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标题: 诗坛当警醒：此梦非彼梦 - 一首被严重误判误读的诗歌 [打印本页]
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-13 16:12
标题: 诗坛当警醒：此梦非彼梦 - 一首被严重误判误读的诗歌
本帖最后由 熊重阳 于 2015-4-13 16:29 编辑

说到诗歌评论，人们往往会刻意（情愿或不情愿地）亮出一个前提条件 – 就诗论诗，或论诗不论人。对木郎这首《中国梦》，硬按这个套路，就造成现在这个状况，严重误读误判，效果适得其反，客观上已偏离就诗论诗的前提，不是已有评论开始对作品进行道德和政治定位，对作者上纲上线也初见端倪了吗？

一定要就诗论诗的话，这首诗歌真没啥好论的， 平庸，几乎乏善可陈。语言粗制，意象肤浅，气蕴急躁，题大容狭。木郎在自己的诗歌经历漫谈（见下文）中并无提及这首诗，很可能是把它归为“几十首”探索性的“淫诗”（木郎语）中了。提这样的诗作上评坛，不知是管理层看走了眼还是别有深意？

促动我写这篇文字的不是这首诗歌本身，而是木郎的诗歌经历漫谈《我只是一个练习飞翔的鸟人（创作谈）》，不知是有意还是无意，这篇作于2014年11月的漫谈也被人提到了评坛首页。而《中国梦》的创作时间是2013年的11月，也就是“创作谈”的一年前，正处于“创作谈”的最佳涵盖期。另外，得提醒评者一下，在2013年，“中国梦”的提法还远不如今天这般是被贴上最高首脑的标签的政治愿景。

我们不妨抛开作品，从“创作谈”看一下诗人本身。木郎，苗族，80后，出生并成长于贵州乌蒙山的一个苗村，他的先人如何迁徒到此，已无任何史料可考。要解读他后来的诗歌创作背景，尤其是这首《中国梦》，离不开他身世对他的烙印，有两个方面，一是他对祖先历史的耿耿于怀 –“历史早就静默成白山黑水，是非对错，荣辱功过，皆成过眼烟云，只有掌心里那一滴沸腾的热泪，翻过来仍然可以看见那些流血的鞋印”；二是他对故土和民风乡音的梦牵魂绕 – “我从小就在苗家民风民俗侵染下成长，即使走遍天涯海角，每当听到苗家那断肠的音乐，总忍不住潸然泪下”。在一个多元民族的社会，即使不谈政治，就在文化层面，主流民族也往往选择漠视少数民族这种对祖先和故土的根深蒂固的怀念和留恋之情，中外皆同。

再不妨看看木郎自己描画的成人史，“上了大学之后，我已难得有机会回到那个土生土长的村庄，而城市的喧嚣也把我打磨得像块石头那样冷漠而又圆滑。对于灯红酒绿的惊奇、对繁华生活的向往，与每一个从农村进入城市的同学一样。然而这种向往却是极为短暂，城市的繁华让我感到无所适从，我开始排斥和抵抗。这种压力，最终转化成对故土的思念”。“2010年大学毕业，…… 创作风格开始有所突围，……，开始涉足……人类生存的状态，比如个体生命的探索”。“2011年回到贵州，与写诗的一群鸟人邂逅。在互相批评和砥砺中共同探索，……也不排除对“下半身”题材的处理和玩世不恭的表达”。“回头细看这些雕刻的时光，我早已从一个懵懂的乡村少年突变为现在这副臃肿的鸟样，而当初认真严肃的生活也早已化为如今的这份玩世不恭”。这是一个有思想的青年在经济大潮和地缘社会政治异变的冲击下的灵魂失落和挣扎（短）史，这样的灵魂与现实的抵突，对于一个少数民族青年，要远比一个汉族青年来得尤甚。而《中国梦》就诞生在这一灵魂挣扎期。

