却不能与时俱进，退化为保守主义者。作为一名北大教授，钱玄同还曾扬言，北京大学要开设辩证法课，除非砍掉他的脑袋。鲁迅先生与钱玄同曾是好朋友，中国现代文学史上的第一篇白话小说、鲁迅先生的第一篇小说《狂人日记》，就是鲁迅在钱玄同的敦促下创作的，发表于钱玄同编辑的《新青年》杂志。后两人因人生观、社会观不同而分道扬镳。鲁迅先生用寥寥20字，便将钱玄同先偏激后保守那可笑的面孔刻画得惟妙惟肖。

钱玄同是章太炎的弟子，其兄钱恂是晚清的名人，曾在日本、俄国、法国、意大利、荷兰等国做过外交官。大家所熟悉的物理学家钱三强，是钱玄同的二公子。钱玄同上世纪30年代起一直担任北京师范大学教授，他的讲课也以幽默著称。1936年，钱玄同在北师大中文系讲传统音韵学，讲到“开口音”与“闭口音”的区别，一同学请他举一个例子，他说——北京有一位京韵大鼓女艺人，形象俊美，特别是一口洁白而又整齐的牙齿，使人注目。女艺人因一次事故，掉了两颗门牙，应邀赴宴陪酒时，坐在宾客中很不自在，尽量避免开口，万不得已，有人问话才答话。她一概用“闭口音”，避免“开口音”，这样就可以遮丑了，如这样的对话：“贵姓？”“姓伍。”“多大年纪？”“十五。”“家住哪里？”“保安府。”“干什么工作？”“唱大鼓。”

　　以上的答话，都是用“闭口音”，可以不露齿。

　　等到这位女艺人牙齿修配好了，再与人交谈时，她又全部改用“开口音”，于是对答又改成了：“贵姓？”“姓李。”“多大年纪？”“十七。”“家住哪里？”“城西。”“干什么工作？”“唱戏。”学生听了后，都笑得前仰后合。
钱玄同在教学和学术研究方面的贡献也是很显著的。他所著的《文字学音篇》是我国高等学校最早的音韵学教科书。

第二首打油诗是咏资深编辑、翻译家赵景深的。诗曰“可怜织女星，化作马郎妇，乌鹊疑不来，迢迢牛奶路”。

赵景深是二三十年代著名的文学编辑，扶植过许多文学青年，有不少作家的处女作就是在他主编的刊物发表的。他还翻译过一些外国文学作品，但由于对外文不是十分精通，所以他的译作中时有错误出现。一次．他将MILKEY WAY(银河)误作“牛奶路”。又一次他将ZENTAUR(半人半马怪)译作“半人半牛怪”。鲁迅先生对赵景深译作中的这两处错误，写了以上这首打抽诗．善意地嘲讽、批评了这位翻译家治学上的不严谨态度。

1930年起，赵景深任复旦大学中文系教授，直至逝世。1933年，他从创作与翻译转而研究古代戏曲与小说，著有《宋元戏曲本事》、《元人杂剧辑选》、《读曲随笔》、《小说戏曲新考》、《元人杂剧钩沉》、《明清曲谈》、《元明南戏考略》、《读曲小记》、《戏曲笔谈》、《曲论初探》、《中国戏曲初考》等。（文/刘继兴）

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 11:20
说说鲁迅打油诗

2011-03-10 19:41:00|  分类：老班杂谈小订阅

   鲁讯是杂文大师，偶尔也写诗。除《野草》等散文诗以外，其诗作基本上都是旧体的格律诗。但先生的打油诗也有很高的水平，个人觉得其成就并不在杂文之下。

鲁迅曾一再说自己“不懂诗”，对诗“外行”。他说：“我其实是不喜欢做新诗的——但也不喜欢做古诗——只因为那时诗坛寂寞，所以打打边鼓，凑些热闹，待到称为诗人的一出现，就洗手不作了。”这自然是自谦之词。但是捎带脚还把一些无病呻吟，自命不凡的所谓“诗人”们调侃了一把。

