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标题: 烟火诗论（006）：《诗与诗人》（论述） [打印本页]
作者: 有烟无火    时间: 2015-4-16 10:04
标题: 烟火诗论（006）：《诗与诗人》（论述）
本帖最后由 有烟无火 于 2015-4-16 10:07 编辑
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烟火评诗（006）：《诗与诗人》（论叙）
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' G( b+ Z5 q2 _: Z, ]+ a           文/烟火. ^" F2 P) _" _* X! W

2 N" ^0 z& |) P: `2 _& ~. \! q        到底是有了诗才有诗人，还是有了诗人才有诗。什么样的诗才是好诗。写诗的人都是诗人吗。这些个问题我思量了很久而不得其解。
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        今天无意间在“美诗中国网”与一痴友讨论这些话题：' \& \* B& e! O- d& \
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痴友：会写诗的人叫诗人吗。我对诗人的印象越来越模糊了。7 P9 t3 y# |% S  t
我答：会写诗不一定就是诗人。
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8 v5 {0 U1 a0 G+ T% h; o. M痴友：为什么
7 z/ w3 n! q: a9 t1 V5 u" V我答：这个问题必须先弄清什么叫诗，诗的存在，它是一种什么样的形态出现，比如说，一个杯子，通常人为的理解就是一种可以盛水的容器，而且盛的是人可以喝的水。如果我用杯子盛了油漆、农药之类，这只杯子就坏了，只能丢了。
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痴友：那你认为诗是一种什么样的形态？5 O) ]8 L& x: A+ L, D4 s
我答：它是无形的，多变的，你不要去想诗该是什么样子。4 U% D2 t( s) F* P* {5 C

5 r/ x( Q1 D3 A* f, \3 t痴友：不接触文学的时候，觉得诗很神圣，觉得诗人是很高尚的一个位置。接触之后，模糊了，没原来那么真切了。
) r7 x5 t- h* L+ I/ E* `我答：呵呵，正常。这是你真正悟诗的开始。
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1 X1 O  ]+ a+ Y- i) {+ G痴友：主要是伪诗人太多！, n  f9 C7 A. O3 ^/ K
我答：这也正常。. y/ T8 e3 v' m! G% q

+ m9 Y8 b: x, y' L0 O5 a3 v痴友：现在都愚钝了，别人给我一首诗，让我看，原来我会直接把感觉说出来。现在感觉也模糊了。, [5 ]+ i. u) B1 y# Y3 ~" d5 k: Y
我答：哈哈，一个很好的对诗的认知过程，说明你真的在思考什么叫诗了。
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痴友：你笑什么？我现在还是不知道什么是诗。7 Z6 h) Z" I/ ~  n7 z' _
我答：不笑什么。这个问题，我也说不好。我只能说你写诗的时候不要太多的在意诗写好后的好与坏，你只在意题材。
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痴友：什么样的题材是好题材？具体参照物有那些。有过时候我真的感觉写不出一个字。
* f/ P9 v" \5 [2 }; M' T: e我答：什么都是好题材，这多了去了。关键要有诗兴，怎样培养自己的诗兴，比方，就拿开始的杯子来说，静态的它就只是一个杯子，玻璃的，木头的…，动态的它可以盛水也可以盛米以及其它，意态的那就要超强的想像，玻璃的可以打碎，木头的可以劈开，还有借意对与杯子可以关联的水、米等，那就是有了无尽的想像空间了。另一个关键你的目的要表达什么。那就是你的功力了。: i3 k5 O) I5 D1 Y

& M0 N$ M% f6 e5 C痴友：我还是喜欢纯净的感觉，什么都不看透。像个孩子一样，充满好奇。& {  [1 I2 S  K+ j& Q( [
我答：嗯。人的修炼到功了，一定境界就是返朴归真。诗，它应该就是一个孩子，饿了就哭，乐了就笑，好奇了就问，我是这样想的。还有烦了、恼了就骂。哈哈，一个比方。" C7 i' O9 _; I; R2 m
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痴友：我明白了，伪诗人，可能是另一个问题。也是别人叫的嘛！你对诗歌流派有什么看法？
7 Y* G" k  V& U& i7 B$ w我答：我从不关心这些，我觉得关心这个的是真“诗人”吧。我不是诗人，修炼还没到那个层面。哈哈，我可分辨不了。
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痴友：我最不喜欢那种朦胧诗。你是怎么去看的。
- w' Y- S, U0 W* ]2 d8 j我答：我说了我不关心什么流派。我看诗自己能理解的就多看几次，不喜欢看的，我懒得看，那费脑的厉害。0 S% ^9 @! A6 v3 T" z' c4 y7 g4 f1 s# {
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痴友：哈哈，你倒实在。不过那些哲理短诗还是有意思。比如汪国真的诗。
3 Z" [' u7 ~# t) @我答：嗯。我也看过。哲理诗如果写的上到天堂，下到地狱，通篇长论，总感觉是在用文字的八卦让人在走迷宫，我不太看。有过时候真觉得他们才是当之无愧的才子诗人。哈哈。  J( P+ Z* B9 P' d