大家知道“中国梦”最初起源于“美国梦”的提法，中国崛起，在各方面要赶超美国，自然也包括“梦想”和愿景。那什么是“美国梦”呢？美国是个移民国家，她的强盛离不开源源不断地从世界各地输入人类的精华，精华不等同于精英，精华的源泉存在于每一个人的个体，不论出身贵贱，教育高低。“美国梦”就是让人们在一个自由平等民主的制度下，靠自己的努力把潜在的精华发掘出来，充分实现自己的价值。“美国梦”包括无数圆梦的实例（美国持续的强盛就是最好的集合明证），也包括新移民的强列期盼，当然也不会没有传媒和政治的宣扬。但不管如何，“美国梦”是基于个体和个人价值上的，它不是军队的船坚炮利，不是国家或民族的颜面和雪耻，与美国政客要当世界警察无关，与华尔街向全球资本扩张无关，与任何意识形态（政治，道德和宗教）的理念输出无关。

梦，顾名思义就应该是个体的，一个人昨晚和今晚的梦都会不一样，何况两个不同的人，更何况两个不同民族文化背景下的人。要把“梦”统一到某些个主题，大可不必叫“梦”，有很多更恰切的词汇好用。不想扯远了，回到木郎，一个骨头和血液里充满白山黑水的人，他的梦，怎会和一个从出生起就被水泥墙面合围，被大小政治威权钳制，被市场叫嚣震聋，其文化渊源先被暴力切割后又被商业包装的人的梦一样呢？说穿了，梦是很浪漫的，但汉民族实在不是一个浪漫的民族，浪漫有个频谱，中间是浪漫，两边都是不浪漫，汉民族老是在两极颠倒生死，要么孔孟之道，要么肉欲横流，就是无法体会浪漫两字；不知道在铜钱眼之外，在物欲和威权之上，有那么一个如梦如幻的白山黑水的世界，精神在飞扬，灵魂在歌唱。

最后寥寥提一下木郎的《中国梦》，这只是一个苗族青年尚存的自由魂魄对主流社会陷于物质和威权深渊的生活模式和精神愿景间发生自然而然的抵突时的呻吟，呻吟罢了，呐喊都算不上。诗艺上这决不是一首上乘之作，题材上也绝不是一首政治批判诗。至于“淫”词，那实在和xxx名诗人的登堂入室的下半身不能同日而语，木郎的“淫”是无奈的下限，而名诗人的淫是上限（他显然没有比下半身更高一点的东西了）。
作者: 云楼七狼    时间: 2015-4-13 18:34
这只是一个苗族青年尚存的自由魂魄对主流社会陷于物质和威权深渊的生活模式和精神愿景间发生自然而然的抵突时的呻吟，呻吟罢了，呐喊都算不上。诗艺上这决不是一首上乘之作，题材上也绝不是一首政治批判诗。至于“淫”词，那实在和xxx名诗人的登堂入室的下半身不能同日而语，木郎的“淫”是无奈的下限，而名诗人的淫是上限（他显然没有比下半身更高一点的东西了）。

赞。云楼来学习。问好重阳兄。
作者: 晁一民    时间: 2015-4-13 19:47
一定要就诗论诗的话，这首诗歌真没啥好论的， 平庸，几乎乏善可陈。语言粗制，意象肤浅，气蕴急躁，题大容狭。木郎在自己的诗歌经历漫谈（见下文）中并无提及这首诗，很可能是把它归为“几十首”探索性的“淫诗”（木郎语）中了。提这样的诗作上评坛，不知是管理层看走了眼还是别有深意？

——我想的跟楼主想的基本相同。实话实说，这首诗并不很优秀，我不喜欢这样的诗，根本与中国梦无关。所以也不想撰文解读。
作者: 子青悠然    时间: 2015-4-14 11:42
问候重阳老师
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-14 11:51
问候重阳。 你的分析很有道理，很有见地，也很细致。

不过， 这首诗展示在这里， 并没有提供任何背景。 那么读者按照诗的文本去解读， 是完全合理的。
如果作者有明确说明， 或者编者有明确说明， 来给出解读的指向， 那么大部分读者估计会乐于按图索骥。
一般地说来， 一首诗一旦发布， 就获得了独立性。 一切就应当以文本为主。

我的评论里， 是把“中国梦”从两个方面理解， 一个是每个普通中国人的梦， 一个是习总说的中国梦。

作者: 熊重阳    时间: 2015-4-14 22:46
谢谢几位读，其实我上贴的时候删了一大段，然后添了些罗罗嗦嗦转弯抹角的，主要是怕招来头疼的无谓之争，但现在想来没有那段话，这篇文字等于是半途而废。说白了，一句话就可以表达：汉民族的梦，不管是出自百姓还是总统，很大程度上并不代表少数民族的梦。

