中国诗歌流派网

标题: 应该为余秀华高兴 ——兼谈她与流派网（只是随想哦） [打印本页]

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 02:03
标题: 应该为余秀华高兴 ——兼谈她与流派网（只是随想哦）
本帖最后由张无为于 2015-1-24 02:34 编辑


   余秀华近日在全国热起来，不仅可能改变她的命运，也再次验证了诗歌对于她的重要（对各位中的也有可能吧），这是值得大家高兴的事。就她与流派网而言，余秀华自2012-11-26 18:30来流派网注册，先后发布近60个主贴，其诗歌个性很快就被大家公认，也多次被推荐到《诗歌周刊》，并且她发表于中国诗歌流派-论坛-原创诗歌，2014-4-12 23:59的《我养的狗叫小巫》作为“新作时评”第9期文本反响也很好。她不会忘记流派网对她的影响，所以，大家纷纷加入对余秀华诗歌的品评中，理所当然。
   但我也发现，有的会员对余秀华的品评是不正确的。原因之一应该是因为她一度在流派网与会员发生过纠葛。其实诗歌批评、奖项争论本来也常见，但是后来发展到彼此攻讦是不应该的，这值得大家都深入反思，特别是自我拷问。原因之二是对余秀华有的诗出现误读即显浅盖帽，虽然解读可以见仁见智，但我建议应尽力提升阅读境界，至于将她特定的文字（如断行愤骂）当作代表作并以此企图棒杀的作为，尤其不应该。
   譬如：随意以“荡妇体”概括余秀华是极不负责任的，而且有侮辱人格之嫌。有的会员近乎连篇累牍发声，是急于获得命名话语权吗？如果是，这种心理可以理解，但必须先炼到火候再说，否则妒火攻心，倒显得可怜巴巴，所以，莫如先冷静、慎独为好。况且在中国，满口正义、满腹龌龊者不仅大有人在，而如阿Q从来就没断子绝孙过，不过，阿Q的子孙不应该是流派网同仁。就此，我只是对事不对人。
   例如余秀华的《穿过大半个中国去睡你》这首诗可以说是借助于下半身视角解构“上半身”的佳作。灵与肉纠结在叛逆而世俗、执著与无果之间。即使已经看穿还是选择追求，这是面对虚妄的无奈，把人生展现到如此荒凉。可见该诗是形而上意蕴指向。如果看不见这些，至少也应该感受到“中国，什么都在发生：火山在喷，河流在枯/一些不被关心的政治犯和流民/一路在枪口的麋鹿和丹顶鹤”中所曝光的现实吧。这怎么可能是“荡妇体”呢？
   希望各位对余秀华曾在流派网那段不愉快忘记为佳，更应该忘记口水战中的文字，不必再该纠缠下去。因为作为气头上的攻讦之作，也难以称为诗。许多有过此经历过的都应该清清楚楚。所有为口水战而写的所谓诗大可不值一提。更不必以此否定真正的诗。大度一些，何乐而不为？！
不当之处，欢迎就事论事批评。

                     2015年1月24日01:52:58匆匆

      附：“新作时评”（9）：余秀华《我养的狗叫小巫》征集评论
            http://www.zgsglp.com/thread-267953-1-1.html

佳作文本：《我养的狗叫小巫》

作者简介：余秀华，女，1976年出生于湖北钟祥市石牌镇的小村庄，因为出生时候倒产，脑缺氧而造成脑瘫，高中毕业后闲腻在家。有诗歌见于一些报刊，曾经受到过荆门人民广播电台的关注与专门探访（http://www.shipai123.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3646）。她说自己不愿意加入任何作协，任何圈子，是一个以诗歌为拐杖的独行侠。

作者诗观：
诗歌和我是一种相互的需要，其中一个发出呼唤的时候，另一个就回到来。
我的痛和苦都是因为对人生过于热爱。
孤独。不虚伪。

网友评价：
楚飞云：乡村已无路可走，城市的光吸引着它。它已褪去昔日灵秀，恬静的衣衫，城市的呻吟和喘息却又让它惊惶无措。余秀华的文字也便是在如此的龃龉中左右摇摆：一方面是耽于梦幻的希冀；一方面是沉入放纵的渴望。
李书新：她由于基本丧失劳动能力，就开始创作诗歌，……我们都觉得余秀华是一个内心强大的女子，每天在电脑前写着感人的文字，乐观地生活。可是，她内心也充满了伤痛与无奈，也渴望能亲近社会，与人面对面的交流。
网友：真实的诗人必须诚实。余秀华是诚实的。正是因为她的诚实，她写出的诗歌，也是很诚实的。

