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标题: 随谈：裸奔、脸红和写诗 [打印本页]

作者: 看山望水 时间: 2014-12-28 10:10
标题: 随谈：裸奔、脸红和写诗
本帖最后由看山望水于 2015-2-28 19:59 编辑

                                                裸奔、脸红和写诗

                                                                 惨况：阅读抛弃诗和诗人

   现在已没有纯粹的诗读者了。当代诗歌失去了读者，陷入最难堪、悲惨境地！描述一下这个景观：社会公众（不全是无知大众）失去了阅读当代诗歌的兴趣，而写诗的人依然拙劣地玩诗博名互相吹捧，诗成了圈子文学。即便圈儿内看很多人写自己的诗却很少读别人的。诗给大众疏远并不很奇怪，它不是通俗文学，能遭有文学欣赏力部分弃读就是问题了。能把诗糟蹋到这个程度，各类诗场中人也算折腾到份儿了！应颁发“糟蹋诗歌奖”、“恶心阅读奖”、“破坏文化环境奖”。偶尔有几个诗场外未名作者的诗作受瞩目，也让诗场更显荒芜寂寥。
诗人也讪讪然。街道上或其他公众场合若突然出现个以诗人自称或者指称的人，会让人侧目惊讶，如见裸奔者，会遭到嘲讽和不屑的神情伺候。写诗的当然也自惭形秽，羞于袒露暴露身份，破帽遮颜。写诗和做诗人成了很没面子的事。书店架新出诗集鲜有问津，大多用来写诗人间互相赠阅用，受赠者是否会认真读也难说我是个读者也不会花钱买这样诗。诗人成了低幼、贫穷、懒惰、怪异的代名词，“你全家是诗人”成了句骂人话。做个诗人能有什么荣耀？也许没有比这更糟糕的诗歌时代了。

                                          缘由：诗人和作品太难看

诗和诗人遭到这样蔑视和轻贱，不能不从内部找原因。从诗场反应出的时代问题也集中，诗人和诗都太难看。北大四才子之一魏明伦曾有篇杂文谈的是“不会脸红”，唯利是图唯名是取的疯狂时代人们已经不知害臊了，时风汹汹。诗场中人也浮躁得露骨露相，个个急巴巴的在用心思，找机会，搞策划.本就不丰诗才不多诗意的内心给名利掏空了，还能写什么可读可赏的诗！从有名无名一路看来，已拿无耻当混世之道了。扯着一张诗的皮还能忽悠谁人？
有人说不愿同政客和商人打交道，言谈做派俗不可耐，其实跟诗人打交道也很无聊。无非在哪儿又发表作品了，得到谁谁夸奖了，认识某某名诗人了，吹或互吹虚浮的身价、成绩，把酒笑谈诗场暧昧故事，鲜有谈诗论艺的兴致和氛围。拿神经话、疯话、煽情话、幼稚话当诗话。这就是所谓的“诗生活”，“诗意的栖居”？虚浮和浅薄在作者们自我简介里也可以见出，跟大款吹自己多有钱没什么区别。谁都心知肚明发表获奖能否代表真实水准，连“鲁迅文学奖”这样的国家级奖项都可以暧昧，还有什么外在东西可以证明你的诗歌存在价值呢。
其实诗未必如圈儿内人吹得如何如何，写诗多么了不起的事。不学诗无以言的时代早过去了，老黄历再翻就刻舟求剑般愚蠢了。诗也没什么神秘的，无非就是同小说散文并列的文体，讲得一惊一乍神乎其神也只是个酸腐情调。其作为文化产品是否有阅读价值，要看产品质量；没有人读，大可不必用世人都物质主义，全不注重文化和精神来遮掩。归咎于时代，迁怒于读者，而悬置自身问题，无异于自欺欺人。

