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标题: 《师哥周侃》第2期 [打印本页]

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 08:40
标题: 《师哥周侃》第2期


写在前面的话：不要去攻击他（她）或者说服他（她），他（她）已经被自己的文字感动了，会坚决的捍卫自己的文字，或者说是丑陋的捍卫自己的文字，这是他（她）的最可贵之处。


欢迎大家加入进来一块侃，有话您直说。

空房子
文／陶小黑

空房子不能
让搬走的人也带上它
空房子和亮着灯的房子
站在一起
更觉得自己
空空的了

下雨了
空房子伸手
揉揉眼睛
头上明明是大太阳啊
是不是自己老啦

空房子低头——
原来是心里
雨水像蛇一样
扭动着身体
一点点往外
渗出去

侃侃：

之所以拿出这首诗来侃，主要是我想同大家侃一下拟人怎么用最好看、最合适。我是不会和小黑这样用的，在我看来，题目是空房子，而里面一而再的提到空房子，总是围着空房子转，转得有点晕头了，而且没有了弹性，不能更好的从空房子里跳出来，隐忍的力量是很可怕的，而且带着感情的字字才有杀伤力。

如果我写的时候，会拿空房子当人去写，把空房子写成一个落魄的人、一个孤单的老人、一个被人丢掉的女人等等。比如第一段我会这样写：

她不能
让搬走的人也带走她
她现在是空的
和更多有欢笑声传出来的房子
站在一起
她是空的


爱上
文／北方雪狐

这破旧的晚钟里
还有什么值得流连
碎的黄昏，闪电般流逝
风吹走落日，风又送来星辰
万物都镶嵌起了金边，而它们不是我的
惟有寂寞深深，迷失来路
此刻，我是那滑向穹顶的黑色陨石
逆天而行的轨迹，掳走了尘世的不舍
天边的星星，还醒着
如果相撞，她定有无限包容
如果爱上了相爱
那一定是个美丽的错误

侃侃：

“这破旧的晚钟里
还有什么值得流连
碎的黄昏，闪电般流逝
风吹走落日，风又送来星辰
万物都镶嵌起了金边，”

读下来，我总感觉到叙述的时候时间轴出了问题。如果提到了时间，诗里的场景或画面应该是递进的，用什么样的字句去叙述那些画面，会呈现出不同的情绪。

晚钟－黄昏－落日－星辰（应该是落日已去）－金边（应该在落日下）

同时，这么多的时间词集中在一起，就缠绕了。缠绕，读起来，气息就乱。

在非必要的情况下，尽量不要改变事物本来的面目，更不能让读者在诗中折返跑。


绿皮火车
文／北方雪狐

每个早晨，我都确信
远方开来的那列火车仍旧是绿色的
它带着灌木丛潮湿的气息
那还是一片还未开发的处女高地
火车每天都从那边呜呜呜
楞头愣脑地开过来，呼哧呼哧，喘着粗气
像个刚刚谈了整晚上恋爱的小伙子

在中途，会有人提着风景上车
也有人怀揣忧郁留下
它光顾的每个小站，都属于时光安详的部分
它带来了生死，也送走了离别

它一直趴伏在锈色斑斑的路轨上
通过两根钢铁架构的通道，和大地私语
几十年来，我怕这段美妙的旅程会有终点
也怕这绿皮火车跑丢了，再也找不回来

侃侃：
我的理解是，这首诗缠绕了，偶尔有点拖泥带水。既然提到了火车，得想法让文字和火车一块动起来，整体的，画面感强烈的。

第一段，前面提到火车开过来，中间继续提火车开过来，画面转来转去，线条显得有点乱，加重了阅读的负担。另：什么是处女高地，就是未开发的高地，如果说加重来写，好象没有必要，如果不是加重，就是拖泥带水了。