推荐理由：《我养的狗叫小巫》系作者新作“原创首发”之一，读后感觉别具一格，无论是潜在蕴含还是叙述视角。值得深入解读。

发表于：中国诗歌流派-原创诗歌，2014- 4-12 23:59
该诗网址：http://www.zgsglp.com/thread-261112-1-1.html

截稿日期：2014年5月30日。

——欢迎各位就余秀华的《我养的狗叫小巫》展开评论，应征文章请发至“诗歌评论”栏目，勿在此跟帖。

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-24 02:24
有灭火和正名的好意。其实争鸣一下，热闹一下，各抒己见，见仁见智，对诗歌发展也有好处。

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 02:37

汤胜林发表于 2015-1-24 02:24
有灭火和正名的好意。其实争鸣一下，热闹一下，各抒己见，见仁见智，对诗歌发展也有好处。

嗯，争鸣一下，热闹一下，各抒己见，见仁见智，对诗歌发展也有好处。不过，至少不能脱离正常的诗才好。

作者: 未满 时间: 2015-1-24 03:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 石头 时间: 2015-1-24 05:08
建议置顶哦！
张老师的观点理性，……
点赞！

作者: 子青悠然 时间: 2015-1-24 05:15
本帖最后由子青悠然于 2015-1-24 05:19 编辑

《假如你是沉默的》
文/余秀华

假如你是沉默的，海水也会停止喧哗
你就不用怀疑那些漾近的浪花，那些浪花里碎了的泡沫
黄昏一直下坠，风一直吹
海水里有从天空倒下来的云霞
而倒下来的云霞一定有它的道理，你知道，但不会问
假如你是沉默的，身边的那个人也无法窃取
你内心的花园，内心的蜜
你的甜蜜将一直为自己所有。没有一个盗贼
没有季节错乱的蜜蜂
雪徐徐落进院子里，世界维持着昨天的次序
我的心里，你还在路的另一头
等我飞去，把自己哭碎，把我笑醒

2015年1月17日 15:22:02

作者: 子青悠然 时间: 2015-1-24 05:18

石头发表于 2015-1-24 05:08
建议置顶哦！
张老师的观点理性，……
点赞！

呵呵，石头，握

俺手机上网，不能亮读，也置不了顶。俺喜欢教授先生这篇文字

作者: 子青悠然 时间: 2015-1-24 05:21
周末，问候张教授
祝福吉祥如意

作者: 子青悠然 时间: 2015-1-24 05:22

汤胜林发表于 2015-1-24 02:24
有灭火和正名的好意。其实争鸣一下，热闹一下，各抒己见，见仁见智，对诗歌发展也有好处。

问候汤老师，周末快乐

作者: 子青悠然 时间: 2015-1-24 05:24

未满发表于 2015-1-24 03:27
官刊官媒炒作的诗和人，都值得我们警醒。我历来的主张是，民间就是民间，庙堂就是庙堂。不合作，不妥协。如 ...

问候未满老师，周末快乐

作者: 发之蝶 时间: 2015-1-24 07:08
张教授说得好！

作者: 发之蝶 时间: 2015-1-24 07:09
那个命名“荡妇体”的人是想出名想疯了吧

作者: 风之子 时间: 2015-1-24 07:16
本帖最后由风之子于 2015-1-24 07:18 编辑

子青悠然发表于 2015-1-24 05:15
《假如你是沉默的》
文/余秀华

余秀华冷静的时候是能够写出好诗的。比如这首，荡在文字中的心酸，想象活跃但还是拘于传统。但是很多人看不惯她“跨过世界去睡你”的大跨度变形逻辑。总的来说，余诗写作是有偏才的，诗作良莠不齐而成为争论的交点。因她由（诗刊）推出，经文化传媒搅和，直到惊动徐敬亚教授接受媒体采访，无为教授发表看法与评说。作为一种文化现象，诗刊社也许沒想到，这火热场面要延续多久。显然，诗坛得到了社会更多的关注是好的，无论是50万诗歌奖，还是身体写作。

