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标题: 给臧棣的关于余秀华的北岛式“回答” [打印本页]

作者: 没压制住 时间: 2015-1-21 11:12
标题: 给臧棣的关于余秀华的北岛式“回答”
给臧棣的关于余秀华的北岛式“回答”

——臧棣语：说到如何评价她的诗，我觉得一句话就够了：她比北岛写的好多了。其它的论述，其实已多余。

余秀华的诗写的比北岛好不好倒不是一个问题
她至少比臧棣写的诗好一个档次
这倒是真的
在我的评价谱系里面
她的诗至少比北岛的要差三个档次

现在的文艺
主要看是为了寻找感觉还是立人
我觉得这才是个问题

感觉总是控制着我们的心绪
于是我们的心绪总是把我们的头摁进感觉之河
我们喝呀喝呀喝呀
还以为自己神清气爽
实际上我们都快给憋死了
如果捞起来
并不是一个伟大的诗人
而是一个死人
还是写诗的人

当大山立在我们头顶
当泥土沾染了我们的秀鞋
我们为什么不能感受一下这如天的空气
让我们在其中昶漾成一栋伟大的躯体
我们为什么要死在感觉里面
而不是摆开感觉伸来的死亡之手
让自己独立断电倏忽成人
那样在我们人气中天的地方
感觉会漫天遍野地铺天盖地而来
旌旗招展之处
而且匍匐在我们的脚下

我已当今无意说什么人
我已非常懂得本能难易
但是看到死这么多人在污染着沿河的水
我就忍不住泪流成河
代替那河污水

你要么是感觉的主人
要么就是感觉的奴隶
嗯

作者: 未满 时间: 2015-1-21 15:28
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作者: 丁瑞河 时间: 2015-1-21 15:48

未满发表于 2015-1-21 15:28
臧棣哪根神经短路了吗

路过，是立人而不应该是做文字游戏，是为自己活着更要为别人负责，时下官方那种“生的伟大，死的光荣”把民间搞得乌烟瘴气！

作者: 未满 时间: 2015-1-21 15:53
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作者: 没压制住 时间: 2015-1-21 16:08

丁瑞河发表于 2015-1-21 15:48
路过，是立人而不应该是做文字游戏，是为自己活着更要为别人负责，时下官方那种“生的伟大，死的光荣”把 ...

文艺怎么立人呢？在内容里无论如何豪言壮语或彰显伟大，都是立不起来的。要立，就要从文本中立起来：即从写法姿态上，学会从内容中走出来。像所有的如李杜毛陶那样的伟大者一样。否则，何谈立人？

作者: 没压制住 时间: 2015-1-21 16:08

未满发表于 2015-1-21 15:53
大家都容易中招，分化和瓦解民间，招安几个，天下大乱!

天下一片混乱。

作者: 没压制住 时间: 2015-1-21 16:09

未满发表于 2015-1-21 15:28
臧棣哪根神经短路了吗

他们只懂得玩感觉，不懂得凝聚感觉于理性。没办法，人与人的差异，带来了执行世界的态度的反动。

作者: 丁瑞河 时间: 2015-1-21 16:09

未满发表于 2015-1-21 15:53
大家都容易中招，分化和瓦解民间，招安几个，天下大乱!

想想吧，怎么为妻子孩子老幼活着！

作者: 丁瑞河 时间: 2015-1-21 16:13

没压制住发表于 2015-1-21 16:08
文艺怎么立人呢？在内容里无论如何豪言壮语或彰显伟大，都是立不起来的。要立，就要从文本中立起来：即从 ...

同感，在下丁野鹤也要为天下之公平老百姓之真实打拼一下了！

作者: 没压制住 时间: 2015-1-21 16:16

丁瑞河发表于 2015-1-21 16:13
同感，在下丁野鹤也要为天下之公平老百姓之真实打拼一下了！

一言难尽。若兄有意，可参见http://www.zhengcunzai.com/

作者: 未满 时间: 2015-1-21 16:16
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作者: 丁瑞河 时间: 2015-1-21 16:18

未满发表于 2015-1-21 16:16
不用想，如果真有心玩诗歌。

一言以蔽之，谢谢。

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-21 17:51
藏弟的诗歌不着边际，说话更是没有谱，哪能当真、！！