第二段“生死”用的大，对于火车来说，还到不了那个程度。

第三段，“通过两根钢铁架构的通道”这里刻意了，不要把火车的交流与沟通框住，鸣笛也是一次交流，等等。

所以，我们写诗的时候应该拒绝缠绕，虽然任何构思的写作都有可能是拘束的，尤其是修饰过多的诗句，一旦缠绕起来反而加重了阅读的负担，变得矫情而文噪。一个词语就是一个诗歌符号，符号多了，符号串着符号，符号套着符号，给人眼花缭乱，形成堆积重叠和积压，那么，句子就会负重，每个句子都重了，诗歌就真的读不起来了。

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 08:44
小黑，小黑～～～～～

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作者: 陶小木    时间: 2015-4-19 08:58

师哥 发表于 2015-4-19 08:44
小黑，小黑～～～～～

俺家小白在化妆，等一下，莫急

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作者: 山东沉鱼    时间: 2015-4-19 09:01

陶小木 发表于 2015-4-19 08:58
俺家小白在化妆，等一下，莫急

从欧洲飞到非洲吗？

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作者: 陶小木    时间: 2015-4-19 09:04
小黑的空房子是潮湿，破败
小歌的空房子是空荡，孤寂

喜欢小黑的末一节和小歌处理的一节
小黑的第一节木有处理好

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作者: 梁树春    时间: 2015-4-19 09:05
来早了，步下来的。驴不听话，卖给做火烧的了。

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作者: 陶小木    时间: 2015-4-19 09:06

山东沉鱼 发表于 2015-4-19 09:01
从欧洲飞到非洲吗？

从太平洋飞过东海，落地一个喀拉村

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作者: 山东沉鱼    时间: 2015-4-19 09:08

陶小木 发表于 2015-4-19 09:06
从太平洋飞过东海，落地一个喀拉村

笨。那是白人变黑人

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作者: 草帽    时间: 2015-4-19 09:10
写在前面的话：不要去攻击他（她）或者说服他（她），他（她）已经被自己的文字感动了，会坚决的捍卫自己的文字，或者说是丑陋的捍卫自己的文字，这是他（她）的最可贵之处。


-----------------恩，说的是，在业内说是“个人陷阱”。当然这不一定是坏评价。

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 09:11

陶小木 发表于 2015-4-19 09:04
小黑的空房子是潮湿，破败
小歌的空房子是空荡，孤寂

我想，诗是人性化的东西，是揭示人性的，用事物来揭示人性的。我不会说出我的全部章节，我说了比如～～～

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 09:12

梁树春 发表于 2015-4-19 09:05
来早了，步下来的。驴不听话，卖给做火烧的了。

梁老早～～～～～～

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 09:16

草帽 发表于 2015-4-19 09:10
写在前面的话：不要去攻击他（她）或者说服他（她），他（她）已经被自己的文字感动了，会坚决的捍卫自己的 ...

实事就是这样，如果写出的文字都不能把自己打动，怎么去打动别人？

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作者: 草帽    时间: 2015-4-19 09:17
恩，首先感动自己，至于是否能感动别人，是艺术问题

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作者: 中草帽    时间: 2015-4-19 09:42


前两句大好，极有灵性。其他想法，临一首

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作者: 中草帽    时间: 2015-4-19 10:19
临《和小黑聊聊空房子》

空房子是梦的遗址
留在那里的
妈妈的笑容和我的童声
都被风吹着
皲裂之颜，不只是面孔
还有心情

妈妈抓着我的手指
在地上写出的第一个字
已经塌陷为潮湿的记忆
而我离去时留下的脚步
被春草覆盖、被秋草萧瑟
枯荣的一度一度
只是岁月的伤

灯红酒绿的节日，手牵手的爱情
都是别处的热闹，空房子
在夏天的热度里，也是冷却的空
由童话绕梁三日的梁，已经弯曲
每个雨天都漏着滴滴答答的泪

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作者: 章浅浅    时间: 2015-4-19 10:36
提上。加油。师哥

