中国诗歌流派网

标题: 回汤胜林：孔雀开屏和拉屎 [打印本页]

作者: 小月亮 时间: 2014-10-18 15:45
标题: 回汤胜林：孔雀开屏和拉屎
本帖最后由小月亮于 2014-10-18 17:48 编辑

[][]回汤胜林：孔雀开屏和拉屎

小月亮/文

引诗：

师傅出道时间短，酸甜苦辣没尝完。
谈论垃圾需地气，胡言乱语怎心安？

亲爱的汤师傅，像您这样反对垃圾派，拒绝垃圾派，却无时无刻不在关注着垃圾派的人，在中国诗歌流派网真的不少。从上到下，从年老到年轻的，有好几十人，和您有着同样的奇怪心理。理智似乎在告诉他们，不要谈论垃圾派，不要和垃圾派人有什么关系。可是现实情况，却让他们看见垃圾派后，总是一次又一次地妥协，一次又一次参与到和垃圾派的辩论中。这种现实存在说明了什么，我不和您辩论了。汤师傅，您喜欢用孔雀开屏比喻诗歌，咱们就用孔雀开屏说诗吧。现在，有一只羽毛华丽的孔雀，站在我们面前了，它展开了华丽的羽毛让我们看。汤师傅，您看见了孔雀的美，您感觉到愉快了。此时，我也要说：汤师傅，您是一个观赏者，您绝对不是孔雀。汤师傅，您如果不是孔雀，就更不是孔雀肚子里的肠胃了，对吗？我想：孔雀的肠胃在孔雀开屏时是看不见孔雀羽毛的美的，因为它们要对食物进行消化处理，要让食物变成能量，凭着那样的能量，孔雀才有鲜活的生命，才能够开屏。汤师傅，您喜欢看孔雀开屏，却想拒绝孔雀肠胃存在这一事实，您感到合理吗？同样，垃圾派诗歌在中国诗坛诞生，他的意义不是为了愉悦人的眼目，他诞生在中国没有诗歌的年代。在本世纪初的二零零三年，中国诗坛一片荒凉，下半身诗歌将中国诗人完全葬送了。没有谁能看见中国诗歌的出路，没有人能看出中国诗歌的前途。所有观望中国诗歌的人，都在说这样的话：中国诗歌已死。汤师傅，您喜欢的孔雀快要死了，您还能看见他开屏吗？中国诗歌快要死了，一群写诗的，爱诗的垃圾派诗人，没有做旁观者，而是身体力行地让自己变成诗歌的心脏，诗歌的肠胃，诗歌的血液，诗歌的大便，于是，中国诗歌复活了。中国诗歌复活了，一只形象鲜活生动的诗歌孔雀诞生了，人们又能看见孔雀开屏了。这就是今天的中国诗歌。

汤师傅，我以上说了那么多的话，那绝对不是我过分狂妄了，才否定你的，那是我很认真地和你探讨诗歌理论。首先我要说的是：诗歌不是单一的美，诗歌是一个复杂体，他和一栋建筑，或者一只小鸟一样。我不知道现在的诗人，是怎样学写诗歌的。在我看来，一个真正的诗人，必须懂得什么是经典诗歌，必须透过诗歌现象，能看见诗歌的本质。说到诗歌现象，就是指外国诗歌，中国诗歌，古代诗歌，现代诗歌，这些存在的东西，我们要能够总结，发现其中规律性的东西。如果我们真正掌握了诗歌的写作规律，就不会对着一首诗，内心感到迷茫。垃圾派诗歌写作，存在的原因是：他是在中国，第一个打破崇高观念，走向崇低的诗歌流派。老头子的崇低理论，也是第一次将诗人内心情感的局限性打破，让诗人的写作更加走进自己的内心感受，走向真实的感觉，使诗歌和现实之间的距离，完全被打破了。诗人们在写诗的过程中，只有进行了这样的、具有实际意义的探索，诗歌才能真正完善完美。

其次，诗歌写作，不是凌空蹈虚，想入非非。汤师傅，确实，孔雀开屏的瞬间很美，受人称赞。针对这一点，您看诗歌的理论就是：诗歌就应该是孔雀开屏般的美，人们才能接受。这样的说法，是理想家的说法，与现实情况的距离很大。我知道，我喜欢花朵，但是，我的家里，并不是到处都是花朵。我们有桌子，有沙发，有床，还有别的吃的和用的东西。这就是生存中的现实。诗歌现实也是这样的。我常常看见年轻人写的诗，喜欢将目光放在一个点上，然后展开想象。年老的诗人，却喜欢描写现实。垃圾派诗人的写作，最大的意义是：写出心里的丑，和藏着的恶，不虚伪，不做作。这种写作是从最根本上解放了人的思维模式，让人性回归到真正的现实中。在中国诗歌界，垃圾派写作，同崇高和唯美的写作一样，是不应被拒绝的，因为对于诗人来说：是不存在贵贱之分的。

