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标题: 浅析吴增军老师的《死亡之诗》 [打印本页]

作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 10:05
标题: 浅析吴增军老师的《死亡之诗》
本帖最后由 青青河边草 于 2015-7-26 10:08 编辑

此评论应语乱老师邀请


此诗题目叫死亡之诗,意味着本诗,的主题是围绕死亡展开的。写死亡的人很多,但是要写好死亡,或者死亡的诗。采用象征的手法,往往写得不会太好。本诗就是。但是这不影响我们欣赏作者对意象和象征的统治高度。诗歌中,主体意象除了“死亡之诗”外,还有两个,一个是北极熊,一个是叶子。北极熊——北极——极光——运送趾蹼——腹肌。这是一个意象串接链。另外另一个是,叶子——果实——橡树——极光——暮日。这也是一个意象串接链。交叉点是,北极熊的春夏,果实,。叶子脱齿。托运趾蹼如推倒暮日,以及,叶子与极光,形象两组阵营的交锋,交流,沟通。往来。互融合,诗中没有死亡。但是却处处有死亡。叶子,切割的极光。。运送趾蹼。以及铜耳钉。乃至,拓宽腹肌。让死成为永恒。本文将自己也不能完全说明的死亡之诗,用了极其复杂的线索,企图再现其自认为复杂无比的内在肌理。比如辽阔无限的,腹肌。从某种意义上来说,是无效的。这也让我们再次看到诗歌在时空大命题上,技巧的无能。在这里,我只能说,我很喜欢这致命的结构。而再次对死亡的诗,更加茫然。谢谢作者为我们奉献上的一顿技巧的美食。有一种不可言说的杭帮菜味儿。

    附:死亡之诗

    作者:吕增军

叶子为白昼脱齿垂泪,也为北极熊赢得

一枚铜耳钉。初次托运趾蹼

就像推倒了橡树依靠的暮日

北极熊排挤春夏,它的果实,如是月亮叼住的信物

叶子割碎极光唯一的信笺
   
令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠


作者: 自由诗界    时间: 2015-7-26 10:06
沙发,解读诗评
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 10:20
自由诗界 发表于 2015-7-26 10:06
沙发,解读诗评

谢谢,灭零辛苦了!
作者: 吴一    时间: 2015-7-26 10:29
凭良心说,青编的个人诗写水准在流派还是很高的。但诗评真不如语乱的精准。当然,有时诗评写得好的,也不一定诗也写得好。
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 12:53
不要求你完全解读得和作者本意百分之百的相同,

但是,解读:诗人里面写些什么内容,或表达什么样的思杨,要能上下文通顺的表达出来。


作者: 语乱    时间: 2015-7-26 13:00
如果读都读不懂,能评价好与差吗?青青老师你说呢?
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 13:08
  读90后诗歌《死亡之诗》
      文/语乱
               