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 15:34

草帽 发表于 2015-4-19 09:17
恩，首先感动自己，至于是否能感动别人，是艺术问题

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 15:35

中草帽 发表于 2015-4-19 10:19
临《和小黑聊聊空房子》

空房子是梦的遗址

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 15:35

章浅浅 发表于 2015-4-19 10:36
提上。加油。师哥

喊姐夫～～～

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作者: 燕子飞    时间: 2015-4-19 15:44
支持师哥的创举。

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作者: 燕子飞    时间: 2015-4-19 15:45
小黑的这首诗歌，不用改，只需要去掉后面两个字：出去

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 15:47

燕子飞 发表于 2015-4-19 15:45
小黑的这首诗歌，不用改，只需要去掉后面两个字：出去

燕子肥。我不去改，我去说我怎么思考，怎么去写这样的东东。侃，通俗的说法就是拉拉呱

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作者: 燕子飞    时间: 2015-4-19 16:13

师哥 发表于 2015-4-19 15:47
燕子肥。我不去改，我去说我怎么思考，怎么去写这样的东东。侃，通俗的说法就是拉拉呱

嗯。好瓜。

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 16:24

燕子飞 发表于 2015-4-19 16:13
嗯。好瓜。

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作者: 嘶沙    时间: 2015-4-19 16:28
瓜瓜专篮2期工程

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作者: 北方雪狐    时间: 2015-4-19 16:30
来了，先坐下喘口气

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作者: 北方雪狐    时间: 2015-4-19 16:34
如果提到了时间，诗里的场景或画面应该是递进的，用什么样的字句去叙述那些画面，会呈现出不同的情绪。
仅这一点，就值得探讨下去。谢了，稍后再来讨教

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作者: 吴一    时间: 2015-4-19 16:38
雪狐兄的《爱上》“砍”进了关键部位，佩服！

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作者: 吴一    时间: 2015-4-19 16:43

师哥 发表于 2015-4-19 09:16
实事就是这样，如果写出的文字都不能把自己打动，怎么去打动别人？

很有道理，但关键是这个“自己”也有可怕的局限性。

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作者: 吴一    时间: 2015-4-19 16:45

草帽 发表于 2015-4-19 09:17
恩，首先感动自己，至于是否能感动别人，是艺术问题

老师，补一句：也是关键问题。

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作者: 陈克    时间: 2015-4-19 16:59
爱上
文／北方雪狐


－－按自然顺序，时间某个点似乎是有点乱，但＂万物都镶上金边＂，也可理解为主观印象。

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作者: 陈克    时间: 2015-4-19 17:03
空房子
文／陶小黑


－－－－完全同意师哥。非特别文本，不要总“空房子＂去绕，容易伤语言的神经，也废言废字。

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作者: 嘶沙    时间: 2015-4-19 17:08

北方雪狐 发表于 2015-4-19 16:34
如果提到了时间，诗里的场景或画面应该是递进的，用什么样的字句去叙述那些画面，会呈现出不同的情绪。
仅 ...

这砍到位了吗？偶觉得瓜砍偏了

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 18:23

嘶沙 发表于 2015-4-19 16:28
瓜瓜专篮2期工程

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 18:23

北方雪狐 发表于 2015-4-19 16:34
如果提到了时间，诗里的场景或画面应该是递进的，用什么样的字句去叙述那些画面，会呈现出不同的情绪。
仅 ...