作者: 乱七八糟九大怪 时间: 2015-1-24 07:19

满口正义、满腹龌龊者不仅大有人在

作者: 乱七八糟九大怪 时间: 2015-1-24 07:21
哈哈哈哈，余秀华笑了笑

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-24 08:03

发之蝶发表于 2015-1-24 07:09
那个命名“荡妇体”的人是想出名想疯了吧

这你就错了，你看那些小报炒明星，出名的哪会是小报？有这么多人给余秀华火上加油，这有利于余诗更红，是大好事。可惜，除了一些媒体隔三差五提一提余秀华现象，真正连续不断为她加温的，仅流派网而已。其它网站、报刊，只要新闻期一过，就会变成天津包子“狗不理”的。不信你等着瞧。

作者: 燕子飞 时间: 2015-1-24 09:38
本帖最后由燕子飞于 2015-1-24 10:58 编辑

余秀华近日在全国热起来，不仅可能改变她的命运，也再次验证了诗歌对于她的重要（对各位中的也有可能吧），这是值得大家高兴的事。就她与流派网而言，余秀华自2012-11-26 18:30来流派网注册，先后发布近60个主贴，其诗歌个性很快就被大家公认，也多次被推荐到《诗歌周刊》，并且她发表于中国诗歌流派-论坛-原创诗歌，2014-4-12 23:59的《我养的狗叫小巫》作为“新作时评”第9期文本反响也很好。她不会忘记流派网对她的影响，所以，大家纷纷加入对余秀华诗歌的品评中，理所当然。
   但我也发现，有的会员对余秀华的品评是不正确的。原因之一应该是因为她一度在流派网与会员发生过纠葛。其实诗歌批评、奖项争论本来也常见，但是后来发展到彼此攻讦是不应该的，这值得大家都深入反思，特别是自我拷问。原因之二是对余秀华有的诗出现误读即显浅盖帽，虽然解读可以见仁见智，但我建议应尽力提升阅读境界，至于将她特定的文字（如断行愤骂）当作代表作并以此企图棒杀的作为，尤其不应该。
   譬如：随意以“荡妇体”概括余秀华是极不负责任的，而且有侮辱人格之嫌。有的会员近乎连篇累牍发声，是急于获得命名话语权吗？如果是，这种心理可以理解，但必须先炼到火候再说，否则妒火攻心，倒显得可怜巴巴，所以，莫如先冷静、慎独为好。况且在中国，满口正义、满腹龌龊者不仅大有人在，而如阿Q从来就没断子绝孙过，不过，阿Q的子孙不应该是流派网同仁。就此，我只是对事不对人。
   例如余秀华的《穿过大半个中国去睡你》这首诗可以说是借助于下半身视角解构“上半身”的佳作。灵与肉纠结在叛逆而世俗、执著与无果之间。即使已经看穿还是选择追求，这是面对虚妄的无奈，把人生展现到如此荒凉。可见该诗是形而上意蕴指向。如果看不见这些，至少也应该感受到“中国，什么都在发生：火山在喷，河流在枯/一些不被关心的政治犯和流民/一路在枪口的麋鹿和丹顶鹤”中所曝光的现实吧。这怎么可能是“荡妇体”呢？
客观而理性，赞同态度不大认同观点，任何一方的观点我都不怎么认同。公说公有理，婆说婆有理，丈夫说丈夫有理，媳妇说媳妇有理.....
         旁人说有理的有，说没有理的也有。

作者: 燕子飞 时间: 2015-1-24 09:57
本帖最后由燕子飞于 2015-1-24 11:37 编辑

   希望各位对余秀华曾在流派网那段不愉快忘记为佳，更应该忘记口水战中的文字，不必再该纠缠下去。因为作为气头上的攻讦之作，也难以称为诗。许多有过此经历过的都应该清清楚楚。所有为口水战而写的所谓诗大可不值一提。更不必以此否定真正的诗。大度一些，何乐而不为？！
不当之处，欢迎就事论事批评。

张老师，有话要说几句：
  余秀华热起来，正奇怪流派网怎么不宣传的时候，发现王法老师第一个转发了有关报道，又吃惊一次————王法老师的大度，也可以说是虚怀若谷总是让我吃惊。

   也许有人认为这是王法居高临下的姿态，这姿态好，因为王法知道他的言行除开体现自己，也可以体现流派网。问题是，现在所谓强弱的位置倒置了，不是吗？该是余秀华显示高姿态的时候了，人家还是一位70多岁的长者呢？既然是口水之战（天！都是谁的口水呀！）的文字，已经涉及到人身攻击，她为什么不从博客和论坛撤下呢？为什么那些她现在认可的朋友不劝一下她呢？是需要这些噱头？需要雷人雷语？需要人们说出“文化界的凤姐”（声明不是我说的，网络上的）？要知道对于一个公众人物（没有说错吧？我不想定为网络红人，因为我更想看好的是她的诗歌可以飞得更高，不是我多么爱她，而是我多么爱首都北京天安门），她的私人空间已经不仅是私人空间了。
是她不屑或者忙得顾不上？不对呀。写给我的《信》就没有了嘛。《信》没有看点？那一首虽然知道的人知道是针对我，骂我的，不知道的人还是觉得很抒情的，没有关键词。
唉！为什么这个建议等到现在，是由我提出来呢？我又心怀不轨，居心叵测了一回。

