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标题: 读徐乡愁《菜园小记》 [打印本页]

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 18:28
标题: 读徐乡愁《菜园小记》
本帖最后由皿成千于 2014-9-13 20:36 编辑

      《菜园小记》

            徐乡愁

春天来了
萝卜也成熟了
菜农们便把它收起来
拿到市上去出售
只留下
一个个深浅不一的坑
被萝卜插入过

（2002.5.28.）

      当我看到这首诗题目时想到的是同名散文，那是中国散文真正的作品。诗人诗观里说不隐喻，那我可以认为这首诗不是诗人的代表作，或说不是诗人想要的作品。但却真实地抢过了镜头。如果非说就是诗人诗观的实践品，我要说，扯淡吧！
      我说这首诗就是隐喻。
      春天收萝卜这种自然的过程和现象被诗人巧妙隐藏进了一个时代印记。
      春天这个词被改革开放占用已经是不争的事实。萝卜暗指人头也是大众认同的，特别在乡下有种萝卜的地方。市场暗合了当前经济体制。“一个个深浅不一的坑被萝卜插入过。”这句空间最大，我认为最能说得通的是，人类或说中国人用无数伤口的代价换得了一时的繁荣。
      从这点看，无论你是什么诗观，写出这样的诗思，当为大诗。
      另外，这首诗从性诗角度也是可以读通的，男女性器也有些微显，却并不能使这首诗升华，倒也使这首诗多了一种朦胧美。

2014-0913

作者: 黑桃 时间: 2014-9-13 18:46
《胡萝卜的光荣》

谷川俊太郎

列宁的梦消失，普希金的秋天留下来
一九九〇年的莫斯科……
裹着头巾、满脸皱纹、穿戴臃肿的老太婆
在街角摆出一捆捆像红旗褪了色的胡萝卜
那里也有人们在默默地排队
简陋的黑市
无数熏脏的圣像的眼睛凝视着
火箭的方尖塔指向的天空
胡萝卜的光荣今后还会在地上留下吧

作者: 吴谨 时间: 2014-9-13 19:54
来读，问候

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 20:38

黑桃发表于 2014-9-13 18:46
《胡萝卜的光荣》

谷川俊太郎

谢谢推荐好诗来读！

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 20:38

吴谨发表于 2014-9-13 19:54
来读，问候

问好！多交流！

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 20:39

倾红尘发表于 2014-9-13 20:09
恩，成千有心了，非常可敬

这首诗说来很早就读过，只是那时认识也不是很深！

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 21:24

倾红尘发表于 2014-9-13 21:21
我读了十多遍了吧，可能

这首诗小中见大，是难得的。听你意思不认同？

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 21:27

倾红尘发表于 2014-9-13 21:21
我读了十多遍了吧，可能

从政治议论诗的角度来读，这是一首大诗。不动声色，对空无的现代农村，留守等有深刻认识。

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 21:52

倾红尘发表于 2014-9-13 21:32
他们的我读了好多，这的用心去读过，我对诗没什么派别的看法，只要对我自己觉得好的，我就觉得好，但是 ...

春天指改革开放，萝卜指土生土长的人。菜农我们叫他萝卜头，是官员和老板等人的指代。市场是当代经济实体。
最笨的方法就是对诗的解说，这回我就笨一次。

这种政治议论是这样：改革开放让一些土生土长的人们，有机会外出找销路或有肉让官员老板们在这种体制下得益。可是，你看就像这萝卜地，萝卜走了，空留的是什么，是被插入过的坑啊！我们在这个时代，谁不是被插入的一代呢？

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 22:47

倾红尘发表于 2014-9-13 21:58
作者自己来解释我也不买账怎么办，这破诗你会认为好，我真服你了

反差之大让我惊讶。就你我之诗学不应有此反差。真是见鬼了。

作者: 贵阳真陈 时间: 2014-9-13 23:15
不说话不代表没来过;说了话,不论对错与否只能说笨蛋一个.说与不说之间,眼睛闪过.