                          诗场：疯狂无聊名利场

写诗人不招人待见，诗没人愿读，在人和诗不行事，不够格，滥竽充数。我们可以这样看这个时代，同利上的不择手段一样，名上的追逐也疯狂得无所不用其极。事实上，任何时代诗才都很少，能写出优秀诗歌作品的人也不多。（完全不像诗歌刊物忽悠的“人人可以做诗人”，是煽情广告拉客。）我很诧异何以这么多薄德寡才的人选择了诗，大量涌入了诗场，有的还在各种大小圈子里混出了些名气。唯一的解释是这个场的混乱不堪，丧失底线和规则让很多人看见了投机机会，跃跃欲试要混出点名堂慰藉平生，显得与众不同，作一种自矜自傲的资本。——社会生活中虽然不成功，诗里还可以，我有文化追求，属精神贵族，或者以资金注入方式在诗场兴风作浪，等等。情形看似“诗有魅力”，实则是诗场“可混”。实情是写小说散文才气不足，力所不逮，才到诗里混。才气和文品未到水准的写作也直接造成了诗的败落；如同假冒伪劣商品生产者借不作为的质检机构和混乱市场大行其道，狠狠地砸了诗的牌，丢尽了诗人的脸。文化产品虽然不像有毒食品危害那么直接，却也让人精神健康受到影响，审美上遭到污染，趣味上受到影响。一句话，粗劣丑陋的诗（产品）活该如此遭际，没什么理由抱怨。若说生活和世界不能没有诗，也不是指那些没人理会的垃圾分行。
诗场成了疯狂名利场。风气这东西的厉害在诗场体现得最猛烈，写诗的人或称诗人无论写得多差已经不会脸红了，毫无顾忌和羞耻地将粗糙、蹩脚、丑陋的诗到处张贴发布，发表，让人皱眉。似乎唯恐他人不知其平庸和无聊，好像如此可以混到名气。大家都如此也就有了安全感，丧失了羞耻心，如同裸奔群体，互相看看都赤条条的，谁也不嫌弃谁，谁也不必害臊。这种状况在圈子里没什么感觉，入鲍鱼之肆久而不闻其臭，可初进或者偶入诗场的人却会瞠目结舌，保留着健全好恶美丑感受和判断力的人会大皱其眉。诗场庸俗气味浓厚的程度，从国家文化机构到民间团体，到各种网络圈子，上下左右贯通一气，很难找到纯正诗气味的地方。谁对诗负责，对诗坛负责？市场被物质的“利”所引导，诗被“名”所驱动，两条船上的人都很庸俗，浸透着混世哲学。不由得让人想起名利逼人疯这句话。个人都成问题，诗场责任都承担不起来，你还能承担其它什么么？

                           逃离：一个被丢弃的废矿

恶劣风气也造成一个“劣胜优汰”的环境。抵制、拒绝和压制良性优异部分的存在。优异者自保品质，不肯同流合污，不入各种暧昧规则的圈子，不溜须拍马捧臭脚，也难被靠山吃山靠水吃水（跟贪官污吏弄权谋私并无本质区别）的编辑、名流们看重，推介。劣胜优汰下诗才流失严重，诗场人才寥寥，蠢货成堆。于是乎山中无老虎猴子称大王，一些混世魔王成了大小名人，领着群巴结着（粉丝）翻云覆雨，这一个山头，那一个山头，玩得煞有介事，不亦乐乎！往好听说是相互取暖（没人搭理么），也可以说是相互鼓吹、意淫。混乱、充满暧昧规则的诗歌场，廉价的诗人名分，大量注水的名气，让些有才华的人愤而离场，“戒诗”。先前捞的一桶金的名诗人们占据资源固守城池，还有些在搞山头，写作上乏力，主要精力用来搞个人名分经营。给名和利夺去魂魄的人，诗场处处可见奔走的身影。虚伪的精神话语，俗不可耐的心思，诗歌场很难见到正派诗人，用心于写作的人。
原本读诗和写诗是精神生活，得到美的熏陶，培养良好审美趣味和眼光，精于诗艺术发现美和创造美，个体的人获得脱俗之途。可横下里名的强牵引力，让人陷入更加浮躁空虚的经营追逐中，人的内里掏空了，变得越来越虚弱，虚飘，难看。真应了句话：一念成魔。写诗和其他事物一样都有“两个柄”，都要当心错误那个。听到一些诗友在谈“修行”，可怎么看怎么像铆足了劲儿在混，用尽世俗手段交际办法想出人头地。不在内里下功夫，热衷于搞些旁门左道，这种诗人不就是当今时代“问题人”么？除了“同道”、“哥们（妹）儿”谁人能认可。