作者: 毛秋水 时间: 2015-1-24 10:19
回到诗歌本身，冷静思考很难，发掘与发现很难，独立与质疑很难，忘我很难，回到诗歌本身，回到诗歌的当初很难。

作者: 没压制住 时间: 2015-1-24 10:31
适当。我们现在就是要解决一个文艺目的、文艺方向和文艺标准的问题。

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-24 10:39
中国的2015年，注定要被命名为“脑残诗人年”。这个“脑残诗人”，不仅仅是被记者强行命名的余秀华，而且也包括所有写诗的中国热血诗人、高烧诗人——没办法，非脑残的都不会读诗写诗。

作者: 鲁橹 时间: 2015-1-24 10:57
诗歌的心健康才好。

作者: 余村 时间: 2015-1-24 11:30
余秀华有的诗是很不错的，也不能给诗人随便帖上荡妇体的标签！但余秀华也需要检讨自己的行为，比如骂王法老师的诗就有点人身攻击了

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 11:36

燕子飞发表于 2015-1-24 09:57
希望各位对余秀华曾在流派网那段不愉快忘记为佳，更应该忘记口水战中的文字，不必再该纠缠下去。因 ...

问好燕子飞！有关当时的矛盾我后来才知晓，不管怎么样，那于双方应该都是遗憾。许多事在回想时常常会觉得不值得，所以就应该让它永远过去。
你说得对，王法老师第一个转发了有关报道（虽然我没看见），肯定是大度的，也谈不上居高临下的姿态。既然如此，即使曾经参与过，现在谁也不该再揭开那段了，我希望。

作者: 东海乌石子 时间: 2015-1-24 11:44
譬如：随意以“荡妇体”概括余秀华是极不负责任的，而且有侮辱人格之嫌。有的会员近乎连篇累牍发声，是急于获得命名话语权吗？如果是，这种心理可以理解，但必须先炼到火候再说，否则妒火攻心，倒显得可怜巴巴，所以，莫如先冷静、慎独为好。况且在中国，满口正义、满腹龌龊者不仅大有人在，而如阿Q从来就没断子绝孙过，不过，阿Q的子孙不应该是流派网同仁。就此，我只是对事不对人。
例如余秀华的《穿过大半个中国去睡你》这首诗可以说是借助于下半身视角解构“上半身”的佳作。灵与肉纠结在叛逆而世俗、执著与无果之间。即使已经看穿还是选择追求，这是面对虚妄的无奈，把人生展现到如此荒凉。可见该诗是形而上意蕴指向。如果看不见这些，至少也应该感受到“中国，什么都在发生：火山在喷，河流在枯/一些不被关心的政治犯和流民/一路在枪口的麋鹿和丹顶鹤”中所曝光的现实吧。这怎么可能是“荡妇体”呢？

为张教授的理性评价点赞！

作者: 芝麻. 时间: 2015-1-24 11:47
《穿过大半个中国去睡你》就是很荡！我师别先急白眼，让它荡一荡又如何？

作者: 燕子飞 时间: 2015-1-24 11:50

张无为发表于 2015-1-24 11:36
问好燕子飞！有关当时的矛盾我后来才知晓，不管怎么样，那于双方应该都是遗憾。许多事在回想时常常 ...

嗯。借题发挥一下，迎合一下热也是对的，说明大家都是热心肠的人。

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 11:51

未满发表于 2015-1-24 03:27
官刊官媒炒作的诗和人，都值得我们警醒。我历来的主张是，民间就是民间，庙堂就是庙堂。不合作，不妥协。如 ...