     《死亡之诗》
         作者:吕增军

叶子为白昼脱齿垂泪,也为北极熊赢得

一枚铜耳钉。初次托运趾蹼

就像推倒了橡树依靠的暮日

北极熊排挤春夏,它的果实,如是月亮叼住的信物

叶子割碎极光唯一的信笺

令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠

http://www.zgsglp.com/thread-408318-1-1.html
   
    众所皆知:“无限风光在险峰”。越是“奇,险”的地方,越是风景最美的地方。

这个道理放之于诗歌也不例外。看诗如看风景。如果说山清水秀,

鸟语花香是诗歌的构思与立意,那么奇险的地形地貌就构成了诗歌的语言表达形式。

很简单的道理,好的构思与立意通过散文与小说的方式也能表达。

而做为诗歌的语言表达形式,就是要用精练短小的诗句,暴发出无穷的诗意。

诗歌的语言表达形式如果平庸,平淡,那么这首诗就不是一道靓丽的风景。

毫无疑问吕增军的笔锋,是一道奇险秀丽的风景。


   《死亡之诗》:人死万事空,死亡:一切都空了,一切都以空白的形式告终,

这里的死亡到底作者指的是什么面临死亡,到了无可救药的地步。无外乎两种情况,

一是作者本人内心的空白,孤独,心如死水。二是指某一种社会现象到了面临死亡的地步,

比如:对现代诗坛的失望或者对社会的某种风俗十分失望。不管作者是对自身的,

还是对身外的现象。总之,作者表达的是一种极其失望的感情。


    “叶子为白昼脱齿垂泪,也为北极熊赢得,一枚铜耳钉。”这笔峰用得奇吧,险吧。

非常精采的两个比喻,第一个比喻是“白昼脱齿”。

白天与黑夜周而复始的运转像凹凸齿轮不停的转动。

白昼脱齿则只剩下黑夜,只有一片黑暗。

“叶子为白昼脱齿垂泪”拟人手法中夹着比喻。

叶子脱落时的凄凉,莫过于失去白天只剩黑夜的死寂。

第二个比喻是“铜耳钉”,“铜耳钉”是比喻落叶的颜色。

作者抛出的物象很多,有必要弄明白“北极熊”是何物?不然这首诗无法理解。

“北极熊”在这里已经不是北极熊了,已经被意象化了,已经不是北极熊这种的动物了,

“北极熊”是一种白,一种空白,是一片伤心白,是内心的空白,正如北极熊的毛一样的白。

可以是内心的空白(或是社会某种现象带给人们失望,绝望的感情)

它像一只白得像北极熊的凶猛的动物。这就不难理解“也为北极熊赢得,一枚铜耳钉。”

落叶也为内心的空白填添了一遍枯黄的景色。

“初次托运趾蹼,就像推倒了橡树依靠的暮日” 趾蹼我们可以想到鸭脚趾中间的薄膜。

托运趾蹼,则鸭脚趾中间的薄膜与经与脚趾裂开了,分离了,

就像橡树与依靠的暮日分离,必须独自承受黑暗的寂寞。

“北极熊排挤春夏,它的果实,如是月亮叼住的信物,”上面已经解释了北极熊,

就不难理解,“北极熊排挤春夏”这种内心的空白空虚与春夏欣欣向荣的景象是不搭配的,

与秋冬的萧条才搭配,所以作者用“排挤”来形容,“排挤”是拟人手法。

“它的果实,如是月亮叼住的信物”。“月亮的信物”月亮能传递出来的只有凄凉的光线。

月亮发出的光线与太阳发出的光线的区别,月光是凄凉的,日光是火热的。

用月光的凄凉来衬托内心的空白,

“北极熊”这种巨白的空虚就像是月亮嘴里叼住的凄凉洁白的月光。

“叶子割碎极光唯一的信笺,令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠”。

“叶子割碎极光唯一的信笺”这里的极光指月亮发出的光线,

指凄凉洁白的月光落在散落的落叶上,这些落叶就像是被月光割碎的信笺,

这一景象是多么的凄凉,又与前文的第一句中的叶子上下呼应。

“令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠”这么凄凉的景象使内心的空白空虚变得更加辽阔无垠。


    吕增军的笔锋不仅用得出奇,也写得深奥。

诗歌的语言是用简短的诗句,散发出无穷的诗意。

而当代诗坛的诗歌,绝大多数都是以写散文的语言抒情或者是以写小说的语言在讲故事。

写出来的诗歌只能说是简短的散文或小说,谈不上是诗歌。

作者: 语乱    时间: 2015-7-26 13:14
青青老师难道看不懂我写得评论的意思吗?

“不要求你完全解读得和作者本意百分之百的相同,

但是,解读:诗人里面写些什么内容,或表达什么样的思杨,要能上下文通顺的表达出来。”

你上面写的是什么东西?

文章你都读不懂。你上面的解读腰屁不通,还不明白吗?

试问你怎么能做出这样的评论:“采用象征的手法,往往写得不会太好。”

摆篇好的文章放在你眼前都读不懂,看不明白,你觉得你还有能力吗?

不要给我发信息。有什么到这里理论。

也不要怀疑我是吴一。我从不用马甲,写篇文章还要用马甲这种小技量,我瞧不起

作者: 语乱    时间: 2015-7-26 13:18
青青老师难道看不懂我写得评论的意思吗?