我只是从某一方面拉拉呱，不是全面的砍诗

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 18:24

陈克 发表于 2015-4-19 16:59
爱上
文／北方雪狐

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 18:24

陈克 发表于 2015-4-19 17:03
空房子
文／陶小黑

我只是从某一方面拉拉

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 18:24

嘶沙 发表于 2015-4-19 17:08
这砍到位了吗？偶觉得瓜砍偏了

说出来啊。

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 18:25

吴一 发表于 2015-4-19 16:38
雪狐兄的《爱上》“砍”进了关键部位，佩服！

一块儿围着一首诗拉拉呱

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作者: 吴一    时间: 2015-4-19 18:37

嘶沙 发表于 2015-4-19 17:08
这砍到位了吗？偶觉得瓜砍偏了

嘶沙兄再补充“砍几刀”，别太深奥了，我也不懂。问好！

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:50
师哥~~~~~~俺来了

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:50

师哥 发表于 2015-4-19 08:44
小黑，小黑～～～～～

到

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:51
题目是空房子，而里面一而再的提到空房子，总是围着空房子转，转得有点晕头了，而且没有了弹性，不能更好的从空房子里跳出来，隐忍的力量是很可怕的，而且带着感情的字字才有杀伤力。

如果我写的时候，会拿空房子当人去写，把空房子写成一个落魄的人、一个孤单的老人、一个被人丢掉的女人等等。

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作者: 陶小然    时间: 2015-4-19 18:52

宗小白 发表于 2015-4-19 18:50
到

亲，飞一个

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:53

陶小木 发表于 2015-4-19 09:04
小黑的空房子是潮湿，破败
小歌的空房子是空荡，孤寂

木木~~

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:53

山东沉鱼 发表于 2015-4-19 09:08
笨。那是白人变黑人

我去叫小黑~~

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:54

陶小木 发表于 2015-4-19 08:58
俺家小白在化妆，等一下，莫急

把煤灰再抹上就可以了

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:54

陶小然 发表于 2015-4-19 18:52
亲，飞一个

亲爱的~~

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:55

陈克 发表于 2015-4-19 17:03
空房子
文／陶小黑

谢谢陈克老师，小白替小黑敬茶

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作者: 陶小然    时间: 2015-4-19 18:56

宗小白 发表于 2015-4-19 18:54
亲爱的~~

抱个，小白

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 18:56
师哥辛苦了，非常有道理，受益了~~~~敬茶~！

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作者: 嘶沙    时间: 2015-4-19 18:58

师哥 发表于 2015-4-19 18:24
说出来啊。

雪狐这首诗开头都重在铺设以黄昏为背景的意绪，意象鲜明较有层次，是不是一定要拘泥于时间段并不重要，关键是否准确为情感的表达服务，雪狐的初衷是否如此唯有他本人才知道，但句子读来气息和节奏并无滞涩，若一定要挑刺，只觉得后面几句因为直接抒情影响张力，个见！

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 19:02

陶小然 发表于 2015-4-19 18:56
抱个，小白

俺也上周侃了

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 19:41

宗小白 发表于 2015-4-19 18:50
到

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 19:42

师哥 发表于 2015-4-19 19:41

师哥，今天侃得辛苦，小白小黑一起敬上好茶

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 19:46

嘶沙 发表于 2015-4-19 18:58
雪狐这首诗开头都重在铺设以黄昏为背景的意绪，意象鲜明较有层次，是不是一定要拘泥于时间段并不重要，关 ...

四傻说的也对，不一定非要纠结那些。我想，我们写诗要符合客观规律，夸张是建立在真实基础上的。真和实是让读者获得信任的第一步。

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作者: 小陶    时间: 2015-4-19 19:47
拜读了～问好

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 19:48

宗小白 发表于 2015-4-19 19:02
俺也上周侃了

就是拉拉呱呱。诗里所用到的事物都是为情感服务的，都是为目的和出口服务的

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 19:49

宗小白 发表于 2015-4-19 19:42
师哥，今天侃得辛苦，小白小黑一起敬上好茶

哎呀，今天是怎么回事吗？你的铁沙掌没用？

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 19:49

小陶 发表于 2015-4-19 19:47
拜读了～问好

谢谢小陶来读

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 19:52

师哥 发表于 2015-4-19 19:49
哎呀，今天是怎么回事吗？你的铁沙掌没用？

铁沙牚早不练啦~~

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 19:53

师哥 发表于 2015-4-19 19:48
就是拉拉呱呱。诗里所用到的事物都是为情感服务的，都是为目的和出口服务的

是滴，师哥~~

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 19:53

宗小白 发表于 2015-4-19 19:52
铁沙牚早不练啦~~

原来从良了

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作者: 宗小白    时间: 2015-4-19 19:57