推出余秀华或许是《诗刊》不多得的一次正确举动（1980年代除外），因为这是一次少见的官方与民间正面呼应与共鸣的，此前官方有许多事均为民间冷眼。其实，官方与民间的鸿沟不应该是绝对的，而是人为的。
无论是官方与民间，还是民间与民间，学术争论都应该是正常的，而学术争论如诗歌就应该从文本细读开始，围绕诗本身深入，基于此再结论。文本把握不确，观念保守，结论必然错误。个见哦，问好！

作者: 冷铜声 时间: 2015-1-24 12:00
那时为她征集评论的正是无为教授

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 12:02

鲁橹发表于 2015-1-24 10:57
诗歌的心健康才好。

嗯，按理说是这样。不过，创作心理是极其复杂的，譬如“文如其人”并非绝对真理，诗的境界即作者境界对一般诗人而言也不错，但对奇才、怪才就会有意外。极而言之，如韩愈为人并不佳，但他的诗文境界之高却有目共睹。所以，我主张就诗论诗。作家以文本安身立命，至于其为人常常被论及，则是旧习惯了。

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 12:03

余村发表于 2015-1-24 11:30
余秀华有的诗是很不错的，也不能给诗人随便帖上荡妇体的标签！但余秀华也需要检讨自己的行为，比如骂王法老 ...

嗯，也有道理。

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 12:04

芝麻. 发表于 2015-1-24 11:47
《穿过大半个中国去睡你》就是很荡！我师别先急白眼，让它荡一荡又如何？

我倒没看出“很荡”，只是感觉很好哈。

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 12:08

汤胜林发表于 2015-1-24 10:39
中国的2015年，注定要被命名为“脑残诗人年”。这个“脑残诗人”，不仅仅是被记者强行命名的余秀华，而且也 ...

“脑残诗人”——我情愿将其看作命名者因太随意而出错，但并非有意褒贬。从某种意义上说，“非脑残的都不会读诗写诗”是成立的。哈哈

作者: 未满 时间: 2015-1-24 12:08
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作者: 芝麻. 时间: 2015-1-24 13:19

张无为发表于 2015-1-24 12:04
我倒没看出“很荡”，只是感觉很好哈。

师出此言说明师原本表现虚伪呀~原来芝麻误读我师了呀~真没想到我师也好这一口~

作者: 鲁风 时间: 2015-1-24 13:20
命以“荡妇体”已经涉嫌到一种人格上的侮辱，妇即女人，把女人命以一种偏激，明显带有羞辱，蔑视的诗体，其实是对女权的伤害。

这篇文章中肯，也是说要大家都冷静一下

作者: 北方夫子 时间: 2015-1-24 13:30
个人感觉还是不要做定论，其实我也理解诗人的标题党也是一种内心的虚荣，每个人都有。但以此走后的感觉是歪打正着，首先感谢这些炒作人是他们没有想到的，个人感觉他们的炒作还是以“睡”即“嫖”被“嫖”来诋毁诗人和当下写诗歌的人，他们以为当下的诗人不是“脑瘫”就是裸体吟诗的乞丐——这才是炒作人的诡计——

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-24 13:38

张无为发表于 2015-1-24 12:08
“脑残诗人”——我情愿将其看作命名者因太随意而出错，但并非有意褒贬。从某种意义上说，“非脑残的都不 ...

在中国这样一个文化严重退化，甚至没有主流思想和精神皈依的国度，写诗者自以为自己找到了精神寄托的事情，其实在我们周边更大人群看来，我们是少数，是异类。用我家属与同办公室人员的话说，是神经病，是臆想症患者，所以，我觉得在“诗人”前缀一个“脑残”，其实是接近于实际的！

作者: 子青悠然 时间: 2015-1-24 13:54

风之子发表于 2015-1-24 07:16
余秀华冷静的时候是能够写出好诗的。比如这首，荡在文字中的心酸，想象活跃但还是拘于传统。但是很多人 ...

余秀华这首《假如你是沉默的》，荡在文字中的心酸，想象活跃但还是拘于传统。

欣赏风编的点评
问候周末快乐

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 13:59

芝麻. 发表于 2015-1-24 13:19
师出此言说明师原本表现虚伪呀~原来芝麻误读我师了呀~真没想到我师也好这一口~

哈哈。有位医生为患者诊病，把脉后就对患者家属说“人不行了，准备后事吧 ”。下午，患者再看医生，而医生已病亡。——不知什么缘故？

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 14:02

未满发表于 2015-1-24 12:08
希望是老兄说的那样，是诗刊不可多得的正确选择。我所了解的诗刊没有这样“礼数”。他们对民间是倨傲的， ...

文艺座谈会不可能跟文艺无关，当然有某些好的，我更担心其畸形影响。

作者: 张无为 时间: 2015-1-24 14:05

北方夫子发表于 2015-1-24 13:30
个人感觉还是不要做定论，其实我也理解诗人的标题党也是一种内心的虚荣，每个人都有。但以此走后的感觉是歪 ...