“不要求你完全解读得和作者本意百分之百的相同,

但是,解读:诗人里面写些什么内容,或表达什么样的思杨,要能上下文通顺的表达出来。”

你上面写的是什么东西?

文章你都读不懂。你上面的解读腰屁不通,还不明白吗?

试问你怎么能做出这样的评论:“采用象征的手法,往往写得不会太好。”

摆篇好的文章放在你眼前都读不懂,看不明白,你觉得你还有能力吗?

不要给我发信息。有什么到这里理论。

也不要怀疑我是吴一。我从不用马甲,写篇文章还要用马甲这种小技量,我瞧不起

作者: 语乱    时间: 2015-7-26 13:24
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作者: 语乱    时间: 2015-7-26 13:26
事实求是,公正,是我的出发点。我不站在任何人一方,


作者: 老远    时间: 2015-7-26 13:42
来读青青诗评.下午好
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:07
语乱 发表于 2015-7-26 13:00
如果读都读不懂,能评价好与差吗?青青老师你说呢?

我对这首诗歌就是这样理解的,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:07
吴一 发表于 2015-7-26 10:29
凭良心说,青编的个人诗写水准在流派还是很高的。但诗评真不如语乱的精准。当然,有时诗评写得好的,也不一 ...

他的评论太过离奇了,,,不完全赞同,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:08
语乱 发表于 2015-7-26 13:24
你们流派网上的恩恩怨怨与我没有半点关系。

之所以针对你,

一诗百解,您的想象有可取之处,但不完全赞同!
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:09
青青河边草 发表于 2015-7-26 16:07
我对这首诗歌就是这样理解的,,,

你这是读不懂。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:09
语乱 发表于 2015-7-26 13:18
青青老师难道看不懂我写得评论的意思吗?

“不要求你完全解读得和作者本意百分之百的相同,

这里没有大师级的人物,就是每首诗歌的解析,,,
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:10
青青河边草 发表于 2015-7-26 16:08
一诗百解,您的想象有可取之处,但不完全赞同!

这首诗的讨论就到此为止,让读者去看。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:11
语乱 发表于 2015-7-26 16:09
你这是读不懂。

呵呵,虽能读懂吗,您找谁解读吧,,,要不您就发个诗歌争评?看看谁最接近您的评论?
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:12
语乱 发表于 2015-7-26 16:09
你这是读不懂。

其实建议您发个诗歌征集评论,还是有好处的?这样有利于大家交流学习,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:12
语乱 发表于 2015-7-26 16:10
这首诗的讨论就到此为止,让读者去看。

真的很赞成您发个征集,这是心里话,,,
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:14
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作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:15
语乱 发表于 2015-7-26 13:24
你们流派网上的恩恩怨怨与我没有半点关系。

之所以针对你,

那要分怎么回事,我要是有错,我会直接说的,强迫我认错,谁也不好使,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:16
语乱 发表于 2015-7-26 13:24
你们流派网上的恩恩怨怨与我没有半点关系。

之所以针对你,

许多事情你不知道,所以我也不想和您说,我也才上来,,,你的跟帖也才看到,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:18
语乱 发表于 2015-7-26 16:14
我发什么?不要扯开话题。

要你解读这首诗,就是让大家看看你有没有能力担任荐稿人的职务。

我是说,你发一个对这首诗歌争评的帖子?你不说了吗,谁要是能解读出这首诗歌吗,你就服了他,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:19
语乱 发表于 2015-7-26 16:14
我发什么?不要扯开话题。

要你解读这首诗,就是让大家看看你有没有能力担任荐稿人的职务。

你看谁有能力你就找谁去吧,我也没有时间浪费这里,,,
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:20
语乱 发表于 2015-7-26 16:14
我发什么?不要扯开话题。

要你解读这首诗,就是让大家看看你有没有能力担任荐稿人的职务。

你说流派网没有几人能解读这首诗歌的,,,所以我很想学习,也很想看到那些能解析的人的评论,,,
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:22
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作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:23
青青河边草 发表于 2015-7-26 16:20
你说流派网没有几人能解读这首诗歌的,,,所以我很想学习,也很想看到那些能解析的人的评论,,,

流派网能解读出这首诗的,我第一个推荐他。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:23
语乱 发表于 2015-7-26 16:22
我说过你能解读出这首诗,我就服你,第一个推荐你担任荐稿人。

只是你没这个能力,解读得牛头不对马嘴 ...