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 23:46

贵阳真陈发表于 2014-9-13 23:15
不说话不代表没来过;说了话,不论对错与否只能说笨蛋一个.说与不说之间,眼睛闪过.

呵呵，比诗绕，我说不出话！

作者: 皿成千 时间: 2014-9-13 23:47

倾红尘发表于 2014-9-13 23:07
哈哈，跳过吧，万一什么时候作者来这里看到，真是见鬼了

咱们可是阎王！

作者: 皿成千 时间: 2014-9-14 07:51

倾红尘发表于 2014-9-13 21:32
他们的我读了好多，这的用心去读过，我对诗没什么派别的看法，只要对我自己觉得好的，我就觉得好，但是 ...

春天来了
萝卜也成熟了（也这个字，在这里没有别味，不用也许还有那么点意思，用起来是画蛇添足，也得对应点在何处，难道是春天吗？它和春天构成的对应依据是什么，当然我也知道，也在表达上，可以是虚，不存在意义，犹如助动词，但是，既然这是一首短诗，在第二句这个位置上，它无法起到特别的力量。）也字用得别出心裁才是。就是说春天成熟的不仅是萝卜，春天首先指代是改革开放，特点是允许一部份人先富，也就是特区，有特区就有了先“成熟”的类比支点或条件。这作用还不够？
菜农们便把它收起来（它，是否还是要它们，虽然前面菜农们已经有一个们，但是这里的它，我觉得还是要用众，而不是孤，并且收起来，这个动作，行为，实在是没有表现力，收起来这三个字一出，萝卜的生命就失去了象征。）它，指代的是现象，对应于“成熟”后所执行的后动态“收起来”农村人对自家收获的那种小算盘。这种运用恰恰细节化了农村人与城市人对待“活路”的认识方法。
拿到市上去出售
只留下
一个个深浅不一的坑
被萝卜插入过（上面一般的几句无什么可说的，最后两句的别扭和唐突，实在是我不能接受的。）市就是市场，就是经济，留下之后是一种实况，没有丝毫的别扭和唐突。“萝卜收了眼还在”的俗语简笔。总括了一个时代的世界观。白猫黑猫论的置换。

能通读得如些自然而然的诗，你竟然全盘否定，我无话可再说了！

作者: 芝麻 时间: 2014-9-14 09:32
成千说这是政治诗写也对，徐乡愁作品就是倾向政治

作者: 皿成千 时间: 2014-9-14 09:54

芝麻发表于 2014-9-14 09:32
成千说这是政治诗写也对，徐乡愁作品就是倾向政治

说是政治议论诗更读得通，说是批判时代农村女性沦为妓女的现象也说得通。

作者: 松果落 时间: 2014-9-15 15:41
徐乡愁的诗颠覆了吴伯箫的同名散文，“性”只是最粗暴的手段，吴的散文写得很温暖很延安文艺，结果被垃圾派颠覆，快感代替了温暖。

作者: 皿成千 时间: 2014-9-15 21:13

松果落发表于 2014-9-15 15:41
徐乡愁的诗颠覆了吴伯箫的同名散文，“性”只是最粗暴的手段，吴的散文写得很温暖很延安文艺，结果被垃圾派 ...