3 z8 U9 \0 w" G- [! a( |4 p. D痴友：哈哈，谢谢。学了不少。有时间继续讨论，晚安。! X. v$ l  D' z+ f& q& j% f2 c& d
我答：乐意奉陪，晚安！4 G; `) v4 P0 D$ O! U9 g# W; O

. c8 p: ^) C+ m5 E9 Q. z这些不成思路的问与答，我反复看了几次，似有似无的理念在我心里形成。我试着整理出来，也算自己的一种体会吧。只能是自己的体会。5 z% s, e7 q% ^- P7 t8 ~
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一、什么是诗
' e& e' C9 q8 g; [4 ~7 t2 g- {; [        我认为诗应该是作者瞬间对某事、物、念产生一种对人的一种共性感知的体会与表达。诗的大统一不要有界定。因为每个人的学识、情感、社会背景，生活遭遇都大不同。诗可以是无形的，诗的高等量境界就是象孩子一样，可以随心的哭，随心的笑，也可以随心的骂（但是骂后要有建议）。也可以把诗看成有形的，最终能体现出自己什么样的风格，那就是功力深浅的考证。- w9 L* x3 n9 n# b& k' o2 b
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二、什么是诗人
3 z% j& g, ?5 Z6 o6 U       不要在意去理会对方是不是诗人，那怕他诗人的帽子是上帝指认的，他的诗我不喜欢，我就不叫他诗人。也不违心的恭维、奉承。不喜欢就是不喜欢。可以称得上诗人的，必须具备两点品质，一是德，有大爱，心宽，热情，和谐。我最反对“极端才是诗人的孕育之地”的歪门邪说。二是才，什么叫有才，那不用说了。但是要区别才与材。在百度有这样一篇《闲话诗才》的文章，我截一段过来：
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* t  }3 R% g% I, M* @2 i) S* A' {/ H       大凡诗才过人的，其性也必有与人相左之处，往往造成“材”与“用”的矛盾。李白自认天生我材必有用，然而终不能成“庙廊器”，只能借酒“与尔同销万古愁”。柳永的“奉旨填词”，不过是终身混迹青楼。天纵奇才的李贺，更是屡遭攻讦，“阖扇未开逢猰犬，那知坚都相草草”，二十七岁早夭。真正“人知从太守游而乐，而不知太守之乐其乐”，诗才、文才、仕才、人际都好的，可能也只有欧阳修等寥寥极少数。太多的“大材”，或“对案不能食”，或“高处不胜寒”。这种“才不成材”的症结，应该是材与用两方面人的天性使然。
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; c5 r- G* c4 t" V" G" S# F+ k       这段有点形而上学了，可用之材非得“庙廊器”？不过，对“才”与“材”的解析来区别写诗与写好诗，倒是可以借用。
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5 T8 O: Y& y2 p/ Z; g三，什么是好诗
: k$ q( W" V8 V$ `  h        好诗与不好诗的划分，也不好判断。大千世界里，什么样的诗能够被当成一种可以传承、可以朗诵下去的这就是好诗。不过，我个人认为，真正的好诗应该是积极向上的，而不是偏狭、极端的。诗的最完美处就是真、善、美。除非你够偏狭、够极端。流芳百世是史载，遗臭万年也是史载。
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* W3 i0 Y! S/ o4 L3 G2 H6 P5 z2014.5.24初稿
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作者: 清浮荷    时间: 2015-4-16 10:59
来学习，问好烟火。
作者: 蓝雪    时间: 2015-4-16 12:32
向烟火学习。顺便照本宣科一点点：从概念上讲，诗歌是中国文学史上产生最早的艺术形式之一，具有节奏鲜明、音韵优美、语言凝练、概括性高，感染性强的特点。直抒人们对社会生活，自然环境，人生哲理诸方面的感受，情趣，思考和追求。如果你不小心具备了上诉条件，那么恭喜你，就是诗人了。2 I  `1 o$ g" A
蓝雪很敬佩烟火的思想。蓝雪觉得诗和诗人不是蛋和鸡的问题，诗是人们智慧的创新和结晶，应该先有诗人，才有诗。
作者: 剑萧    时间: 2015-4-16 17:10
支持烟火！
作者: 剑萧    时间: 2015-4-16 18:29
本帖最后由 剑萧 于 2015-4-16 20:37 编辑
5 d% i( \. c4 |1 Y, I" ~+ x* ?: f/ X. l7 l& i% A2 x, H
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 055f7dddc947ff0c#rd
作者: 翔鹰    时间: 2015-4-16 19:18
说的太好了，支持，受教，学习！



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