那我要看看谁能解读,你的解读,要让别人认可才可以!你敢说吗?
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:24
语乱 发表于 2015-7-26 16:22
我说过你能解读出这首诗,我就服你,第一个推荐你担任荐稿人。

只是你没这个能力,解读得牛头不对马嘴 ...

欢迎你随时把我拿下,,,
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:24
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作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:25
语乱 发表于 2015-7-26 16:22
我说过你能解读出这首诗,我就服你,第一个推荐你担任荐稿人。

只是你没这个能力,解读得牛头不对马嘴 ...

我也不相信,“你说的流派网没有几个人能把这首诗歌解读出来”!你不征集对这首诗歌的评论,是你真的不相信别人会解读这首诗歌?
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:26
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作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:26
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作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:27
语乱 发表于 2015-7-26 16:24
你这叫厚颜无耻,找话题躲辟

我要好好看看这首诗歌有几个高手能解读出来!你的解读虽有可取之处,但我还是那句话,不完全赞同!
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:27
语乱 发表于 2015-7-26 16:26
还只“只与君子同道,不与小人为伍…”,你这是立的什么牌防?

你人格与能力多有问题知道吗?

君子,小人,,分好多种,,,
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:28
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作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:29
语乱 发表于 2015-7-26 16:26
还只“只与君子同道,不与小人为伍…”,你这是立的什么牌防?

你人格与能力多有问题知道吗?

随你怎么说,,,我还知道背后唱“夫妻戏”的呢?。。。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:31
语乱 发表于 2015-7-26 16:28
打住,恕在下不与你这厚颜无耻之徒争辩。

打住吗,你的话,也是我想说的!,你要是有把握:你就发个诗歌评论征集,相信会有很多名家来参与,一首诗歌的好与不好,不是你一个人说了算的,,,
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 16:37
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作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:40
语乱 发表于 2015-7-26 16:37
你自己去发就是了。

我找到《死亡之诗》就是让你来解读的。在韩老师的征集评论中就说过。你的解读已经 ...

能力高的太多了吗,您为什么不来证明了?你能找来有评论这首诗歌的,你的评论能得到让名家认可!我就下台!
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:43
语乱 发表于 2015-7-26 16:37
你自己去发就是了。

我找到《死亡之诗》就是让你来解读的。在韩老师的征集评论中就说过。你的解读已经 ...

你可以建议韩老师,那这首诗歌征集一下!
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 16:45
语乱 发表于 2015-7-26 16:37
你自己去发就是了。

我找到《死亡之诗》就是让你来解读的。在韩老师的征集评论中就说过。你的解读已经 ...

所以你在这里和我叫号是没有任何意义的,,,要忙了,,,
作者: 张无为    时间: 2015-7-26 17:08
正忙于选稿,就看见《死亡之诗》评论,眼睛先是一亮,之后又花了。
大致过目后,感觉能写出解读文字就难能可贵,虽然所有解读都可能勉为其难,解读结果也都难免差强人意。
说实在的,我真的没看懂,正文意象斑驳,叠加转换随意,就是没发现想表达什么样的“死亡”。当然,诗可以不令人完全懂,不过自有其共识点,待编周刊之后再研读,虽然第一感觉是《死亡之诗》好像没什么解读价值,但如果将其作为现象是可以讨论的,现在毕竟超越了懂与不懂的浅层认识。
所以,欢迎各位参与热议,并提醒,就诗论诗,不能与有人身攻击。

作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:14
张无为 发表于 2015-7-26 17:08
正忙于选稿,就看见《死亡之诗》评论,眼睛先是一亮,之后又花了。
大致过目后,感觉能写出解读文字就难能 ...