                            存在：别弄丢了你自己

永远不要怀疑我们的社会是有问题的，任何领域都大行潜规则，都庸才当道，都在以各种“权力”无耻掠夺，也都举步维艰，问问多多。像一首歌唱的那样：展翅高飞，还是随波逐流，我将如何存在，也许有诗作者会问，现实就是这样，我不随波逐流又能怎样呢？我想这正是考验和验证你是否能做诗人的关头。诗场其实没什么实际利益，一些混子即便成功得手也不是风光无限，且因心虚活得猥琐，并无商场官道成功那般得意。而选择诗，主要的不是要去做什么诗人（全社会都嘲笑诗人，你做这玩意有趣么），做个心理健康，良知健全又有审美趣味的人，应该比什么都重要，只有它才跟你这个本质的人有关，也本质地和诗人有关，同写出真正的诗有关。真正的诗人正是有社会和艺术良知判断的人，抵制各种庸俗气味的人，与恶劣时风对峙的卓越者，而成其文本价值存在。否则难有价值的诗人，更不要说流芳百世了，恐怕作为个体的人都会成问题。时间筛子一样无情，历史也不那么无知，好糊弄。
我们的社会到处都可以是酱缸，混场。有凤姐类，为出名不怕丢人，奇招怪招层出不穷。前面看过报道，中国大妈将简单的广场舞跳到巴黎广场，还用了“征服”字样的标题，无知浅薄到这种程度！不是你写了诗就如何与众不同了，不是你出名了就如何光彩了，应该通过你的诗场存在和文本，证明你是个值得尊重的诗人。

作者: 王法 时间: 2014-12-28 10:34
很多人在认真的诗写，在严肃的提倡和提倡严肃的【好诗】也是不争的事实。诗坛并非一团漆黑。如中国诗歌流派网，如韩庆成和其编辑团队所呕心历血经营的《诗歌周刊》、《诗日历》。以及所倡导的诗歌理念。道路是曲折的，前途是光明的，这该是我们每一个诗写者坚定的信念。
问候望水兄。

作者: 秦志良 时间: 2014-12-28 11:26
写得真是酣畅淋漓，痛快，一针见血，欣赏。

作者: 看山望水 时间: 2014-12-28 14:13

王法发表于 2014-12-28 10:34
很多人在认真的诗写，在严肃的提倡和提倡严肃的【好诗】也是不争的事实。诗坛并非一团漆黑。如中国诗歌流派 ...

嗯，问好王兄，只说说一般情况

作者: 看山望水 时间: 2014-12-28 14:15

秦志良发表于 2014-12-28 11:26
写得真是酣畅淋漓，痛快，一针见血，欣赏。

真实观感，感慨于心，说说写写，看山也向来口无遮拦。握手！

作者: 王法 时间: 2014-12-28 15:09

看山望水发表于 2014-12-28 09:13
嗯，问好王兄，只说说一般情况

作者: 风之子 时间: 2014-12-28 17:16
本帖最后由风之子于 2014-12-28 17:18 编辑

不得不承认，望山兄说的基本都是实情，大伙都心知肚明。诗坛和画坛相比，小巫见大巫多了，因为诗坛的铜臭味相对来说轻微多了。毕竟一些人追求精神上的东西，总比在社会上坑蒙拐骗强吧，这是社会学所关心的话题，我们这些业余爱好者，可以说是一个还在真诗门外不得其途之人，把自己关进书房里多读几本书，岂不妙哉。各人自扫门前雪、莫管他人瓦上霜，虽然消极，但很适用，特别是在这场面混乱之下。就像法老所说：”道路是曲折的，前途是光明的，这该是我们每一个诗写者坚定的信念“（虽然政治腔浓点，却是实话、真话），这种现象是整个社会发展到一定阶段的阵痛，会好起来的，我们都要用信心，否则，搁笔、熄火，转投他行得了。这么说来，保持一颗坐怀不乱之心，难是难点，但毕竟还是一个具有独立人格的人。

