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标题: 少不写新诗，老不作旧体 [打印本页]

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-14 19:18
标题: 少不写新诗，老不作旧体
本帖最后由大鹏瞰海于 2015-5-15 22:48 编辑

少不写新诗，老不作旧体
                                          文/大鹏瞰海

“少不如何，老不如何”，是中国由来已久的句式，许多人应该都听说过。旁的方面我或许不懂，具体到诗，我相信，自己还是颇有些一得之见的。其中之一，如果用上面的句式套下来，就是：少不写新诗，老不作旧体。

                                                                     少不写新诗

所有的艺术，都是有“形式”的，借用克莱夫·贝尔的话说，就是“有意味的形式”。诗，自然也不例外。
旧诗有“模型”。近体如此，古体（古风）也一样。有人以为，古风就是古人写的自由体，是一种皮相的看法。
朱光潜先生说：“四声的研究最盛于齐梁时代，齐梁以前诗人未始不知四声的分别，不过在句内无意于调四声，只求其自然应节。他们却必用韵，而对于韵脚一字的平仄仍讲究很严，平押平，仄押仄，很少有破格的。”（鹏按：清人王士祯、赵执信认为，古体诗句内平仄另有规则。其观点未能得到学界公认）少时读唐诗，我已朦胧意识到这一问题，孟浩然《春晓》、柳宗元《江雪》中韵脚字的声调，都曾引起我特别的注意（但“千山鸟飞绝”的“绝”，是入声字，属仄声，是上大学后才知道的，同时还知道了这两首诗是“古绝”）。及至读到陶渊明《归园田居》（少无适俗韵）、《饮酒》（结庐在人境》、《杂诗》（白日沦西阿）的时候，对于古体诗韵脚“平押平，仄押仄”的意识就已经很明确了。只是作为一名乡间少年，尚不知世上有朱光潜其人。
闲言少叙。现在，就以《诗经》第一首的《关雎》为例，作一简要说明。由于古今读音的变化，该诗的第一、二章还押韵，第三、四、五章，已经不押了。典型的是第三章：

      求之不得，
      寤寐思服。
      悠哉悠哉，
      辗转反侧。

“得”、“服”、“侧”三字，从现代语音学的角度看，不但不押韵，平仄也不同。而据音韵学家的考证，此三字在古韵中，同属“职部”，同为入声。按照平仄分类，入声归于仄声。也就是说，这三个字，不仅押了韵，还押了调。汉字不光有“韵”，还有“调”。故此，当看到有的新韵倡导者，声言新诗必须押韵，而平仄可以放开时，内心不敢苟同。句内平仄放开，韵脚平仄难道也放开吗？力主新韵，却又研究粗疏，这怎么可以呢？
回到正题上来。
旧体诗是有“形式”的。这“形式”，便是“模型+个性”。所以，同样是大诗人，同样是作七律，杜甫和李商隐的境界迥乎不同，而又各臻其致。谓予不信，可将老杜的《登高》与小李的《锦瑟》比比看！
《诗三百》的起源，已经荒邈难稽，“采诗说”、“删诗说”也都不足征信，但不可否认的是，它为中国旧诗“形式”的确立——当然代有迁变——开了一个好头儿！
新诗则不然。
“模型”是没有的，“形式”又必不可少，无以，则只能靠作者的“个性”去赋予。你方唱罢我登场，城头变幻大王旗。可叹的是，连个公认的框架都难以建立起来，遑论什么“模型”！
也曾几度火爆，但很少是靠诗艺本身！有文章说，“新诗，一直在以另类方式走红”，语虽偏激，也算一针见血！
当然，较之其它体裁，新诗是容易写的，“既无格律拘束，又无长短限制，一阵心血来潮，让情感‘自然流露’，就可以凑成一首”（朱光潜语）。然而，这种发泄式的书写，与文学又有什么关系呢？“以为艺术是艺术家‘灵感’的爆发，像鼻子发痒的人，只要打出喷嚏来就浑身舒服，一了百了的时候已经过去了”（鲁迅语）！
青春是宝贵的。一个年青人，如果只是为了宣泄也就罢了，但若不想浪掷自己的生命，而又想在文学上有所成就，先试试其它的体裁，也许是更好的选择吧。
至于新诗，在气血稍定，积淀（文化积淀、人生积淀）渐深时，假如还有兴趣，再写也不晚。或许更能创造出无所依傍，而又衔华佩实的真正的好诗呢。