张老师看不懂的诗就一定不是好诗吗?
作者: 张无为    时间: 2015-7-26 17:17
语乱 发表于 2015-7-26 17:14
张老师看不懂的诗就一定不是好诗吗?

你细看我的意思,不能以偏概全。稍后会参与。请就诗谈诗,像这样即可。
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:21
张无为 发表于 2015-7-26 17:08
正忙于选稿,就看见《死亡之诗》评论,眼睛先是一亮,之后又花了。
大致过目后,感觉能写出解读文字就难能 ...

希望张老师认真看看青青河边草老师的解读。

这种水平做《周刊》荐稿人合适吗?

难道张老师要持一包屁。唯护?

这对得起15万会员整天在这流派上辛苦地写作吗?

希望张老师给15万会员一个答复
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:22
张无为 发表于 2015-7-26 17:17
你细看我的意思,不能以偏概全。稍后会参与。请就诗谈诗,像这样即可。

请张老师看看青青河边草老师做出的点评与解读。

是否有能力任职?
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 17:24
语乱 发表于 2015-7-26 17:22
请张老师看看青青河边草老师做出的点评与解读。

是否有能力任职?

你放心,我不做编辑的时候,会公布一件大事情!!让你看看谁辜负了十五万会员!!
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:28
青青河边草 发表于 2015-7-26 17:24
你放心,我不做编辑的时候,会公布一件大事情!!让你看看谁辜负了十五万会员!!

恕我不跟你争论,和张老师比较好理论,不会像你这样东扯一下,西扯一下。总是逃辟问题。


作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 17:30
本帖最后由 青青河边草 于 2015-7-26 17:31 编辑
语乱 发表于 2015-7-26 17:28
恕我不跟你争论,和张老师比较好理论,不会像你这样东扯一下,西扯一下。总是逃辟问题。

不是逃避,事有起因!我要让这15万会员好好的睁开眼睛!也让你好好看看一个!到时候,我会彻底的拔下那张外衣!!!
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:31
青青河边草 发表于 2015-7-26 17:30
不是逃避,事有起因!我要让这15万会员好好的真看眼睛!也让你好好看看!

我只看张老师调查的报告这些铁定的事实。
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:31
青青河边草 发表于 2015-7-26 17:30
不是逃避,事有起因!我要让这15万会员好好的真看眼睛!也让你好好看看!

我只看张老师调查的报告这些铁定的事实。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 17:32
语乱 发表于 2015-7-26 17:31
我只看张老师调查的报告这些铁定的事实。

等我拔下那张外衣的时候!你完全就会知道了!!
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:33
青青河边草 发表于 2015-7-26 17:32
等我拔下那张外衣的时候!你完全就会知道了!!

不和你说了,只和张老师说。
作者: 张无为    时间: 2015-7-26 17:34
语乱 发表于 2015-7-26 17:21
希望张老师认真看看青青河边草老师的解读。

这种水平做《周刊》荐稿人合适吗?

之后会看,包括你的大作。请不必动辄扩大化表达。你信不信?编辑们包括我,像你说的这种意识肯定不比你弱的。当然还是欢迎建议,只是提醒你必须有理有据(以前我回答过,请回顾),如哪期那首诗有什么问题等等。眼前没时间,请理解
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-26 17:35
语乱 发表于 2015-7-26 17:33
不和你说了,只和张老师说。

好戏在后面,都别着急,,,
作者: 吴一    时间: 2015-7-26 17:41
语乱 发表于 2015-7-26 17:14
张老师看不懂的诗就一定不是好诗吗?