师哥 发表于 2015-4-19 19:53
原来从良了

呸，俺改学厨师了，专做红烧鱼

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作者: 嘶沙    时间: 2015-4-19 19:59

师哥 发表于 2015-4-19 19:46
四傻说的也对，不一定非要纠结那些。我想，我们写诗要符合客观规律，夸张是建立在真实基础上的。真和实是 ...

不执著于幻，也不执著于真，太虚穿墙而过

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作者: 落月    时间: 2015-4-19 20:02
又二了。。。蛮好

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 20:04

宗小白 发表于 2015-4-19 19:57
呸，俺改学厨师了，专做红烧鱼

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 20:05

嘶沙 发表于 2015-4-19 19:59
不执著于幻，也不执著于真，太虚穿墙而过

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作者: 师哥    时间: 2015-4-19 20:05

落月 发表于 2015-4-19 20:02
又二了。。。蛮好

呸，破猫

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作者: 琴雨    时间: 2015-4-19 20:08
陶家大院。

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作者: 琴雨    时间: 2015-4-19 20:08
还是来一次打靶吧

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作者: 章浅浅    时间: 2015-4-19 22:04

师哥 发表于 2015-4-19 15:35
喊姐夫～～～

疯了，你

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作者: 花一仆    时间: 2015-4-19 23:44

章浅浅 发表于 2015-4-19 22:04
疯了，你

从何谈起？

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作者: 吴一    时间: 2015-4-20 07:21
再品几位师友的实侃——受益匪浅！

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作者: 师哥    时间: 2015-4-20 07:38

章浅浅 发表于 2015-4-19 22:04
疯了，你

没去告密吗？

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作者: 师哥    时间: 2015-4-20 07:39

吴一 发表于 2015-4-20 07:21
再品几位师友的实侃——受益匪浅！

这么早，谢谢来坊

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作者: 陈克    时间: 2015-4-20 09:57

师哥 发表于 2015-4-19 09:16
实事就是这样，如果写出的文字都不能把自己打动，怎么去打动别人？

说的是主观出发点。

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作者: 陈克    时间: 2015-4-20 09:58

草帽 发表于 2015-4-19 09:17
恩，首先感动自己，至于是否能感动别人，是艺术问题

说的是客观效果。

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作者: 陈克    时间: 2015-4-20 10:03

师哥 发表于 2015-4-19 19:46
四傻说的也对，不一定非要纠结那些。我想，我们写诗要符合客观规律，夸张是建立在真实基础上的。真和实是 ...

作为常态和常识，师哥所言甚对。

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作者: 陈克    时间: 2015-4-20 10:07

师哥 发表于 2015-4-19 18:24
我只是从某一方面拉拉

拉得好。

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作者: 章浅浅    时间: 2015-4-20 10:17

花一仆 发表于 2015-4-19 23:44
从何谈起？

他天天喊我喊他姐夫明明是哥

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作者: 章浅浅    时间: 2015-4-20 10:17

师哥 发表于 2015-4-20 07:38
没去告密吗？

偏不去，急死你

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作者: 空馨    时间: 2015-4-20 10:38
读好评，佳作！问好师哥！

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作者: 子青悠然    时间: 2015-4-20 11:53
提上小歌歌的

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作者: 子青悠然    时间: 2015-4-20 11:53

陈克 发表于 2015-4-20 10:07
拉得好。

问候陈老师新周快乐

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作者: 师哥    时间: 2015-4-20 17:03