汤师傅，垃圾派诗人在论坛上的行为，不是自以为是，想入非非，也不是怀抱被他人认可的信心坚持垃圾派的。垃圾派诗歌写作，是一种信念，是一种信仰。我一直认为，写诗不是简单的事情，他是一种修炼，是需要契而不舍的精神才能完成的大事业。如果我们怀抱依靠垃圾派，取得更多诗名的想法，那么垃圾派不会走到今天的。我们目前看到的情况是：垃圾派存在着，而且势头越来越猛了。这不是几个人能鼓动得起来的事。是只能用历史的必然解释。

作者: 蓝煤 时间: 2014-10-18 16:21
本帖最后由蓝煤于 2014-10-18 16:22 编辑

虽然有时候也讨厌小月亮，但毕竟是出于爱的原因；这篇文章很有理有据地驳斥了某些伪道士对垃圾派的无端指责及其荒谬言论。

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 16:33
你能从正面论述，为垃圾派尽心竭力作辩护，看来你是真爱你的垃圾派，比有些自以为是、自以为自己能代表垃圾派的人强多了，暂时保守估计，你强100倍吧！

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 16:36
当然，尽管你想为垃圾派正名，为垃圾派“红杏出墙”，但是，垃圾派已经臭名远扬，已经被很多人遗弃、唾弃，要扭转乾坤，估计难度太大了。

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 16:39
基于以上两点，你们说服不了绝大多数，绝大多数也说服不了你们，那就“兄弟登高各自努力”吧。至于我对垃圾派的关心，也仅限于对你“大言不惭”部分的反驳，那些诗歌我基本是不看的。哈哈，呵呵，嘿嘿！

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 16:43
一次性给你回复4次，毕竟你写这篇文章还是很辛苦的。当然，我还是很自信的说，你文章的可读性，你的论述能力，离我还是有很大差距的。尽管如此，你比一些只会骂人的真垃圾比，你还是属于骨子里真爱诗的。

作者: 涂鸦童子 时间: 2014-10-18 17:44

汤胜林发表于 2014-10-18 16:43
一次性给你回复4次，毕竟你写这篇文章还是很辛苦的。当然，我还是很自信的说，你文章的可读性，你的论述能 ...

为什么有些人总是觉得对垃圾派的批评就是自以为是呢？垃圾派的拥趸者就不自以为是了？

作者: 王法 时间: 2014-10-18 17:51
理性的论述。
的确比那些只靠骂而扬名立腕的人要高蹈许多。
问候月亮。

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 17:57

涂鸦童子发表于 2014-10-18 17:44
为什么有些人总是觉得对垃圾派的批评就是自以为是呢？垃圾派的拥趸者就不自以为是了？

从骨子里讲，他们会死抱教条（“垃圾至上”的教条），一条道走到黑。所以我说，与他们谈诗，相当于对牛弹琴。如果我们不断地对牛弹琴，就是弹者不懂事了！

作者: 三好先生 时间: 2014-10-18 18:09
改变人们的思维模式，打破诗歌本质，不一定非要采用屎尿语言！
垃圾诗歌错在：或许无意触碰兽性屎尿语言，却把读者带进垃圾中，冠以“读者思想不纯”

作者: 剑萧 时间: 2014-10-18 18:14
本帖最后由剑萧于 2014-10-18 18:18 编辑

小月亮回天无力了，也力挽不了狂澜，毕竟很多人是反感那些垃圾文字！小月亮的出发点也许是为了解救当下诗歌，但是现在恰恰你们陷入一个怪圈无法自拔！不过小月亮以文辩论还是值得赞赏，比起那些开口闭口爆粗话的所谓“后垃圾”们还是很值得鼓掌！

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 18:18

三好先生发表于 2014-10-18 18:09
改变人们的思维模式，打破诗歌本质，不一定非要采用屎尿语言！
垃圾诗歌错在：或许无意触碰兽性屎尿语言， ...

确实，他们以为把一块破石头扔进粪坑或垃圾堆，然后虚张声势说，那破石头是上等玉石，人家就会钻进去哄抢。其实，他们的错误在于，人家早就知道那是破石头。

作者: 三好先生 时间: 2014-10-18 18:20

汤胜林发表于 2014-10-18 18:18
确实，他们以为把一块破石头扔进粪坑或垃圾堆，然后虚张声势说，那破石头是上等玉石，人家就会钻进去哄抢 ...