汉民族的梦总体上逃脱不了三个字，财，仕，名。如果有人问那你说说还有其他什么，那我也真无话可说了，反正海子已经为这个论题早早划上了句号。一个在个体，自然，和信仰上先天不足后天失调的民族，还指望梦想其他什么呢？有人想骂的话就骂去吧，我不还口。

作者: 叶如钢    时间: 2015-4-15 08:40
熊重阳 发表于 2015-4-14 22:46
谢谢几位读，其实我上贴的时候删了一大段，然后添了些罗罗嗦嗦转弯抹角的，主要是怕招来头疼的无谓之争，但 ...


中国人的梦， 和美国人的梦， 没有什么不同。 大家都想过好日子。 有车有房子有医疗， 食饱衣暖。
有个幸福的家。 还可以游山玩水。 等等。当然， 人们还可以加上民主， 平等，等等。 不论如何，不需要写歪诗，丑诗， 脏诗， 废话诗。 可能任何诗都不需要。 99.99%的诗作都是追求梦的民众不需要的。

少数民族在中国并没有被亏待。 而是被优待的。
作者: 醉生梦死    时间: 2015-4-15 08:46
看到各位老师评论，真是精彩
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-15 13:09
如钢你在海外生活这么久，应该知道你那个算不得美国梦的正版吧 -我不想纠缠于这个，请看下文。由于某种机缘，我对一个被现代边缘化了的民族有所了解，以前觉得那个民族相当不堪，比如分配给了窗明几净的房子不好好住，偏要在公园草地上搭帐篷打地铺，把景观弄得污糟不已。但现在我越来越同情理解他们，这本是他们自然而具有个性的生活方式，是我们用水泥覆盖了他们自由的土地。他们的衣食住行肯定比我们的标准不知低多少，但我深深怀疑我们的生活标准就是他们的梦想或追求。这不是他们“落后”，他们肯定没有像我们一样掌握技术和书本知识，但他们的精神世界一点都不比我们的弱，静静听他们低沉而节奏强烈的音乐，像跳跃的岩浆在石面流动，看他们笔触简单而布局丰富的图画，像原始精灵的舞步，不流泪也会为之叹息的。如果诗歌不仅仅局限于文字（他们没有文字），你无疑会承认奏这样的乐画这样图的人是最好的诗人。这当然是比较极端的例子，我只是想剑走偏锋一下，借木郎的诗评，再回一下长久困惑我的问题 - 什么是诗歌，什么是诗人？当然还是无解，但看木郎的创作谈(然后再回看《中国梦》），我觉得木郎应该算是个真正的诗人。

我认为在现代社会，诗人必须是个人格分裂的人，一边你得屈从或甘愿于物质的蹂躏，为生存而打拼，另一边你却得在诗歌里回归本真驾驭自我，为灵魂寻找家园。对于前者，整个社会都是你表现的舞台，对于后者，只有几页诗笺加几个诗坛，所以我的观点就是 - 大可不必用衣食饱暖，幸福的家或游山玩水和关于它们的物质梦来抢夺诗歌这点可怜的资源。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-15 13:49
本帖最后由 叶如钢 于 2015-4-16 04:29 编辑
熊重阳 发表于 2015-4-15 13:09
如钢你在海外生活这么久，应该知道你那个算不得美国梦的正版吧 -我不想纠缠于这个，请看下文。由于某种机 ...


American dream:  A phrase connoting hope for prosperity and happiness, symbolized particularly by having a house of one's own.
美国梦：对繁荣和幸福的期望， 以拥有一栋自己的房子为象征。

这是通俗的版本。 当然， 也有更抽象或者更高档的版本：

The American Dream is a national ethos of the United States, a set of ideals in which freedom includes the opportunity for prosperity and success, and an upward social mobility for the family and children, achieved through hard work in a society with few barriers.