作者: 看山望水 时间: 2014-12-28 19:39
嗯。闻臭知臭言臭，也不等于离场，应该是批评在场，坚守在场；在场也不等于认同。毕竟诗歌这点事也没什么不可说。

作者: 原点初心 时间: 2014-12-28 21:47
我想，做个心理健康，良知健全又有审美趣味的人，比什么都重要，只有它才跟你这个本质的人有关。

支持看山望水。也不用太纠结。

本论坛有正人君子。同时也有各色人等。

作者: 荒原猛士 时间: 2014-12-28 21:54
诗歌读者的失落，与诗歌水平有很大的关系。躁动的社会，静下心来写诗读诗的并不多。且作消遣吧

作者: 明月清风 时间: 2014-12-29 16:13
先生也不要担忧了，爱写诗也不是坏事，说好诗也是一个人当时鉴别水准，至于真好不好留待时间淘汰。

作者: 看山望水 时间: 2014-12-30 09:04

明月清风发表于 2014-12-29 16:13
先生也不要担忧了，爱写诗也不是坏事，说好诗也是一个人当时鉴别水准，至于真好不好留待时间淘汰。

任何事物都有好坏两个柄，写诗不见得就是好事，也会让人虚荣心膨胀，变得浅薄。诗也不是那么神秘的事，一般作品的优劣还是可以鉴别的，不需要时间来费神呵呵。

作者: 明月清风 时间: 2014-12-30 09:12
先生说的是，一切顺其自然，相信好诗，真诗都会自然留下，而关于虚荣或肤浅也终究是个人的病垢，自知者不会犯，真爱诗的人也会自知，爱惜羽毛。

作者: 燕子飞 时间: 2014-12-30 18:54
还有两天就到明年了。问好！看山忘水弟弟。想写就写写，想看就看看，想说就说说，蛮好！

作者: 看山望水 时间: 2014-12-31 09:13

燕子飞发表于 2014-12-30 18:54
还有两天就到明年了。问好！看山忘水弟弟。想写就写写，想看就看看，想说就说说，蛮好！

此言甚好！如同我们一直强调的最低限度自由——言论自由。今天是2014年最后一天，祝福新年！

作者: 看山望水 时间: 2015-1-5 07:43

荒原猛士发表于 2014-12-28 21:54
诗歌读者的失落，与诗歌水平有很大的关系。躁动的社会，静下心来写诗读诗的并不多。且作消遣吧

嗯。不具备写诗能力的人来写诗，大量涌入诗歌写作场，也跟大妈外国抢苹果手机一样，可笑，无聊，疯狂。

作者: 荒原猛士 时间: 2015-1-5 09:39

看山望水发表于 2015-1-5 07:43
嗯。不具备写诗能力的人来写诗，大量涌入诗歌写作场，也跟大妈外国抢苹果手机一样，可笑，无聊，疯狂。

而盛名的诗人，也没有多少首打动人心的作品，这才是最可悲的，同时，一圈人互相吹捧，不愿去让诗歌百花齐放也是一个可悲的现象

作者: 看山望水 时间: 2015-1-7 12:44

荒原猛士发表于 2015-1-5 09:39
而盛名的诗人，也没有多少首打动人心的作品，这才是最可悲的，同时，一圈人互相吹捧，不愿去让诗歌百花齐 ...

如果在诗歌场认同一种社会，一种规则，还拿什么去思想，去感受，去理想。这样服从于利益，痴狂于时下的好处，换在官场，不一样是个混蛋贪官么？我对这种人混名气经营名气的人没是好感。

作者: 荒原猛士 时间: 2015-1-7 13:01

看山望水发表于 2015-1-7 12:44
如果在诗歌场认同一种社会，一种规则，还拿什么去思想，去感受，去理想。这样服从于利益，痴狂于时下的好 ...