嗯，《穿过大半个中国去睡你》仁者见仁，淫者见淫，也属于雅俗共赏哈。

作者: 潘三专 时间: 2015-1-24 14:54
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作者: 叶如钢 时间: 2015-1-24 14:57
非常中肯，理性。

作者: 潘三专 时间: 2015-1-24 15:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 潘三专 时间: 2015-1-24 15:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 燕子飞 时间: 2015-1-24 15:12

潘三专发表于 2015-1-24 15:03
求同存异，淡泊明志。。。。。。

谢谢关注和留言。

作者: 潘三专 时间: 2015-1-24 15:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 齐风 时间: 2015-1-24 15:58

张无为发表于 2015-1-24 14:05
嗯，《穿过大半个中国去睡你》仁者见仁，淫者见淫，也属于雅俗共赏哈。

余秀华和穿过及其种种，是一面镜子，照出了诸多生相。各种面目和嘴脸，很痛快啊。

作者: 齐风 时间: 2015-1-24 16:05
我们不应该单单为余秀华高兴，也应该为自己、为诗歌高兴。她的出现是诗歌之福音。

作者: 吴谨 时间: 2015-1-24 16:08
《穿过大半个中国去睡你》这是个什么题目？上不了台面，还当诗歌代表作！丢汉语祖宗的脸呢么

作者: 齐风 时间: 2015-1-24 16:18

吴谨发表于 2015-1-24 16:08
《穿过大半个中国去睡你》这是个什么题目？上不了台面，还当诗歌代表作！丢汉语祖宗的脸呢么

其实，睡无非是爱的更直接的表达而已。

作者: 在线灵童 时间: 2015-1-24 17:26
有争论才能找出好路。

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-24 17:47
本帖最后由枣林放牛于 2015-1-24 18:05 编辑

事实就是事实，她《穿过大半个中国爱你》必定不红，她《穿过大半个中国睡你》就必定红。

人在做，天在看，张无为教授太善良。

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-24 17:49
《作家沈睿：钟祥余秀华中国的艾米丽•迪肯森》。新闻，新浪《脑瘫女诗人写《穿过大半个中国去睡你》走红》；百度《脑瘫农村女诗人一夜爆红：穿过半个中国去睡你》

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-24 17:53
其实《穿过大半个中国去睡你》《荡妇体》都有标题党的嫌疑。

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-24 17:53
本帖最后由枣林放牛于 2015-1-24 17:57 编辑

哈哈，好玩。你们玩吧！！88。《荡妇体》把中国诗人荡得肝疼心疼全身疼。

作者: 枣林放牛 时间: 2015-1-24 17:53
本帖最后由枣林放牛于 2015-1-24 17:57 编辑

哈哈，好玩。你们玩吧！！88《荡妇体》把中国诗人荡得肝疼心疼全身疼

作者: 青青河边草 时间: 2015-1-24 20:03
支持，转给微博！

作者: 青青河边草 时间: 2015-1-24 20:07
是的，应该为她高兴，，，这才是仁者仁心仁术，，，

作者: 吴谨 时间: 2015-1-24 20:07
本帖最后由吴谨于 2015-1-24 20:11 编辑

齐风发表于 2015-1-24 16:18
其实，睡无非是爱的更直接的表达而已。

表达就是将艺术，如此直接，叫什么艺术？

作者: 吴谨 时间: 2015-1-24 20:08

在线灵童发表于 2015-1-24 17:26
有争论才能找出好路。

看来，胡主席当年提“荣辱观”真很必要

作者: 吴谨 时间: 2015-1-24 20:12

齐风发表于 2015-1-24 16:18
其实，睡无非是爱的更直接的表达而已。

不知道粗俗与艺术如何区别或者要不要区别了

作者: 叔苴妹子 时间: 2015-1-24 20:44
本帖最后由叔苴妹子于 2015-1-24 20:48 编辑

前几天，当我从视频里看到她的样子时，眼泪都下来了。说实话，我很同情她的不幸。
可当我读到她辱骂王法老哥和我们原创的女编辑的《狗日的王法》时，我很生气！
脑瘫，还结巴，没想到还这么嘴硬。

作者: 青青河边草 时间: 2015-1-24 20:46

张无为发表于 2015-1-24 14:05
嗯，《穿过大半个中国去睡你》仁者见仁，淫者见淫，也属于雅俗共赏哈。

作者: 楝树林 时间: 2015-1-25 02:25

张无为发表于 2015-1-24 13:59
哈哈。有位医生为患者诊病，把脉后就对患者家属说“人不行了，准备后事吧 ”。下午，患者再看医生，而医 ...