我用的通俗版本， 是绝大多数美国人熟知的。是祖辈都住在美国的美国人都认同的。 它与这个抽象版本在精神上也是相通的。 要点就是追求生活的幸福, 包括繁荣和成功 。 这是全世界所有人的共同的梦。美国独立宣言里写有：
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness。 (自由这个一般概念并不是美国梦的一部分。 因为自由是已经有的。)

此外，讨论问题， 还是不要把我们个人牵涉进来。 没有必要这样。 何况这是个网上论坛。 你认为我说的不对， 可以争论。把依据亮出来即可。 我在何处生活多久， 不是一个必要的前提。

少数民族问题是很复杂的。 我不想在这里进一步展开。 讨论的这首诗， 既然是以一个单纯文本给出供讨论， 就可以依照这个单纯文本来讨论。 你提出
作者的特殊背景来作为一家之言，也有其意义， 但不能取代别的解读。再者， 少数民族的梦就可以用射精来形容吗？
作者: 琴雨    时间: 2015-4-15 15:05
这只是一个苗族青年尚存的自由魂魄对主流社会陷于物质和威权深渊的生活模式和精神愿景间发生自然而然的抵突时的呻吟，呻吟罢了，呐喊都算不上。诗艺上这决不是一首上乘之作，题材上也绝不是一首政治批判诗。至于“淫”词，那实在和xxx名诗人的登堂入室的下半身不能同日而语，木郎的“淫”是无奈的下限，而名诗人的淫是上限（他显然没有比下半身更高一点的东西了）。
作者: 采凤    时间: 2015-4-15 21:34
同感，少了阅读背景之类的介绍。不足之处
少了背景介绍，在这首诗而言，容易引入“想入非非”之类的歧途。因为每个阅读者的切入点和角度是不同的，争鸣在所难免。
作者: 陈克    时间: 2015-4-16 22:09
叶如钢 发表于 2015-4-14 11:51
问候重阳。 你的分析很有道理，很有见地，也很细致。

不过， 这首诗展示在这里， 并没有提供任何背景。  ...

认同。
非特定，也无必要在文本之外找什么背景。正常的解读，只由文本提供。
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-17 09:02
我一开始就表明了，我并不认为一首诗歌必须在文本里面来读。这首《中国梦》并不是上乘之作，若局限于文本，真没啥好谈的，这点大部分论者都有相识看法。我对诗歌的一个观点是 - 很多情况下，诗歌和诗人实际构成了一件行为艺术作品，这在其他文学体裁里是难见的。这皆因诗歌提供了最本真的语言表达途径，本真者，生命之本个体之真是也，也就是生命之个体以及个体之生命这两个方面。

而诗人对生命和个体的认识及表达，一定是和他/她的个人生活体验和其上的认知历程有莫大的关系，即使是从别人或书本上学来的，也大多结合进自己的体验和经过认知的加工。所以我觉得，若读诗时还有机会阅人，是一个旁观者的乐趣，阅人不是窥人隐私，而是看一下其他生命个体是以如何的态度和途径来接近或抵达本真的，其中的异同，体现了生命的厚度和广度。

一首上乘的诗歌，文本已提供了一个比较完整的诗人的视框，因而诗人可退隐成其次，但像《中国梦》这样的“牢骚”诗，文本本身不能提供全面的解读。巧的是同页上正好还有篇诗人的诗歌历程漫谈，只是大部分评者并没注意，我出于工作习惯而综合了进来。大家知道了这一点，为何还要坚持文本解读呢？我觉得幸运的是，一首貌似平庸的作品，竟让我遇到另一个生命个体 - 我们间某段生命本征频率，竟有着强烈的共振。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-17 09:51
本帖最后由 叶如钢 于 2015-4-17 11:30 编辑
熊重阳 发表于 2015-4-17 09:02
我一开始就表明了，我并不认为一首诗歌必须在文本里面来读。这首《中国梦》并不是上乘之作，若局限于文本， ...


不是说坚持哪一种解读， 而是各种解读都有其道理。  这首诗发布在这里明显是作为文本的。 你找到另外一个角度解读， 有你的道理。 但硬要说别人都是误读， 岂不武断？

至于说诗歌是否只看文本依赖于诗歌好坏， 这是没有什么道理的。
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-20 07:49
如果大家都认为自由不必是生命的血液，不必是血液中的氧气，那么只有一种人还能提醒你不是这样的，那就是诗人。如果任何人都不能对一代一代的中国梦来点异议，否则就是亵渎，那么只有一种人还有这样的特权，那就是诗人。既然如钢把自由二字点出来了，就再跟进一下吧。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-21 08:34
本帖最后由 叶如钢 于 2015-4-21 10:48 编辑
熊重阳 发表于 2015-4-20 07:49
如果大家都认为自由不必是生命的血液，不必是血液中的氧气，那么只有一种人还能提醒你不是这样的，那就是诗 ...