而这样的人比比皆是

作者: 七点五度 时间: 2015-2-16 12:39
不知道从何时开始就只有表扬与自我表扬了哈。看山望水老师这样直言不讳羞煞魔鬼的言论实在是难得了。
想起来一位作者回忆他的父亲评论他的处女座的一句名言：这个世界上的胡说八道难道还不够多吗！？大浪淘沙，会有金子留下来的。时间会淘尽一切的。
又想起来彭德怀说了实话上结果还是被整。不吹吹拍拍没法活人。“狗日的”法则，哈哈。
望水老师这一盆冷水泼的及时，应该有一个清醒的认识。好在没有什么人是没有诗歌就不能生存的，所以都可以单纯一点。

作者: 叶如钢 时间: 2015-2-16 13:01
本帖最后由叶如钢于 2015-2-16 13:06 编辑

尖锐，精辟，击中要害。

不过，平庸诗人也构成读者群。没有他们，优秀诗人可能更孤单。所以， “优秀“诗人
也要反省。

作者: 徐乡愁 时间: 2015-2-16 18:04
看山兄诗学深厚，又具有独立的批评精神。这个随笔对诗坛看得准，看得透，十二分点赞!

作者: 南山匹夫 时间: 2015-2-16 20:26
好文，先赞。
在这里，我也想顺便谈谈诗人。
其实这个社会有两种诗人：
有些诗人我们记住了他的名字，却记不起他的一首诗。
有些诗或诗句被我们记住了，可我们却记不起诗人的名字。

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-2-16 22:22

荒原猛士发表于 2014-12-28 21:54
诗歌读者的失落，与诗歌水平有很大的关系。躁动的社会，静下心来写诗读诗的并不多。且作消遣吧

诗歌读者的失落，与诗歌水平有很大的关系大实话

作者: 花一仆 时间: 2015-2-17 02:01
诗人是寂寞的。追逐名利是诗人自杀。
养德修美，一步一步，是一切的一切。现在环境，诗名无益。
发表也好，好评也好，都不是困难的事情。
困难的是诗的社会价值。在这样一个层面，认真思考的不多，随心所欲的多；玩儿的多，创新的不多。结果诗坛一片混乱。一如先生言。

作者: 荒原猛士 时间: 2015-2-17 02:17

渔阳放歌发表于 2015-2-16 22:22
诗歌读者的失落，与诗歌水平有很大的关系大实话

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-2-17 02:40

荒原猛士发表于 2015-2-17 02:17

你赶快睡觉去嘿嘿

作者: 松林湾 时间: 2015-2-17 09:29
问好看山兄。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-17 09:59

七点五度发表于 2015-2-16 12:39
不知道从何时开始就只有表扬与自我表扬了哈。看山望水老师这样直言不讳羞煞魔鬼的言论实在是难得了。
想起 ...

无所求亦无所畏呵呵。其实懂得的人应该很多，不过舌头缠着各种顾忌，毕竟要在诗歌场有所发展，要顾忌人脉，怕得罪诗歌场权贵。

网络诗歌场这么多年，遇名人领一群打手各种手段攻击情况不少，群殴情况常有，都是预料之中的事，没怯过场，也没败过阵呵呵。流派网交流大家还算挺温和的。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-17 10:04

徐乡愁发表于 2015-2-16 18:04
看山兄诗学深厚，又具有独立的批评精神。这个随笔对诗坛看得准，看得透，十二分点赞!