琴雨 发表于 2015-4-19 20:08
还是来一次打靶吧

没明白啥意思？

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作者: 师哥    时间: 2015-4-20 17:04

陈克 发表于 2015-4-20 10:07
拉得好。

我们一起拉拉呱

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作者: 师哥    时间: 2015-4-20 17:04

章浅浅 发表于 2015-4-20 10:17
偏不去，急死你

---

作者: 师哥    时间: 2015-4-20 17:04

空馨 发表于 2015-4-20 10:38
读好评，佳作！问好师哥！

空馨好～～～

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作者: 师哥    时间: 2015-4-20 17:04

子青悠然 发表于 2015-4-20 11:53
提上小歌歌的

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作者: 北方雪狐    时间: 2015-4-20 18:00
再来读，观照文字以内的东东

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作者: 落月    时间: 2015-4-20 18:52
踢一下师哥

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作者: 琴雨    时间: 2015-4-20 19:00

师哥 发表于 2015-4-20 17:03
没明白啥意思？

诗友这样整理很好。

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作者: 师哥    时间: 2015-4-21 11:12

北方雪狐 发表于 2015-4-20 18:00
再来读，观照文字以内的东东

乱侃哈，不一定对

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作者: 师哥    时间: 2015-4-21 11:13

落月 发表于 2015-4-20 18:52
踢一下师哥

破猫 —－－

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作者: 师哥    时间: 2015-4-21 11:13

琴雨 发表于 2015-4-20 19:00
诗友这样整理很好。

嗯嗯

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作者: 师哥    时间: 2015-4-22 08:13
@北方雪狐

绿皮火车
文／北方雪狐

每个早晨，我都确信
远方开来的那列火车仍旧是绿色的
它带着灌木丛潮湿的气息
那还是一片还未开发的处女高地
火车每天都从那边呜呜呜
楞头愣脑地开过来，呼哧呼哧，喘着粗气
像个刚刚谈了整晚上恋爱的小伙子

在中途，会有人提着风景上车
也有人怀揣忧郁留下
它光顾的每个小站，都属于时光安详的部分
它带来了生死，也送走了离别

它一直趴伏在锈色斑斑的路轨上
通过两根钢铁架构的通道，和大地私语
几十年来，我怕这段美妙的旅程会有终点
也怕这绿皮火车跑丢了，再也找不回来

侃侃：
我的理解是，这首诗缠绕了，偶尔有点拖泥带水。既然提到了火车，得想法让文字和火车一块动起来，整体的，画面感强烈的。

第一段，前面提到火车开过来，中间继续提火车开过来，画面转来转去，线条显得有点乱，加重了阅读的负担。另：什么是处女高地，就是未开发的高地，如果说加重来写，好象没有必要，如果不是加重，就是拖泥带水了。

第二段“生死”用的大，对于火车来说，还到不了那个程度。

第三段，“通过两根钢铁架构的通道”这里刻意了，不要把火车的交流与沟通框住，鸣笛也是一次交流，等等。

所以，我们写诗的时候应该拒绝缠绕，虽然任何构思的写作都有可能是拘束的，尤其是修饰过多的诗句，一旦缠绕起来反而加重了阅读的负担，变得矫情而文噪。一个词语就是一个诗歌符号，符号多了，符号串着符号，符号套着符号，给人眼花缭乱，形成堆积重叠和积压，那么，句子就会负重，每个句子都重了，诗歌就真的读不起来了。

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作者: 北方雪狐    时间: 2015-4-22 09:07
读了，帅锅锅真是犀利，受教

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作者: 北方雪狐    时间: 2015-4-22 09:13

师哥 发表于 2015-4-22 08:13
@北方雪狐

绿皮火车

你把我再绕进去，我就服了you

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作者: 师哥    时间: 2015-4-22 13:02

北方雪狐 发表于 2015-4-22 09:13
你把我再绕进去，我就服了you

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