生命诚可贵， 爱情价更高。 若为自由故，二者皆可抛。

这是对近代诗歌有点了解的中国人耳熟能详的， 尽管这是一首翻译诗。 自由对于中国人不是一个陌生的概念。
当今的中国有没有自由呢？ 有很多自由。 但不等于有足够的自由。 举一个小例子，在中国开车，停车， 都比在美国自由得多。虽然也许这不是一个十分重要的自由。

自由是美国人的一个基本观念。 但是， “美国梦”的着眼点不是自由。 你问问任何一个土生土长的老美就会明白。所以， 我前面说， “中国梦”这个概念和“美国梦”相似。 (就个人追求来说。)

当然， 你可以认为， 这样理解的”中国梦“概念缺少了一个重要内容， 即自由。 那么这就是十分敏感的话题了。 把自由定义为中国梦的一个主要内容， 等于是宣扬中国没有自由。 老毕也还没有这样宣扬呢。
我不能赞同把自由定义为中国梦的核心内容之一。 绝大多数中国人并没有感觉自己没有自由。 某些中国人， 和某些生活于海外的华人认为中国人没有自由。 不同的人在生活中有不同的需要。

老毕没有在宴会上用脏话批毛的自由。 在德国没有宣扬纳粹的自由。 在美国没有发表种族歧视言论的自由。
即便是在非正式场合发表了这样的言论， 也会丢饭碗。

”中国梦“这首诗， 从文本上看， 和”自由“这个概念没有什么关系。 从你发掘的少数民族背景来看， 也没有什么关系。 苗族缺少什么汉人具有的自由吗？
答曰非也。  当然， 从历史上看， 似乎从黄帝开始， 就和苗人作战了。 至少秦始皇派大军去征讨苗人。 乾隆帝也如此。 解放军也剿灭不少苗族土匪。
这些土匪中有还很多参加了志愿军， 相当善战。

最后再提一句： 我不认为人们不可以对”中国梦“这个概念提出批评， 也没有在任何地方这样说过。 似乎也没有人在这个栏目里说或者隐含着说自由不必是生命的血液。自由，是现代人性的根本之一。
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-21 16:57
叶如钢 发表于 2015-4-15 13:49
American dream:  A phrase connoting hope for prosperity and happiness, symbolized particularly b ...

如钢，你的回应并没有针对我的论点，这样说吧，你说的“自由”不是我说的自由。你说的自由是一个人作为经济性动物或政治性动物的自由，我说的自由是一个人作为灵性造物的自由；你说的自由实际是物质性的诠释和外延，本质上离不开两样东西，金钱和权势，我说的自由是精神性的本义和内涵，本质上离不开人禀赋的自由意志；你说的“自由”往往要么唐突要么依赖别人的“自由”，我说的自由是即可共享又可独自拥有的自由；你说的自由在这个物质世界处处受到制约，因而不是真正的自由，我说的自由让我们摆脱物质世界的制约，因而是真正的自由。

你说的“自由”自然中美都互有短长，正如你说的，在开车停车上中国比美国更有自由，另外中国还有官员找小三小四的自由，还有公款消费的自由，中国主流网站有上半身批嫖娼下半身堂而皇之挂低俗甚至淫秽图像的自由，这样的例子不甚枚举。当然美国也有中国没有的“自由”，比如获取网上信息，还有赌博吸毒嫖妓拥枪的“自由”。这些例子虽然比较极端，但和吃好穿好玩好显摆好的“中国梦/美国梦”并无本质区别，因为它们都是自由的反义，是金钱权势和别人自由的导函数。

而我从木郎创作谈及《中国梦》诗歌中体会到的他作为苗族一员所向往的自由，正是对以上“自由”的反动，尽管他相当失落，并不清楚他要什么，但那向往，明显是和以上的勾勒有很不同的指向。尽管他和我们一样都对我所说的真正自由缺乏精准的把握和导引，但他的少数民族的背景，让他比我们更贴近生命的原生态，更能感受生命的本真自由度，我这线上的心得皆由此而来。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-21 19:47
本帖最后由 叶如钢 于 2015-4-21 19:53 编辑
熊重阳 发表于 2015-4-21 16:57
如钢，你的回应并没有针对我的论点，这样说吧，你说的“自由”不是我说的自由。你说的自由是一个人作为经 ...