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-21 19:01

枣林放牛发表于 2015-1-21 17:51
藏弟的诗歌不着边际，说话更是没有谱，哪能当真、！！

臧棣发在《星星》2015.1期头条的诗，确实太差劲，但他有名气。人家官刊要吹捧，球法！

作者: 没压制住 时间: 2015-1-22 11:51

未满发表于 2015-1-21 15:28
臧棣哪根神经短路了吗

他善于思辨，在思辨里夹杂些感觉，就这么一个“东西”：北大中文教授，当代著名诗人。嘿嘿。他不懂得在内容和形式之外的文本外面的个人驾驭体系，更不要说从内容中走出来了。简而言之，他连理性是感性的集和都不懂。所以他瞧不起北岛，更因为是他懂不起。嘿嘿嘿。问好未满兄。

作者: 没压制住 时间: 2015-1-22 11:54

枣林放牛发表于 2015-1-21 17:51
藏弟的诗歌不着边际，说话更是没有谱，哪能当真、！！

问好放牛兄。他不懂理性是感性的集和。他只知往思辨里塞感觉。就更不懂得在内容与形式之外的“第三条线”——驾驭文本的自我体系。这就这么一著名的“东西”。

作者: 没压制住 时间: 2015-1-22 11:57

汤胜林发表于 2015-1-21 19:01
臧棣发在《星星》2015.1期头条的诗，确实太差劲，但他有名气。人家官刊要吹捧，球法！

是的。我认为，其主要原因是，当今文艺的认识水平都太低。一般都只是从形式与内容看，根本没有发现文艺的本质是“第三条线”：驾驭文本的个人体系，如李杜屈陶等名典。当然罗，在这个意义上，实际他的作品还是挺有水平的。所以，问题不仅是他个人的，更是整个文艺界的大佬们，还是普通文艺作者的局限。

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-22 11:58

没压制住发表于 2015-1-22 11:54
问好放牛兄。他不懂理性是感性的集和。他只知往思辨里塞感觉。就更不懂得在内容与形式之外的“第三条线 ...

嗯，作为教授，我很为藏弟兄这样的教授悲哀。他写诗，想抖一团乱麻，他说话像甩一团乱麻。

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-22 17:05

没压制住发表于 2015-1-22 11:57
是的。我认为，其主要原因是，当今文艺的认识水平都太低。一般都只是从形式与内容看，根本没有发现文艺的 ...

我的意思是，余秀华的诗上诗刊，完全正确。

作者: 芝麻. 时间: 2015-1-23 13:14
感觉是带罪的。一已的原欲扩大化就是原罪恶。

作者: 芝麻. 时间: 2015-1-23 13:16
请想信，美好快乐的感觉必然伴随其反面的意义存在于世

作者: 没压制住 时间: 2015-1-23 15:33

芝麻. 发表于 2015-1-23 13:16
请想信，美好快乐的感觉必然伴随其反面的意义存在于世

文艺不是用来表达思想情感的，而是用来立人的。

作者: 张无为 时间: 2015-1-25 08:43
看到死这么多人在污染着沿河的水
我就忍不住泪流成河
代替那河污水
——好。

作者: 没压制住 时间: 2015-1-25 09:25

张无为发表于 2015-1-25 08:43
看到死这么多人在污染着沿河的水
我就忍不住泪流成河
代替那河污水

谢谢。为什么人们不习惯从总体上去欣赏一个作品，而往往喜欢从局部？：））

作者: 张无为 时间: 2015-1-25 10:22

没压制住发表于 2015-1-25 09:25
谢谢。为什么人们不习惯从总体上去欣赏一个作品，而往往喜欢从局部？：））

可以从局部到总体，也可以反过来哈

作者: 李浔 时间: 2015-1-25 10:35
立意不正,穿什么衣都歪.
北岛是厚重的,
佘是随心所欲,
没有可比性

作者: 没压制住 时间: 2015-1-25 10:48

李浔发表于 2015-1-25 10:35
立意不正,穿什么衣都歪.
北岛是厚重的,
佘是随心所欲,

李兄，像这样评诗，我们根本很难有一根准线。当然，文艺标准是个大问题。我也不知道如何一下子说出我的全部。还是那句：从内容中走出来，亦即我常推出的“表现内容为表现力服务”。也与“正存在”理论根连着根。

作者: 没压制住 时间: 2015-1-25 10:49

张无为发表于 2015-1-25 08:43
看到死这么多人在污染着沿河的水
我就忍不住泪流成河
代替那河污水

这里说话太过散乱，不好表达自己的根基。结果，自说自话。怎么办？

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