乡愁春节快乐。这个场其实在里面呆些时日都看得清。有三种情况：有的考虑如何入场顺风点火成就诗名，有的厌倦、批判，还有的直接88离开。

忘记曾写过这么个帖子了，有人提读才注意到，也算跟大家聊聊所我个人的诗歌场观感吧。

此祝新年多出佳作！

作者: 看山望水 时间: 2015-2-17 10:05

南山匹夫发表于 2015-2-16 20:26
好文，先赞。
在这里，我也想顺便谈谈诗人。
其实这个社会有两种诗人：

同感，我读到的大部分佳作是未名作者的。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-17 10:13
本帖最后由看山望水于 2015-2-17 13:01 编辑

花一仆发表于 2015-2-17 02:01
诗人是寂寞的。追逐名利是诗人自杀。
养德修美，一步一步，是一切的一切。现在环境，诗名无益。
发表也好 ...

名利心人皆有之，可过分追求名利，人就走火入魔了。如同参军了就拿枪杀人，大家都杀嘛，杀多了可以升官；入场了就按场规则办事，不辨是非美丑。哲学地说人是容易异化的为非人的。诗人要独立判断，要保持清醒，避免落入世间各种名利陷阱，我想这是首先要做到的。很多写诗的给忽悠的，气氛熏染的不知道自己姓甚名谁，诗写得半拉咔叽却急巴巴要出名，把自己都丢了。以前说过，我不鼓励青年写诗，他进入这个场难说会有定力和把持，不会落入庸俗无聊奔波中去，还不如去市场弄点马内实在，有益人生。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-17 10:13

松林湾发表于 2015-2-17 09:29
问好看山兄。

春节好！松林。

作者: 花一仆 时间: 2015-2-17 10:58

看山望水发表于 2015-2-17 10:13
名利心人皆有之，可过分追求名利，人就走火入魔了。如同参军了就拿枪杀人，大家都杀嘛；入场了就按场规则 ...

是啊。这个十分赞成。春节快乐

作者: 七点五度 时间: 2015-2-17 15:47

看山望水发表于 2015-2-17 09:59
无所求亦无所畏呵呵。其实懂得的人应该很多，不过舌头缠着各种顾忌，毕竟要在诗歌场有所发展，要顾忌人脉 ...

好运2015！新春快乐！恭喜发财！

作者: 荒原猛士 时间: 2015-2-17 16:46

渔阳放歌发表于 2015-2-17 02:40
你赶快睡觉去嘿嘿

已睡了

作者: 东海乌石子 时间: 2015-2-17 19:44
观点不同，对此的理解当然也不同。我非常明白看山望水的良苦用心。只是我发觉，流派网最近总有那么一些人，对不同的意见与争鸣气急败坏，当成敌人，这就不正常，也有违诗歌精神。君子可以和而不同，百花齐放，才能春色满园。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-17 20:10

东海乌石子发表于 2015-2-17 19:44
观点不同，对此的理解当然也不同。我非常明白看山望水的良苦用心。只是我发觉，流派网最近总有那么一些人， ...

新春快乐。这个堵心的问题可暂不谈。
人是难以改变的，包括言论中的立场和观点。因为言语也不仅仅是言语，后面还有个人智识的问题以及利益和关系的考虑。做好自己就行了，谁也不会像老师教导小孩子那样改变别人。
我个人的立场观点很简单，仅就文本发言，诗歌中除了诗百无一用。
我不是个简单幼稚的人，可在诗歌里就想这么简单。

过年大家喜气洋洋，当避免争论为佳。——给心情放个假。

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-2-17 22:51

荒原猛士发表于 2015-2-17 16:46
已睡了

希望您羊年多剪羊毛嘿嘿

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-2-17 22:53

看山望水发表于 2015-2-17 20:10
新春快乐。这个堵心的问题可暂不谈。
人是难以改变的，包括言论中的立场和观点。因为言语也不仅仅是言语 ...