少说与文本无关的话题,多做针对文本有益的探讨。
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:42
吴一 发表于 2015-7-26 17:41
少说与文本无关的话题,多做针对文本有益的探讨。


作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:42
吴一 发表于 2015-7-26 17:41
少说与文本无关的话题,多做针对文本有益的探讨。


作者: 吴一    时间: 2015-7-26 17:45
青青河边草 发表于 2015-7-26 17:35
好戏在后面,都别着急,,,

青编也要就文本多做有益的探讨,你毕竟是编辑,觉悟理应要比会员高。
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 17:52
张无为 发表于 2015-7-26 17:34
之后会看,包括你的大作。请不必动辄扩大化表达。你信不信?编辑们包括我,像你说的这种意识肯定不比你弱 ...

希望张老师不要逃辟问题。

1,青青河边草老师互相荐稿的事实,这是铁定的事实。以及张老师自已的调查报告。

2,对青青河边草老师的考察,有没有能力担任荐稿一职。

所以才邀请青青河边草老师写《死亡之诗》的解读与点评,

青青河边草老师的解读与点评写出来了,请张老师公布,征求一下15万会员的广大意见

让大家评评青青河边草老师写出的点评,是否能担任此职。

这也是为了《周刊》的长远发展。

以前两点是我的出发点。请张老师不要逃辟问题。谈一些与些话题无关的事。
作者: 自由诗界    时间: 2015-7-26 17:59
和谐讨论,否则变味了,一码归一码哟
作者: 自由诗界    时间: 2015-7-26 18:02
青青河边草 发表于 2015-7-26 16:07
我对这首诗歌就是这样理解的,,,

我对此诗有不同的诗评哟擂倒一大片现在写
作者: 语乱    时间: 2015-7-26 18:05
张无为 发表于 2015-7-26 17:34
之后会看,包括你的大作。请不必动辄扩大化表达。你信不信?编辑们包括我,像你说的这种意识肯定不比你弱 ...

希望张老师不要逃辟问题,

向广大会员征求意见,看看青青河边草《死亡之诗》的点评,写得好还是不好,

让广大会员来投票看清清河边草是否有做荐稿编辑的能力。

我写的读《死亡之诗》是仅供广大会员的参考。

如果广大会员都认为青青河边草老师有这个能力,我们热烈支持青青河边草老师。
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 10:36
    第二次简评《死亡之诗》:
   全文是比较典型的胡言乱语式的文本,是诗歌中不成功的实验,也是歧路。没什么评论价值。
正文意象斑驳错乱,叠加转换随意无着,与想表达的“死亡”没什么关系。这样的诗可以随便胡涂乱抹即可完成,只要自己不厌烦。
“叶子为白昼脱齿垂泪”,“为北极熊赢得一枚铜耳钉”,“托运趾蹼”,“推倒了橡树依靠暮日”……基本是不知所云哦。
《围城》中曹元朗写写月亮有如下的诗: “圆满肥白的孕妇肚子颤巍巍贴在天上 /这守活寡的逃妇几时有了个新老公”——比起这首来也可以被原谅的吧。
      诗的解读依托词义关系,关系无度,不仅无法阐释,也谈不上感悟了。故意人为搭配的文字,获得诗性,那得靠什么运气?!

作者: 张无为    时间: 2015-7-27 10:51
评评两个评论:
   青青河边草在主帖评论中,意识到了其“往往写得不会太好”,“本文将自己也不能完全说明的死亡之诗,用了极其复杂的线索,企图再现其自认为复杂无比的内在肌理”,并且感受到“再次对死亡的诗,更加茫然”,最后,虽然试图抓住“主体意象除了‘死亡之诗’外,还有两个”,依然判定“从某种意义上来说,是无效的”。
      这些已经不容易了。相比之下,语乱的所谓评论更像其名,胡言乱语,更牵强附会。他自己可以自以为是,懂诗的网友不会认同的,只能觉得可笑。

作者: 张无为    时间: 2015-7-27 11:01
语乱 发表于 2015-7-26 13:18
青青老师难道看不懂我写得评论的意思吗?