对于诗歌的创作，鲁迅还曾经说过，诗歌：“要有韵，只要顺口就好。”其实之所以说这样的话，自然也有当时正在努力提倡白话，所以就不免要反对旧文化，而律诗就在其中罢了。但通观鲁迅的旧体诗作，绝大部分都是意境深邃，格律严整的佳作。但对于我等学识浅薄，却爱拽上两句的粗人来讲，却很喜欢他的打油诗。其实先生的这些所谓打油诗，我认为称之为杂文诗似乎更加贴切一些，信手拈来，嬉笑怒骂皆可成章，让人心向往之而不可得。兹录数首，以飨同好。

赠邬其山

【鲁迅】体裁：【五律为体，打油为用】

廿年居上海，每日见中华：

有病不求药，无聊才读书。

一阔脸就变，所砍头渐多。

忽而又下野，南无阿弥陀。

教授杂咏四首

【鲁迅】体裁：【五绝】

作法不自毙，悠然过四十。
何妨赌肥头，抵挡辩证法。

可怜织女星，化为马郎妇。
乌鹊疑不来，迢迢牛奶路。

世界有文学，少女多丰臀。
鸡汤代猪肉，北新遂掩门。

名人选小说，入线云有限。
虽有望远镜，无奈近视眼。

题《彷徨》

【鲁迅】体裁：【五绝】

寂寞新文苑，平安旧战场。
两间余一卒，荷戟独彷徨。

题《呐喊》

【鲁迅】体裁：【五绝】

弄文罹文网，抗世违世情。
积毁可销骨，空留纸上声。

赠蓬子

【鲁迅】体裁：【七绝】

蓦地飞仙降碧空，云车双辆挈灵童。
可怜蓬子非天子，逃去逃来吸北风。

无题

【鲁迅】体裁：【五绝】

禹域多飞将，蜗庐剩逸民。
夜邀潭底影，玄酒颂皇仁。

赠日本歌人

【鲁迅】体裁：【七绝】

春江好景依然在，远国征人此际行。
莫向遥天望歌舞，西游演了是封神。

二十二年元旦

【鲁迅】体裁：【七绝】

云封高岫护将军，霆击寒春灭下民。
到底不如租界好，打牌声里又新春。



偶成

【鲁迅】体裁：【七绝】

文章如土欲何之？翘首东云惹梦思。
所恨芳林寥落甚，春兰秋菊不同时。

替豆萁伸冤

【鲁迅】体裁：【五绝】

煮豆燃豆萁，萁在釜下泣。
我烬你熟了，正好办教席。



答客诮

【鲁迅】体裁：【七绝】

无情未必真豪杰，怜子如何不丈夫？
知否兴风狂啸者，回眸时看小於菟。



剥崔颢黄鹤楼诗吊大学生

【鲁迅】体裁：【七律】

阔人已骑文化去，此地空余文化城。
文化一去不复返，古城千载冷清清。
专车队队前门站，晦气重重大学生。
日薄榆关何处抗，烟花场上没人惊。

报载患脑炎戏作
【鲁迅】体裁：【七绝为体，打油为用】

横眉岂夺蛾眉冶，不料仍违众女心。
诅咒而今翻异样，无如臣脑故如冰。

学生和玉佛

【鲁迅】体裁：【标准的五律】

寂寞空城在，仓皇古董迁。
头儿夸大口，面子靠中坚。
惊扰讵言妄？奔逃只自怜。
所嗟非玉佛，不值一文钱。

鲁迅的“打油诗”田恬
在鲁迅笔下,打油诗不仅继承了语言俚俗、诙谐风趣的传统,而且寓深刻的思想内涵于辛辣的嘲讽,使打油诗产生了质的飞跃。可以说,鲁迅的打油诗和他的杂文一样,堪称锋利的匕首和投枪。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 11:20
鲁迅的“打油诗”田恬
在鲁迅笔下,打油诗不仅继承了语言俚俗、诙谐风趣的传统,而且寓深刻的思想内涵于辛辣的嘲讽,使打油诗产生了质的飞跃。可以说,鲁迅的打油诗和他的杂文一样,堪称锋利的匕首和投枪。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 11:26
本帖最后由林下清风于 2014-8-19 11:27 编辑