                                                                  老不作旧体

这里所说的旧体，主要指“近体诗”。
只说两类，一是“老干体”，二是“学究体”。
“老干体”的诗，所失在肤泛。写景、叙事，浮光掠影，抒情、言志，人云亦云。
我们知道，很多前辈，都饱经沧桑，有的甚至是劫后余生。别的不说，单是他们每个人的经历，如果能真实不虚地写下来，就是一笔巨大的财富。而这笔财富的发掘，显然以散文为宜。
不此之图，却偏要玩旧体诗的皮影戏，虽能换得些浅薄的愉悦，但于己，于人，于社会，所得，都远远小于所失！
“东隅已逝，桑榆非晚。”这些爱好文字的前辈，有能力做出更大的贡献！
“学究体”的诗，所失在蹇涩。展开了说，也是两个字，一是“木”，二是“闷”。
这一类的诗，格律上一般没问题（附带说一句，有些“老干体”的诗，格律不过关），“语感”上则难如人意。司空图《诗品》的最后一品是“流动”，“学究体”所缺的，正是这一点。读这些诗的感觉，可以用韩愈的一句诗来作比，那就是：“山石荦确行径微”！古人论诗，有所谓“但见性情，不睹文字”（僧皎然语）的说法，而“学究体”的诗，由于文字的牵绊，性情难得“飞”起来！
见过徐晋如先生辑录的“学人诗”，也不免此病。
这种“学究体”诗写，作为治学之余的一种调剂，未为不可，只是千万别当真。就算我素所钦仰的大师钱钟书先生，对他的诗，杨绛先生评价极高，而身为读者的我，实无同感。

                                                                           结语

行文至此，想到无名氏的《题壁》诗。虽然逆耳，还是写在这里。知我罪我，非所计也。
诗曰：

         一团茅草乱蓬蓬，
         蓦地烧天蓦地空。
         争似满炉煨榾柮，
         漫腾腾地暖烘烘。

作者: 潘三专 时间: 2015-5-14 20:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 潘三专 时间: 2015-5-14 20:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 明月清风 时间: 2015-5-15 14:28
学习，问候。

作者: 浪激天涯 时间: 2015-5-15 15:41
学习兄弟新作

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-16 10:02

潘三专发表于 2015-5-14 20:28

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-16 10:02

潘三专发表于 2015-5-14 20:29

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-16 10:03

明月清风发表于 2015-5-15 14:28
学习，问候。

谢谢！握手！

作者: 潘三专 时间: 2015-5-16 12:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-16 17:50

潘三专发表于 2015-5-16 12:02

作者: 潘三专 时间: 2015-5-16 21:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-17 09:23

潘三专发表于 2015-5-16 21:39

问候老师！

作者: 张无为 时间: 2015-5-17 10:53
很严谨地展开，当为随意评论者鉴。仅凭此就得支持。
当然，个别观点可以继续深入。如：标题是否可能相反？因为古体文章老更成者多，而现代诗人则多依赖血气方刚。再如孟浩然《春晓》，有版本第二句为首，亦标准化的七绝。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-17 11:21

张无为发表于 2015-5-17 10:53
很严谨地展开，当为随意评论者鉴。仅凭此就得支持。
当然，个别观点可以继续深入。如：标题是否可能相反？ ...