哈哈....有这等事？笑话吗

作者: 楝树林 时间: 2015-1-25 02:37

吴谨发表于 2015-1-24 20:08
看来，胡主席当年提“荣辱观”真很必要

金瓶梅也淫....查太来夫人的情人也谣.....杜十娘.茶花女.羊脂球.是真正的蔼妇-----妓女....不知各位知道这些书和艺术典型人物不？........

作者: 芝麻. 时间: 2015-1-25 11:57

张无为发表于 2015-1-24 13:59
哈哈。有位医生为患者诊病，把脉后就对患者家属说“人不行了，准备后事吧 ”。下午，患者再看医生，而医 ...

异常现象是存在的的共性。“师说”也有不正确气候。
如果就诗论诗，余在先锋中不不愧。
我是说我师亦具有人的隐与显双重意识在当之无愧中。
看到你从当初对“探索”的惶恐中走出来，欣然~

作者: 张无为 时间: 2015-1-25 12:17

芝麻. 发表于 2015-1-25 11:57
异常现象是存在的的共性。“师说”也有不正确气候。
如果就诗论诗，余在先锋中不不愧。
我是说我师亦具 ...

非异常现象，是诊者问题。
对“探索”不会惶恐，是“度”有别吧。
本没进去，何走出来？哈哈

作者: 芝麻. 时间: 2015-1-25 12:23

张无为发表于 2015-1-25 12:17
非异常现象，是诊者问题。
对“探索”不会惶恐，是“度”有别吧。
本没进去，何走出来？哈哈

嗯~~~我有持不同看法的自由~

作者: 秦志良 时间: 2015-1-25 12:55
很好的评论，欣赏。

作者: 益平 时间: 2015-1-25 13:49
迄今为止看到的，最为中肯、至情至理的评说。来赞！问好张教授！

作者: 月色依人 时间: 2015-1-25 14:34
说的好。

作者: 吴谨 时间: 2015-1-25 15:16

楝树林发表于 2015-1-25 02:37
金瓶梅也淫....查太来夫人的情人也谣.....杜十娘.茶花女.羊脂球.是真正的蔼妇-----妓女....不知各位知道 ...

不看，就因为淫

作者: 吴谨 时间: 2015-1-25 15:18
本帖最后由吴谨于 2015-1-25 15:21 编辑

扶贫的方式很多，这还算孽障的。但也要讲正气

作者: 覃可 时间: 2015-1-25 15:36
张老师的评说理性、大度。

作者: 曾正贤 时间: 2015-1-25 17:08
余秀华的《穿过大半个中国去睡你》这首诗可以说是借助于下半身视角解构“上半身”的佳作。灵与肉纠结在叛逆而世俗、执著与无果之间。即使已经看穿还是选择追求，这是面对虚妄的无奈，把人生展现到如此荒凉。可见该诗是形而上意蕴指向。如果看不见这些，至少也应该感受到“中国，什么都在发生：火山在喷，河流在枯/一些不被关心的政治犯和流民/一路在枪口的麋鹿和丹顶鹤”中所曝光的现实吧。这怎么可能是“荡妇体”呢？
－－完全赞同无为老师对余秀华诗歌的审美判断！问好张老师，祝您周末快乐！

作者: 曾正贤 时间: 2015-1-25 17:16
　　“在中国，满口正义、满腹龌龊者不仅大有人在，而如阿Q从来就没断子绝孙过......"
－－说得好，应该警惕某些打着诗歌旗号，满口正义，满腹龌龊，数典忘祖，瞎编乱造，造谣传谣，欺世盗名，横行霸道的网络流氓在流派网兴风作浪！

作者: 张远浩 时间: 2015-1-26 13:24

汤胜林发表于 2015-1-24 02:24
有灭火和正名的好意。其实争鸣一下，热闹一下，各抒己见，见仁见智，对诗歌发展也有好处。

同意。

作者: 张远浩 时间: 2015-1-26 13:27

汤胜林发表于 2015-1-24 08:03
这你就错了，你看那些小报炒明星，出名的哪会是小报？有这么多人给余秀华火上加油，这有利于余诗更红， ...