我们春天去放羊秋天剪羊毛

作者: 荒原猛士 时间: 2015-2-18 06:53

渔阳放歌发表于 2015-2-17 22:51
希望您羊年多剪羊毛嘿嘿

新春快乐

作者: 花一仆 时间: 2015-2-25 09:41
文学界大概如此，其它行当也大概如此。“圈子”文化，是让人无言也无奈的。那些奖，那些话语权，没有太干净的心灵在起作用，因为没有一种好的机制。从微观到宏观，权可放大，可谋私，就可圈子。
圈子是浮躁之根，是一切不正常社会风气之根。
有感正义之心，在此问好。
初看题目，以为是写余秀华的，所以没进来。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-25 10:35

花一仆发表于 2015-2-25 09:41
文学界大概如此，其它行当也大概如此。“圈子”文化，是让人无言也无奈的。那些奖，那些话语权，没有太干净 ...

问好一仆。这个帖子应该是某天酒后敲的，观感如此，实话实说，也不符合官方“主流论”。是真是假，毁谤还是事实，看官们各自体会。

我想诗歌场能有点作为的，应该是没被时风吹丢的少部分，借以验证了重量，智识，人格，历练了品性。希望借助网络能找到这少部分人。

作者: 刘英琦 时间: 2015-2-25 11:05
也许有人会问，现实就是这样，我不随波逐流又能怎样呢？我想，做个心理健康，良知健全又有审美趣味的人，应该比什么都重要，只有它才跟你这个本质的人有关。真正的诗人正是有社会和艺术良知判断的人，抵制各种庸俗气味的人，甚至与恶劣时风对峙的卓越者，而成其价值存在。否则也难成一个让人瞧得起人，有价值的诗人，更不要说流芳百世了。

作者: 刘英琦 时间: 2015-2-25 11:20
静下心来写诗，心无杂念，有感而发，写出自己的真实感受，同时又能被大众认可的才是诗者的正途。获奖与否跟写诗没有一毛钱关系。那种一味迎合和钻营各种评奖的诗写者，不应该算是一个真正的诗者。本文观点深刻明晰，引人深思。问候作者。

作者: 花一仆 时间: 2015-2-25 11:40

看山望水发表于 2015-2-25 10:35
问好一仆。这个帖子应该是某天酒后敲的，观感如此，实话实说，也不符合官方“主流论”。是真是假，毁谤还 ...

人总是活一份骨血。骨气和血性，当这两点被抹平了的时候，剩给灵魂的也只有叹息了。
我手写我心者，终是要获赞的。
酒后也罢，清醒也罢，实话实说，就无毁无纵。
问好望水，祝醉里挑灯看剑，醒时柳暗花明！

作者: 刘英琦 时间: 2015-2-25 11:53

看山望水发表于 2015-2-25 10:35
问好一仆。这个帖子应该是某天酒后敲的，观感如此，实话实说，也不符合官方“主流论”。是真是假，毁谤还 ...

每个人活在当下，应该活出自己，如果每个人都考虑时时处处顺从主流，看主流眼色行事，那活着还有自尊么，而且那样活着……它跟没活着有什么区别啊。

再致问候！

作者: 看山望水 时间: 2015-2-26 10:11

刘英琦发表于 2015-2-25 11:53
每个人活在当下，应该活出自己，如果每个人都考虑时时处处顺从主流，看主流眼色行事，那活着还有自尊么， ...

问好英琦！我们这个社会是个大酱缸，哪个场都一个味儿，让自己不成为腌菜是首要的事。无论是“主流”，民间，都要睁开慧眼看个明白，否则过不了精神生活，还容易神经，成为病人。

作者: 刘英琦 时间: 2015-2-26 10:55

看山望水发表于 2015-2-26 10:11
问好英琦！我们这个社会是个大酱缸，哪个场都一个味儿，让自己不成为腌菜是首要的事。无论是“主流”，民 ...

问好！致安！

作者: 看山望水 时间: 2015-2-26 14:30

刘英琦发表于 2015-2-26 10:55
问好！致安！

这个帖子既然提起来了就又编辑完善一下。以后更多关注少部分优异的部分，发现好的诗文本。
诗是个体事业，成败都在个人那里，外在批评也起不了什么作用，所以要做的只能是坏豆子中选好豆子，沙里淘金。

作者: 刘英琦 时间: 2015-2-26 15:47

看山望水发表于 2015-2-26 14:30
这个帖子既然提起来了就又编辑完善一下。以后更多关注少部分优异的部分，发现好的诗文本。
诗是个体事业 ...