问候老师！
很多问题其实都是可以讨论的。只是世风浮躁，平心者少。不少论者，才思固然敏捷，但终不免遇事生风之嫌；倘能一思而写，可能会妥当些吧。更搞笑的是，有的论者，声色俱厉地互相攻讦，结果我发现，他们的观点是一致的。这些高人，就像笑话中的那两个近视眼，就匾上的文字争论了半天，匾还没挂出来呢。呵呵。

作者: 张无为 时间: 2015-5-17 11:43

大鹏瞰海发表于 2015-5-17 11:21
问候老师！
很多问题其实都是可以讨论的。只是世风浮躁，平心者少。不少论者，才思固然敏捷，但终不免遇 ...

这些高人，就像笑话中的那两个近视眼，就匾上的文字争论了半天，匾还没挂出来呢。——哈哈的确。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-17 16:13

张无为发表于 2015-5-17 11:43
这些高人，就像笑话中的那两个近视眼，就匾上的文字争论了半天，匾还没挂出来呢。——哈哈的确。

如今，这样的高人不少！呵呵。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-17 21:46

浪激天涯发表于 2015-5-15 15:41
学习兄弟新作

问候姐姐！

作者: 梁树春 时间: 2015-5-18 03:54
见周刊发了此文才读。有学问。造诣深。

作者: 叶如钢 时间: 2015-5-18 04:06
本帖最后由叶如钢于 2015-5-18 04:10 编辑

少写新诗，老作旧体。

当然，老也可以写新诗，少也可以作旧体。

写诗，毕竟主要是自我娱乐。怎样都可以。如果一定要追究，那就应当看最精华的东西，最有才华的
作者。

一个细节问题：新诗押韵要不要押调？我认为没有必要押调。押韵已经带来很多限制。还要押调，不是自找麻烦吗。
押不押调，对于新诗的音韵和谐，没有多大影响。诗友可以通过吟诵体验。古诗体裁则是不同的。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 08:34

梁树春发表于 2015-5-18 03:54
见周刊发了此文才读。有学问。造诣深。

许久不见，大鹏问候梁兄！

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 08:35

叶如钢发表于 2015-5-18 04:06
少写新诗，老作旧体。

当然，老也可以写新诗，少也可以作旧体。

欢迎讨论！握手！

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 10:06

叶如钢发表于 2015-5-18 04:06
少写新诗，老作旧体。

当然，老也可以写新诗，少也可以作旧体。

1、“写诗，毕竟主要是自我娱乐。怎样都可以。”有这句话垫底，其他的话貌似也就不必再说了。呵呵。

2、但如果我们还肯兼顾读者的感受，有些问题就不能不讨论。

3、“有的地方是仄韵，效果很好。”——这句话不知是针对什么说的。无论古诗，还是新诗，“有的地方是仄韵”，不是很常见的吗？就以《关雎》为例。我举第三章，是因为古今音变太大，这才特意分析一下。这一章，第一、二、四句全用仄韵，第三句用平韵。而第一章，第一、二、四句用平韵，第三句用仄韵。均在“有的地方用仄韵”（而且“平仄交替”）之列。

4、“但也有平仄交替的，效果感觉也不错。”——“平仄交替”，在诗写中是常态。律诗不用说了，古体（古风）有几首是全平全仄的？李贺《高轩过》是特例，几乎全平，还出来一句仄韵呢。至于新诗，因为“无格律拘束”（朱光潜语），按您的话说，就是“怎样都可以”，因此，平仄交不交替，又有什么关系呢？“感觉”错不错，更是难说。记得我曾给一位好友提意见，说他的诗有一段读起来很咬嘴，而他自己却说“感觉”不咬嘴！诗是他写的，我能说什么？“感觉”这东西，主观性太强了，尤其是涉及到作者本人“大作”的时候。

5、我们的观点不一致。这很正常，而且也是应该的。“君子和而不同，小人同而不和”嘛。对孔夫子的这句话，我是很赞同的。

感谢您真诚的交流与探讨！

作者: 叶如钢 时间: 2015-5-18 10:12
本帖最后由叶如钢于 2015-5-18 10:16 编辑

大鹏瞰海发表于 2015-5-18 10:06
1、“写诗，毕竟主要是自我娱乐。怎样都可以。”有这句话垫底，其他的话貌似也就不必再说了。呵呵。

...