《邓稼先歌》

炎黄子孙奔八亿，不蒸馒头争口气。罗布泊中放炮仗，要陪美苏玩博戏。

两弹元勋
当时，中央决定，依靠自己的力量发展原子弹。1958年6月21日，毛泽东在军委扩大邓稼先在获得博士学位后的照片[12]

会议上说：“原子弹就是那么大的东西，没有那个东西，人家就说你不算数。那么好吧，我们就搞一点吧，搞一点原子弹、氢弹，洲际导弹。我看有十年工夫完全可能。”此后不久，中国第一个原子反应堆启动成功！[13]
1958年秋，二机部副部长钱三强找到邓稼先，说“国家要放一个‘大炮仗’”，征询他是否愿意参加这项必须严格保密的工作。[14] 邓稼先义无反顾地同意，回家对妻子只说自己“要调动工作”，不能再照顾家和孩子，通信也困难。妻子表示支持。从此，邓稼先的名字便在刊物和对外联络中消失。[

作者: 林下清风 时间: 2014-8-19 11:26
陈毅——名人打油诗趣话来源：奥数网文章作者：—— 2010-04-20 14:47:32

[标签：打油诗]

12　　1964年10月，我国第一颗原子弹试爆成功时，时任外交部长的陈毅元帅兴奋不已。欢庆之际，他吟了一首为《咏原子弹》的“打油诗”。诗曰：
“你有原子弹，我有原子弹，
大家都有弹，协议不放弹。”此诗在风趣中表达了中国政府的原则立场。

作者: 沧海一鹤 时间: 2014-8-19 14:29
俺年少时，就喜欢郁葱老师的诗文，今天读到前辈的文章，一见如故！

作者: 潘三专 时间: 2014-8-19 23:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 梁树春 时间: 2014-8-19 23:56
来读。谢谢清风。对周的反感少一些了。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-20 14:05
本帖最后由林下清风于 2014-8-20 14:19 编辑

梁树春发表于 2014-8-19 23:56
来读。谢谢清风。对周的反感少一些了。

问好梁老师，，其实我们远远地看到的，就是文本而已，
周啸天的诗歌我从不同的途径上读了不少，，也研究了一些。觉得整体还是不错的。

真人咱没有见过，说不上好感反感的。。个人之间的恩怨咱也理不清。。我只欣赏他的正能量。。

同时，我也为一些人感到悲哀，，鲁奖出来这么久了，，在这个比较大的现代诗歌网站上，没有看到一个讨论获奖的现代诗的贴子，，没有看到一句获奖的现代诗歌。。。可见，人们的关注点不在诗歌上。。而只是盯着奖字看。。口水满天飞

其实，周啸天自己正乐着呐，，这么多双眼睛盯着他的诗词，，他的诗词怎么了？不蒸馒头争口气，，要陪苏美玩博戏，，，这几句如果真的传遍天下，，通俗易懂，老百姓只会觉得扬眉吐气，很解气，，绝不是一些晦涩难懂又拖沓冗长的现代诗歌所能比。。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-20 14:13

潘三专发表于 2014-8-19 23:27
一定要心平气和地对待获奖作品，妄自菲薄的态度很不理智。说良心话，许多人尽管都在读诗写诗，但对 ...

问好潘三专。。。我读诗读文，，思想性，立意是放在首位的，，很多人拿着对现代诗歌的评判标准去衡量古韵，，这本身就不合理。。现代“诗歌”发展到什么程度了？？？脱离人民群众，崇洋媚外，，逗点，断句，分行都莫名其妙，晦涩，难懂，，冗长，散文化。。无病呻吟，梦话呓语连篇，低级趣味者众。

他们习惯了自己的圈子，，猛然看到这种诗词，就觉得不适应了，，其实古体诗词很多都是直白的。白居易写完了诗词还念给老太太听，，不懂的还马上就改呢。。

作者: 潘三专 时间: 2014-8-20 14:32
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作者: 林下清风 时间: 2014-8-20 14:46