说的是事实。

作者: 张远浩 时间: 2015-1-26 13:30

芝麻. 发表于 2015-1-24 11:47
《穿过大半个中国去睡你》就是很荡！我师别先急白眼，让它荡一荡又如何？

荡也是自由。

热闹一下也好。

作者: 张远浩 时间: 2015-1-26 13:31

子青悠然发表于 2015-1-24 13:54
余秀华这首《假如你是沉默的》，荡在文字中的心酸，想象活跃但还是拘于传统。

欣赏风编的点评

《假如你是沉默的》写得不错啊。

作者: 汤胜林 时间: 2015-1-26 15:56
好。

作者: 天露 时间: 2015-1-26 16:46
回到理性的思辨，很好

作者: 赵初荻 时间: 2015-1-28 23:17
学习，也来关注下

作者: 筷子 时间: 2015-1-29 01:56
我不愿意说作者什么，她很不容易，能够用文字改变一下经济状况，很好。能够用文字改变一下生存状况，更好。

作者: 黄土层 时间: 2015-1-29 10:00

风之子发表于 2015-1-24 07:16
余秀华冷静的时候是能够写出好诗的。比如这首，荡在文字中的心酸，想象活跃但还是拘于传统。但是很多人 ...

50万诗歌奖对社会形成的正能量根本无法与余秀华事件相比！白瞎了50.

作者: 黄土层 时间: 2015-1-29 10:07

张无为发表于 2015-1-24 13:59
哈哈。有位医生为患者诊病，把脉后就对患者家属说“人不行了，准备后事吧 ”。下午，患者再看医生，而医 ...

，张老师太幽默了！

作者: 黄土层 时间: 2015-1-29 10:16

吴谨发表于 2015-1-25 15:16
不看，就因为淫

老吴，心不淫，眼也不淫。看看也无妨。

作者: 黄土层 时间: 2015-1-29 10:18

吴谨发表于 2015-1-24 16:08
《穿过大半个中国去睡你》这是个什么题目？上不了台面，还当诗歌代表作！丢汉语祖宗的脸呢么

标题党而已。余不是发明者，所以也受其“害”。

作者: 楝树林 时间: 2015-1-30 20:21

吴谨发表于 2015-1-25 15:16
不看，就因为淫

????????

作者: 楝树林 时间: 2015-1-30 22:15
从“朋友圈”中所呈现的来看，余秀华读过保罗·策兰、弗罗斯特、阿赫玛托娃、特朗斯特罗姆等诗人的作品，和武汉的诗人也多有交流，她的心灵疆域也早已超越了农村，拥有一种更为广大的视野。

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-1-30 23:52

汤胜林发表于 2015-1-24 13:38
在中国这样一个文化严重退化，甚至没有主流思想和精神皈依的国度，写诗者自以为自己找到了精神寄托的事情 ...

很实在哈哈

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-1-30 23:56

吴谨发表于 2015-1-24 16:08
《穿过大半个中国去睡你》这是个什么题目？上不了台面，还当诗歌代表作！丢汉语祖宗的脸呢么

确实很猛嘿嘿

作者: 渔阳放歌 时间: 2015-1-31 00:03

曾正贤发表于 2015-1-25 17:08
余秀华的《穿过大半个中国去睡你》这首诗可以说是借助于下半身视角解构“上半身”的佳作。灵与肉纠结在 ...

因为缺失所以疯狂

作者: 嘶沙 时间: 2015-1-31 05:23
学习张老师独到的观点,赞!

作者: 明月清风 时间: 2015-1-31 06:52

汤胜林发表于 2015-1-23 15:03
这你就错了，你看那些小报炒明星，出名的哪会是小报？有这么多人给余秀华火上加油，这有利于余诗更红， ...

预言家。

作者: 明月清风 时间: 2015-1-31 06:58
什么山，唱什么歌，位子不同，语境也不同，总之一句话，好诗是可给自己孩子读一读。问候教授。

作者: 夏花 时间: 2015-1-31 16:15

明月清风发表于 2015-1-31 06:58
什么山，唱什么歌，位子不同，语境也不同，总之一句话，好诗是可给自己孩子读一读。问候教授。

这种诗人教育出来的孩子，兴许只能读这种麻麻的这种诗歌。为这种诗歌高兴的孩子，不少呀！

作者: 楚飞云 时间: 2015-2-1 09:59
这样的态度才是流派网发展的根基。余秀华说穿过大半个中国来来睡你这个标题是来源于QQ群网友的一句闲扯，命题诗对于诗歌写作者来说太常见。一个稍微有些童心的诗歌写作者对此标题都应该会哑然一笑。诗歌是严肃的，但诗歌也不应该总是严肃的。

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