重新编辑的这个更好了，更紧凑了。正像您说的，时间像筛子一样无情，能被时间记住，能被时间留在筛子里的诗歌，不会有多少。

谁的能留下，谁的被筛掉，就要看个人的修为了。

作者: 看山望水 时间: 2015-2-26 21:59
骂，闹，都是低素质无能的人所为，自曝其丑，其无知。本就如此，何须理论。
这类人要认可谁，才是谁的悲哀。论坛管理应启用禁言，封锁ip，清扫垃圾净化论坛环境。

作者: 皿成千 时间: 2015-2-26 22:34
本帖最后由皿成千于 2015-2-26 22:35 编辑

看山师有些悲观了。
我保证我是诗歌读者。我读过古今中外诗不计。说实话，还是中国古诗词好。从记几千首到几百首，到现在完整的只怕几十首了吧，这是从写现代诗开始的。包括对现代诗另眼相看也是从不记开始的。我读诗向来批评眼光多于赞赏，这点估计与看山师很相近。因在北网相识，基本了解一些。近几天一鲁迅诗歌奖（民间的），评出几首初学水评的诗让我很生气，虽为一群爱好者，本不该发言，但人家精神可敬，至少几百首诗得读完，这就是读者啊！我出言批评了。不论怎么说，鲁迅可以“公共”资源，不能这么被辱没。
我说这些说明现在读者是不少的，问题是，真正对诗艺理解到深层面的却是少之又少。包括我自己写诗，总写不到最满意，从这点看诗坛需要的是一个就诗论诗的地方。
我与我的诗友常常是谈诗谈到不睡觉的。比如我与诗人倾红尘、白兰地、凛子、郭金牛等，我与红尘一起搞论坛，技术人员死了，就倒了，我与白兰地办邮箱杂志，工作丢了就散了。我现在一直在收藏无名者好诗，准备出一本，三年了。与红尘等正筹以采诗官为名收一批佳作附评论出书。这些一直在路上。
现在比较靠谱的秦晓宇老师编《工人诗典》收入大量底层，也就是民间诗作。这些都是真正的读者做的事。不急，中国诗歌总有一些人在担当着，就算诗观不同，路殊同归。
看山师不也在做真正的读者吗？

作者: 看山望水 时间: 2015-2-27 07:36

皿成千发表于 2015-2-26 22:34
看山师有些悲观了。
我保证我是诗歌读者。我读过古今中外诗不计。说实话，还是中国古诗词好。从记几千首到 ...

为找佳作我耐着性子满网络翻找，如大漠求泉，遇到佳作点评推介。想想那些日子真执着。
诗坛总要有人做这些事情，义务付出，如果谁都不做这些无益的事，佳作埋没也可惜。
我也是读者，可也写评论和诗，成千也一样，纯读者太少了，少得可怜。
打算做一点事情，弄个中国好诗榜类博客或论坛，看今年是否有空闲吧。

作者: 皿成千 时间: 2015-2-27 20:25

看山望水发表于 2015-2-27 07:36
为找佳作我耐着性子满网络翻找，如大漠求泉，遇到佳作点评推介。想想那些日子真执着。
诗坛总要有人做这 ...

好！大好！支持看山师！

作者: 看山望水 时间: 2015-2-28 19:42

皿成千发表于 2015-2-27 20:25
好！大好！支持看山师！

把诗说得神乎其神，好坏难以判断，大概是平庸诗人的好梦。其实诗作为文本很容易区分优劣。
看了不少“优选”榜单，都参进了各种关系因素，弄得挂羊头卖狗肉。
希望今年能有空闲做这件事。

作者: 皿成千 时间: 2015-2-28 20:25

看山望水发表于 2015-2-28 19:42
把诗说得神乎其神，好坏难以判断，大概是平庸诗人的好梦。其实诗作为文本很容易区分优劣。
看了不少“优 ...

是的！这是一种态度！好！

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