沧海一鹤发表于 2014-8-19 14:29
俺年少时，就喜欢郁葱老师的诗文，今天读到前辈的文章，一见如故！

诗兄有他的好诗文推荐一些来看。。。我也在学习他，，还是山东章丘李清照的老乡呢。。才子。。

作者: 沧海一鹤 时间: 2014-8-20 14:49

林下清风发表于 2014-8-20 14:46
诗兄有他的好诗文推荐一些来看。。。我也在学习他，，还是山东章丘李清照的老乡呢。。才子。。

好的，有时间一定要好好给大家分享，诗歌前辈的美丽！

作者: 梁树春 时间: 2014-8-20 16:17

林下清风发表于 2014-8-20 14:05
问好梁老师，，其实我们远远地看到的，就是文本而已，
周啸天的诗歌我从不同的途径上读了不少，，也研 ...

啊也。问好你。

作者: 林下清风 时间: 2014-8-20 18:01
本帖最后由林下清风于 2014-8-20 18:11 编辑

潘三专发表于 2014-8-20 14:32

对周啸天得奖的反应的反应(2014-08-18 12:16:39)转载▼
标签：周啸天大学教育人文素质网络舆论杂谈分类：好看时评

再识周啸天，是因其得奖所引发的过激反应。几乎所有新旧媒体都参与进去，至少是在过去一周左右的时间里，打开报纸和网络，就可见到大量吐槽多于点赞、甚至挖苦大于讨论的文字。

　　井民大约距今二十六年前，就已“初识”周啸天，因而有“再识”之说。书架上有本《唐诗鉴赏辞典》，上海辞书出版社1983年版，赵朴初题写书名，百二三十个撰稿人中，萧涤非、程千帆、马茂元、周汝昌、周振甫等名家扎堆，想必当时还是小字辈的周啸天，也在其中占有一个席位，且撰写的辞条有数十条之多。

　　井民在书面留有购书记载，这本购于1988年元月9日的辞典，售价人民币9.80元，是该辞典的第四次印刷。彼时，俗人井民想把话说得文一点，把自己装得雅一点，爱买这类书来读。随后从本地报纸上见到，周啸天破格晋升副教授，好像是当时四川高校文科中的最年轻者。文科破格较理工科难，所以他的名字一出来，就被井民记住。

　　古人说，“熟读唐诗三首，不会作诗也会吟”，照此说法，研究唐诗三十余年的周啸天，作几段类唐诗或古体诗，至少在法则或技艺上不成问题。至于在内涵及艺术上是否超越唐人或先人，另当别论。近看他争议中做出的解释，也是从一个鉴赏者转变为创作者的。且这个转变从一开始，就不愿走简单模仿的死路，努力要“翻出唐人手心”。因此他今天的得奖诗中有些“不像”唐诗或古体诗，本身就是其刻意追求的结果，非是东施效颦的后果。

　　窃以为，须得充分考虑周啸天的研究唐诗、鉴赏唐诗的长久经历，才能相对公正和理性地评价他的诗作。若是抓住其几则诗句就跳脚，就开涮或开骂，那不是理性是冲动。比方，不少嘲讽者认定，周啸天的诗不懂平仄，不明对仗（张一一、流云飞雁等），没有韵律，不讲拗救（多网友），言下之意是，周啸天连做古体诗的ABC都不懂，显然就把一个资深的中文教授、唐诗研究者，视为一个普通文青了。如此过激反应，恰恰说明时下的舆论，往往愈是反应迅捷，就愈是故作正确或无效愤怒。网舆尤其。

　　稍微冷静下来即可明白，平仄、对仗、拗救、韵律之类中国古诗规则或技巧，要熟练掌握与运用固然不易，可是若说它们真就难到一个有着三十余研究经历的人，毕其半生之功都闹不不懂，可就谬之大矣。事实上，对于周啸天类资深研究者的诗作而言，如果有明显看上去违逆基本规则与技巧处，多半是有意为之。

“平仄稍严，欲存唱叹之音；韵对从宽，不失萧闲之致”（《周啸天自述》）瞧，人家这不是交了底么？

　　舆论一时的过激反应，原因大概有三。

　　其一，互联网时代，舆论以反应快成其最大特色，然而往往又以反应但太快而失之理性甚至正确。比方抓住一句“炎黄子孙奔八亿，不蒸馒头争口气”，就嘲讽周啸天的诗是“打油诗”，事实上这句“打油”之所在，是个小长篇叙事诗，歌颂“两弹一星”元勋邓稼先，且内中佳句叠出，若“一生边幅哪得修，三餐草草不知味”类，描绘出的邓稼先忘我形象，就十分形象与传神。何况恰如周啸天所言，历览古今，再名气冲天的诗人，也有或精彩或平庸的打油句，譬如白居易与陆游。