我在我的帖子后面答复了。

交流很好，但诗友应当有的放矢。起码要搞清楚别人的意思吧。我说得很明白的。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 10:18

叶如钢发表于 2015-5-18 10:12
我在我的帖子后面答复了。

交流很好，但诗友应当有的放矢。起码要搞清楚别人的意思吧。我说得很明 ...

“起码要搞清楚别人的意思吧。我说得很明白的。”
——这也正是我要说的。诗友，让我们以此共勉！

作者: 叶如钢 时间: 2015-5-18 10:19

大鹏瞰海发表于 2015-5-18 10:18
“起码要搞清楚别人的意思吧。我说得很明白的。”
——这也正是我要说的。诗友，让我们以此共勉！

你的意思，我并没有误解。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 10:33

叶如钢发表于 2015-5-18 10:19
你的意思，我并没有误解。

如果真没误解，你文章的后半部分其实是不必写的。一首诗中，有的句子是仄韵，有些句子平仄交替，这不是很正常的吗？我对此并没有持否定态度。那么你文章的后半部分，岂不真像你自己所说的，成了“无的放矢”啦？问候诗友！

作者: 叶如钢 时间: 2015-5-18 10:44

大鹏瞰海发表于 2015-5-18 10:33
如果真没误解，你文章的后半部分其实是不必写的。一首诗中，有的句子是仄韵，有些句子平仄交替，这不是很 ...

“得”、“服”、“侧”三字，从现代语音学的角度看，不但不押韵，平仄也不同。而据音韵学家的考证，此三字在古韵中，同属“职部”，同为入声。按照平仄分类，入声归于仄声。也就是说，这三个字，不仅押了韵，还押了调。汉字不光有“韵”，还有“调”。故此，当看到有的新韵倡导者，声言新诗必须押韵，而平仄可以放开时，内心不敢苟同。句内平仄放开，韵脚平仄难道也放开吗？力主新韵，却又研究粗疏，这怎么可以呢？

-诗友，我是针对你这段话的。你自己是否写了就忘了？

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 11:11

叶如钢发表于 2015-5-18 10:44
“得”、“服”、“侧”三字，从现代语音学的角度看，不但不押韵，平仄也不同。而据音韵学家的考证，此 ...

韵脚平仄的转换，也是有规律的。这点我们可以专门讨论。
在这里，我批评个别新韵倡导者，是连类而及，且潜有所指，故阐之未详。其实，他们粗疏的，又何止这一点。但我不打算跟他们纠缠，因此只是点了一下而已。
诗友读得细，可见确实是认真的。为此，就要向你致敬！
我对音韵的看法，在这里没有展开。如果诗友有兴趣，可以另文讨论。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 11:23
下班了，走也。

作者: 叶如钢 时间: 2015-5-18 11:53

大鹏瞰海发表于 2015-5-18 11:11
韵脚平仄的转换，也是有规律的。这点我们可以专门讨论。
在这里，我批评个别新韵倡导者，是连类而及，且 ...

回复见另线。问候。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 14:24

叶如钢发表于 2015-5-18 11:53
回复见另线。问候。

多谢讨论！问候，握手！

作者: 梁树春 时间: 2015-5-18 20:17

大鹏瞰海发表于 2015-5-18 08:34
许久不见，大鹏问候梁兄！

新周愉快。

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-18 22:11

梁树春发表于 2015-5-18 20:17
新周愉快。

作者: 月夜明朗 时间: 2015-5-19 07:54
刚才看完了，所言就是一个前几十年尘与土和后几十年土与尘的问题。来读，问好！

作者: 大鹏瞰海 时间: 2015-5-19 11:35

月夜明朗发表于 2015-5-19 07:54
刚才看完了，所言就是一个前几十年尘与土和后几十年土与尘的问题。来读，问好！

问候明朗兄！

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