呵呵，说垃圾是扯淡，是炒作手段罢了。

作者: 天净沙 时间: 2014-9-22 14:31
写作是生产，炒作是营销，好酒也怕巷子深

作者: 皿成千 时间: 2014-9-22 14:57

天净沙发表于 2014-9-22 14:31
写作是生产，炒作是营销，好酒也怕巷子深

极是！

作者: 墨微 时间: 2014-9-22 16:18
顶起！

作者: 皿成千 时间: 2014-9-23 18:21

墨微发表于 2014-9-22 16:18
顶起！

谢谢！

作者: 皿成千 时间: 2014-10-1 19:46

天净沙发表于 2014-9-22 14:31
写作是生产，炒作是营销，好酒也怕巷子深

垃圾派深谙此道，取名垃圾可见其用心！

作者: 楚天之云 时间: 2014-10-1 21:50
你这解读真是太高妙了O(∩_∩)O~ 再创造啊

作者: 皿成千 时间: 2014-10-1 22:13

楚天之云发表于 2014-10-1 21:50
你这解读真是太高妙了O(∩_∩)O~ 再创造啊

这首诗我开始读和你是相同看法的。后来我深入思考才发现这种解读比较合原质。

作者: 节节草 时间: 2014-10-9 23:06
《半夜了，还被恶心》

                           作者：麦迈萌

   因为不习惯于对着屏幕，我很少看网络上的小说和诗，只偶尔上上有关文学的论坛避免自己太过孤陋寡闻。今晚因为夏天同志要耍游戏，导致我不能在线看电影，只有溜上北大论坛去看看。

   北大论坛是个好论坛，我在那里长了不少见识，这不，刚一上去就看见一个帖子讨论了10多页，心想又要有所得了。帖子名刚看过，但还是忘记了，说的是一个很受争议的诗歌派别——垃圾派。上帝宽恕我，这个流派似乎有些年头了，但我还是第一次听说。此贴的作者是位辛勤的搬运工，转了30多篇关于垃圾派的诗及评论，我耐心的看完了，深深地被他辛苦的转帖所感动。也真难为他了，想来他转完帖子后应该是好好的吐了一通的吧。幸好我今天晚饭没吃多少，待到看完所有英勇的垃圾诗人们辉煌的诗篇后，肚子早把晚饭给消化光了，不然，光是我把我吐啊吐的过程给描绘下来，也能入选垃圾派的代表作，而我是不敢向他们看齐的。

   据说，咱们国家的现代诗有这么一个发展脉络：从五四诗，到朦胧诗，再到民间诗，下半身诗，截止我打字时，就是垃圾诗了。要说代表人物就是徐志摩——北岛——伊沙——XXX（上帝宽恕我不知道）——徐乡愁（这位垃圾圣贤写了首诗叫解手，通俗点说就是上厕所，粗俗点说就是拉屎）。我一直不知道这个据说的中国现代诗歌发展脉络，今天在这个帖子里长了这个见识，真是幸运，要说明的一点是，据说这个脉络并没有什么继承性，往往就是后来的诗人把前面的诗人给踩下去，于是越后来的诗人就站得越高了，垃圾诗人们于是就宣称“除了垃圾诗，其他流派都是垃圾”，然而我觉得这句话本身就是悖论，不过垃圾诗人们都是只喜欢高呼，而不喜欢注意自己呼的是什么，所以竟然以他们的聪明也没发现。

   我不敢对垃圾诗人们的诗妄加评论，因为在读了他们的代表人物徐乡愁先生的《菜园小记》及张春生先生的诗评后，我恍然大悟自己是聪明的张春生先生口中的弱智。因为张先生说，如果你竟没有读出诗中所写的是XXXX ，那你就是个弱智。张先生说话的语气让我想起了《皇帝的新衣》里的那两个尊贵的裁缝，而照安徒生的故事来看，我避免自己是弱智命运的方法只有两个，要么沉默——像那些围观的百姓，要么拍手叫好——像那些随行的大臣，而我选择前者。

   半夜被恶心的感觉确实不好受，直接导致我小小的失眠，上帝保佑我今晚还能和周公相会，阿门。

                              2008年05月01日

麦迈萌的QQ空间：
http://user.qzone.qq.com/153849172/blog/1209576116

作者: 皿成千 时间: 2014-10-11 14:46

节节草发表于 2014-10-9 23:06
《半夜了，还被恶心》

作者：麦迈萌

作者: 节节草 时间: 2014-10-13 21:21
该诗与吴伯萧的同名散文对读，落差产生奇异的美

作者: 皿成千 时间: 2014-10-21 08:52

节节草发表于 2014-10-13 21:21
该诗与吴伯萧的同名散文对读，落差产生奇异的美

说的对！

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