　　其二，恐怕恰是我们过于厚重的诗歌传统或文化，导致评诗者历来不缺。就像足球王国巴西，人人都是国家队主教练。该文化和传统早已铸就一个存在，即无论民间，还是学界，研究古体诗似乎尽可任由发挥，可要轮到自己写古体诗，对不起，马上就有李白杜甫白居易的标杆亮出来，达到者才成其为古体诗，达不到者一律被嘲被贬。至于若真这样要求，除去向西方学习的新诗，中国传统的诗歌真就得眼睁睁看着断子绝孙。

　　其三，不得不说与时下文化中的玩深沉、玩高雅，甚至玩晦涩风尚有关，浅白极易被目为浅薄，通俗极易被解为庸俗。时下风气是，如果文字中不玩深沉，不玩反思，不玩高大上，不玩小清新，不玩晦涩难懂，不玩装逼卖酷，就不敢称诗甚至不敢称文。世风如此，遇到个把大白话弄进诗里的，先不先就觉离经叛道，就火冒三丈，就唯恐自己的过激不如他人。从这个角度上说，周啸天的诗此番获鲁奖，评委是有勇气的，也是淡定的。当然，其艺术眼光的高低，甚至有无“猫腻”，不在此讨论范围内。

　　以个人的审美情趣，喜欢周啸天的如下诗句：“空持烦与恼，不如吃茶去”、
“诗有别材非关酒，酒有别趣非关愁”（《将进茶》），

“天人千手妙回春，族类同痴泪不禁。
失语时分存至辩，无声国度走雷音”（《聋哑人舞千手观音》），

“歌曲一朝惊屈贾，粉丝十万下江湘”（《超级女声》），
“一生边幅哪得修，三餐草草不知味”（《邓稼先歌》），
“木落平林天远大，枝头留守有空巢”（《春运》），
“游刃削足技艺高，捏拿恭谨如孝子”（《洗脚歌》）等等。有时代感，有情趣，也不乏诗意。

　　新近看周啸天接受采访，方知其当过川大新闻系主任，上任之初校内也有是否合适之虑甚至争议。从一众川大师生的评价，可知他们对周啸天这个文学教授担任新闻系主任，最终还是认可的。井民特别注意到周啸天本人对此有个说法：以自己的中文底子做新闻专业，是很合适的，因为中文是基础学科，新闻是应用学科，二者相得益彰。再有，他认为，新闻与诗甚至与唐诗，早就源远流长，若杜甫的“三吏”“三别”，就是新闻诗。如果今“新闻诗”成立，且不是个贬意词，那么此一诗歌类别的原创，当属杜甫，而非周啸天自己。

　　周啸天还有个观点，那就是大学无论学啥专业，都首先得有文化，然后再有专业。以井民在大学的亲历，高度认同他这一见解。个人认为，认识到并努力践行这见解，说明周啸天是个好老师，因为他懂得大学教育的根底或要义。至于评价他的诗到底艺术成就如何，那不在井民的能力范围

作者: 林下清风 时间: 2014-8-20 18:28

潘三专发表于 2014-8-20 14:32

感谢诗人理解。。遥握。。

作者: 潘三专 时间: 2014-8-21 01:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 林下清风 时间: 2014-9-1 12:02

梁树春发表于 2014-8-20 16:17
啊也。问好你。

梁老师的头像远看象从人民币上跑下来的。。

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作者: 梁树春 时间: 2014-9-1 16:36

林下清风发表于 2014-9-1 12:02
梁老师的头像远看象从人民币上跑下来的。。

从前大团结上有人民，现在人民都下庙了。都被赶下来了。
有人说：“你看人家毛主席，活着的时候说了算，死了也说了算。”办事都靠他老人家开路呢。

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