心灵自由， 可以从几个方面来探讨。抽象地来说， 心灵自由是一种心态。 一个拒绝被世俗束缚的心灵可以是自由的。 陶渊明的精神可以从追求心灵自由的角度来理解。 另一方面， 我们必须考虑心灵自由的质量。 一个乞丐的心灵可以是自由的， 但是他的生活没有保障， 他依赖别人的施舍， 所以他的心灵自由是虚拟的。 人们在现实社会中要享有高质量的心灵自由， 必须首先享有足够的物质生活自由和社会活动自由。例如， 如果一个人整天饥饿， 怎么会有真正的写诗自由？ 同样的， 如果写作题材上有很多政治禁忌， 也难以有真正的写诗自由。 (或者说发表的自由。 某些禁忌是必要的。 木郎这首诗引起很多人反感，就是因为拿下半身说事。)
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-21 23:01
叶如钢 发表于 2015-4-21 19:47
心灵自由， 可以从几个方面来探讨。抽象地来说， 心灵自由是一种心态。 一个拒绝被世俗束缚的心灵 ...

对于乞丐， 不能一概而论，如果一个人四肢齐全头脑不呆而去行乞，那他的心灵自由是欠缺的，同样，一个富翁如果靠发不仁不义之财，他的心灵自由不会比这个乞丐高；但是，如果一个人因肢体严重残疾为了求生而行乞，他的心灵自由并不一定会比比尔盖茨差。明摆着这里并不存在舍此求彼的问题，大多数情况下，一个人可以去同时追求物质的自由和心灵的自由。但这不等于说这两者间有必然的联系，一个载歌载舞的民族与自然融洽地生活或逐水草而居，并不需要现代化的交通工具，另一个民族把自己封在合成材料的车壳内，钢筋水泥的楼房里，拥堵不堪的道路中，前者的心灵自由并不一定比后者的差，即使前者的大板车走过两个山头的时间后者的喷气机已可绕地球一圈。

当耶稣在方圆不足上百里的以色列徒步传道时，罗马发达的快马和驿站系统早已把欧亚联系起来了，在凡人眼里，这是行动的侏儒和巨人之对比。但文明的发展明白无误地指出了谁是真真的王者。再看佛陀，也只是拥有菩提树下一块荫。一个灵性世界丰满的人，即使沦为囚徒，也照样拥有心灵的自由，这样的例子古今中外多了去了不是。

我是说诗人大可追求物质享受和自由，但大可不必在诗歌的一某三分地里来对此唠唠叨叨，不管是失败还是成功。海子不是因为无法谋生而自杀的，他早为我们这个话题提供了回答。

如钢感谢你的探讨，咱们牛头马嘴的合起来也说了些正经事儿，明天开始没空了，反正彼此也说得差不多了，剩下的就求同存异吧。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-22 05:53
熊重阳 发表于 2015-4-21 23:01
对于乞丐， 不能一概而论，如果一个人四肢齐全头脑不呆而去行乞，那他的心灵自由是欠缺的，同样，一个富 ...


我并不反对理想主义的心灵自由。
海子自杀， 是因为他心灵并不自由。 一个有自由心灵的人是不会自杀的。 海子为世俗所困， 所以才自杀。
例如，一个心灵自由的诗人并不在意自己的作品是否被承认。
重阳， 祝你一切顺利。 我已经一段时间没有来流派网。 这里有不少好作品， 但也有不少垃圾。 读到这首半垃圾的”中国梦“， 对于流派网的选择感到惊奇， 忍不住评了一下。也顺便和你探讨了一番。 很有意思的。
作者: 芝麻    时间: 2015-4-22 12:26
熊重阳不要再说了，当心！
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-22 14:52
熊重阳 发表于 2015-4-21 16:57
如钢，你的回应并没有针对我的论点，这样说吧，你说的“自由”不是我说的自由。你说的自由是一个人作为经 ...