王法在原创写的那篇文章，我发了观点，没有回复我！
而且没有一个人反对的，都支持垃圾诗歌！

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 18:21
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 三好先生 时间: 2014-10-18 18:22

汤胜林发表于 2014-10-18 18:21
那是编辑议事用的，你一个普通老百姓不该去凑热闹。哈哈！

哦原来如此啊我说呢在向来公平的诗歌别墅里，有人开始把玩权威！哈哈

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 18:26

三好先生发表于 2014-10-18 18:22
哦原来如此啊我说呢在向来公平的诗歌别墅里，有人开始把玩权威！哈哈

我只是随便说说，开个玩笑，不要当真哈！

作者: 三好先生 时间: 2014-10-18 18:36

汤胜林发表于 2014-10-18 18:26
我只是随便说说，开个玩笑，不要当真哈！

恩，我也一笑而过吧！哈哈我猜想节节草不是乡愁就是皮蛋

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-18 18:39

三好先生发表于 2014-10-18 18:36
恩，我也一笑而过吧！哈哈我猜想节节草不是乡愁就是皮蛋

皮蛋才不会来。应该是另一个！

作者: 三好先生 时间: 2014-10-18 18:42

汤胜林发表于 2014-10-18 18:39
皮蛋才不会来。应该是另一个！

我早上就质问他，没有回复我估计是猜对了

作者: 孤瑾野影 时间: 2014-10-18 23:57

汤胜林发表于 2014-10-18 16:43
一次性给你回复4次，毕竟你写这篇文章还是很辛苦的。当然，我还是很自信的说，你文章的可读性，你的论述能 ...

同意汤老师的说法，我看垃圾派就小月亮还理智一些。

作者: 孤瑾野影 时间: 2014-10-19 00:01
你的想法和理论当然没错，但是垃圾派的理论影响了大多数垃圾诗人，既然关注低下，为何社会的丑恶，人性的阴暗，政治的腐败均不见有什么批判，只能停留在操B，屎尿，以及那些下作的耍嘴皮子上面？

作者: 汤胜林 时间: 2014-10-19 09:00

孤瑾野影发表于 2014-10-18 23:57
同意汤老师的说法，我看垃圾派就小月亮还理智一些。

垃圾派本来没有那么负面，他们也不必事事走极端、自我设限，给自己贴上“无垃圾不成诗”的标签，可惜被少数败类给毁了。

作者: 孤瑾野影 时间: 2014-10-19 10:55

汤胜林发表于 2014-10-19 09:00
垃圾派本来没有那么负面，他们也不必事事走极端、自我设限，给自己贴上“无垃圾不成诗”的标签，可惜被少 ...

正是如此，对那些败类垃圾派非但不制止，反而有些沾沾自喜，那样无疑是自掘坟墓。

作者: 潘三专 时间: 2014-10-19 11:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 潘三专 时间: 2014-10-19 11:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 禾青子 时间: 2014-10-20 12:46
垃圾派诗歌在中国诗坛诞生，他的意义不是为了愉悦人的眼目，他诞生在中国没有诗歌的年代。在本世纪初的二零零三年，中国诗坛一片荒凉，下半身诗歌将中国诗人完全葬送了。没有谁能看见中国诗歌的出路，没有人能看出中国诗歌的前途。所有观望中国诗歌的人，都在说这样的话：中国诗歌已死。

中国诗歌没有死，活得好好，它冷静地存在，只要大伙儿不要往它身上泼粪就行了

作者: 三好先生 时间: 2014-10-20 22:57

禾青子发表于 2014-10-20 12:46
垃圾派诗歌在中国诗坛诞生，他的意义不是为了愉悦人的眼目，他诞生在中国没有诗歌的年代。在本世纪初的二零 ...

不泼粪，怎能长大！
没有地气没有营养！
不反对垃圾诗歌
大行其道
也算一种探索
应当嘉许
以屎尿为主题的诗作
有深意或许
读者不全都是诗人
假如真如此
诗歌就真的成为诗人内部交流资料
绝走不出去
诗歌真将咽气

作者: 风之子 时间: 2014-10-21 09:11
引诗的打油，挺有味道——押韵。推囊之下，裹挟别样复调。

作者: 息红泪 时间: 2014-10-21 09:33

风之子发表于 2014-10-21 09:11
引诗的打油，挺有味道——押韵。推囊之下，裹挟别样复调。

这话是对哪处回复的？你玩文雅，我倒

欢迎光临中国诗歌流派网 (http://sglpw.cn/)