美国还真没有赌博吸毒嫖妓的自由。 是的，你可以去Nevada州的妓院嫖妓。 但在其他地方嫖妓一般来说是违法的。在荷兰， 可以去阿姆斯特丹的某几条街嫖妓。 在德国， 可以到每个城市的红灯区嫖妓。 在其他地方是违法的。吸毒， 在美国则到处都是是违法的。 赌博， 也只能是在有执照的赌场里。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-22 14:55
芝麻 发表于 2015-4-22 12:26
熊重阳不要再说了，当心！


重阳远在天边。只要韩总不怕。 呵呵。
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-22 20:38
那里有这么可怕，除非中国已倒退二十年。写这些时我都在中国，韩总应该看得到我在哪，呵呵。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-22 23:15
标题: 可能
本帖最后由 叶如钢 于 2015-4-22 23:18 编辑
熊重阳 发表于 2015-4-22 20:38
那里有这么可怕，除非中国已倒退二十年。写这些时我都在中国，韩总应该看得到我在哪，呵呵。


你可以走。韩总可能不行。
不过，维稳似乎管不了那么多了。或者不想管那么多了。
作者: 叶如钢    时间: 2015-4-23 05:27
原标题：中国航班安全为世界平均水平10倍

京华时报讯 （记者平亦凡）国际航协首席执行官汤彦麟昨天对媒体表示，近5年，中国每百万架次航班全毁事故率为0.06，而全球民航业平均水平是0.58。

国际航协数据显示，去年全球共有约3800万架次航班安全抵达目的地，每百万架次航班全毁事故率仅为0.23，相当于每440万架次航班中有1次重大事故，这一数字达到历史新低。近5年，中国每百万架次航班全毁事故率仅为0.06，行业平均水平是0.58，这说明中国航班安全水平是世界平均水平的近10倍。
作者: 熊重阳    时间: 2015-4-23 19:36
叶如钢 发表于 2015-4-22 23:15
你可以走。韩总可能不行。
不过，维稳似乎管不了那么多了。或者不想管那么多了。

哦，当真？那这样吧，韩总退居幕后，云游四方，我来坐镇承包如何? 保证搞个风生水起，瓦釜毁弃黄钟雷鸣 。
作者: 柳鹤鸣    时间: 2015-4-23 19:41
这次作者的自说还没出炉，不知大家与原作者的说法能有多少契合。
作者: 张无为    时间: 2015-5-2 03:52
被许多人严重误读误判，效果适得其反。——是的。
“美国梦”就是让人们在一个自由平等民主的制度下，靠自己的努力把潜在的精华发掘出来，充分实现自己的价值。
汉民族老是在两极颠倒生死，要么孔孟之道，要么肉欲横流，就是无法体会浪漫两字。
《中国梦》，这只是一个苗族青年尚存的自由魂魄对主流社会陷于物质和威权深渊的生活模式和精神愿景间发生自然而然的抵突时的呻吟，呻吟罢了，呐喊都算不上。
——正确。
就诗论诗的话，这首诗歌真没啥好论的， 平庸，几乎乏善可陈。语言粗制，意象肤浅，气蕴急躁，题大容狭。——不是吧？
作者: 熊重阳    时间: 2015-5-2 05:41
张无为 发表于 2015-5-2 03:52
被许多人严重误读误判，效果适得其反。——是的。
“美国梦”就是让人们在一个自由平等民主的制度下，靠自 ...

谢谢无为指出我的偏颇，对该诗歌文本，我现在也有与前不同读感。
作者: 如花    时间: 2015-5-7 14:19
学习！

“这只是一个苗族青年尚存的自由魂魄对主流社会陷于物质和威权深渊的生活模式和精神愿景间发生自然而然的抵突时的呻吟，呻吟罢了，呐喊都算不上。诗艺上这决不是一首上乘之作，题材上也绝不是一首政治批判诗。至于“淫”词，那实在和xxx名诗人的登堂入室的下半身不能同日而语，木郎的“淫”是无奈的下限，而名诗人的淫是上限（他显然没有比下半身更高一点的东西了）。”




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