“不要求你完全解读得和作者本意百分之百的相同,

当然,我暂不想嘲笑语乱,因为他好像是一本正经的。但是,后来他说,想以此判断一个编辑的合格,就可笑可气,甚至令人无语了。不过,他倒可以就此对所有编辑发邀请评论,那是他的事。但是,当有会员质疑《死亡之诗》,语乱就指责人家”包庇“、”瞧不起“等等,这就不仅是可笑、可气了,是什么呢?他扪心自问吧。
作者: 皿成千    时间: 2015-7-27 11:33
张无为 发表于 2015-7-27 11:01
当然,我暂不想嘲笑语乱,因为他好像是一本正经的。但是,后来他说,想以此判断一个编辑的合格,就可笑可 ...

虽然那帖子移走我看不到了,我还是说说,青青虽然评的不是很让我认同,主要是对此诗的大问题作了回避,我可以认为是编辑身份不好直言,但一个质疑编辑身份的读者,解读一首诗也回避就不太厚道。我先认为他是真有学识这么说说,但就后面看,正如张教授所言,他得扪心自问。
另有一会员,挑拨离间,明明说文本,硬说对作者埋汰了。很要不得。谁没有垃圾作品?要是说一首诗差了就等于伤了作者,那真是无语!
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 11:36
皿成千 发表于 2015-7-27 11:33
虽然那帖子移走我看不到了,我还是说说,青青虽然评的不是很让我认同,主要是对此诗的大问题作了回避,我 ...

哦,说得是,就将语乱的评论复制出来。
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 11:36
读90后诗歌《死亡之诗》
      文/语乱
               
     《死亡之诗》
         作者:吕增军

叶子为白昼脱齿垂泪,也为北极熊赢得

一枚铜耳钉。初次托运趾蹼

就像推倒了橡树依靠的暮日

北极熊排挤春夏,它的果实,如是月亮叼住的信物

叶子割碎极光唯一的信笺

令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠

http://www.zgsglp.com/thread-408318-1-1.html
   
    众所皆知:“无限风光在险峰”。越是“奇,险”的地方,越是风景最美的地方。

这个道理放之于诗歌也不例外。看诗如看风景。如果说山清水秀,

鸟语花香是诗歌的构思与立意,那么奇险的地形地貌就构成了诗歌的语言表达形式。

很简单的道理,好的构思与立意通过散文与小说的方式也能表达。

而做为诗歌的语言表达形式,就是要用精练短小的诗句,暴发出无穷的诗意。

诗歌的语言表达形式如果平庸,平淡,那么这首诗就不是一道靓丽的风景。

毫无疑问吕增军的笔锋,是一道奇险秀丽的风景。


   《死亡之诗》:人死万事空,死亡:一切都空了,一切都以空白的形式告终,

这里的死亡到底作者指的是什么面临死亡,到了无可救药的地步。无外乎两种情况,

一是作者本人内心的空白,孤独,心如死水。二是指某一种社会现象到了面临死亡的地步,

比如:对现代诗坛的失望或者对社会的某种风俗十分失望。不管作者是对自身的,

还是对身外的现象。总之,作者表达的是一种极其失望的感情。


    “叶子为白昼脱齿垂泪,也为北极熊赢得,一枚铜耳钉。”这笔峰用得奇吧,险吧。

非常精采的两个比喻,第一个比喻是“白昼脱齿”。

白天与黑夜周而复始的运转像凹凸齿轮不停的转动。

白昼脱齿则只剩下黑夜,只有一片黑暗。

“叶子为白昼脱齿垂泪”拟人手法中夹着比喻。

叶子脱落时的凄凉,莫过于失去白天只剩黑夜的死寂。

第二个比喻是“铜耳钉”,“铜耳钉”是比喻落叶的颜色。

作者抛出的物象很多,有必要弄明白“北极熊”是何物?不然这首诗无法理解。

“北极熊”在这里已经不是北极熊了,已经被意象化了,已经不是北极熊这种的动物了,

“北极熊”是一种白,一种空白,是一片伤心白,是内心的空白,正如北极熊的毛一样的白。

可以是内心的空白(或是社会某种现象带给人们失望,绝望的感情)

它像一只白得像北极熊的凶猛的动物。这就不难理解“也为北极熊赢得,一枚铜耳钉。”

落叶也为内心的空白填添了一遍枯黄的景色。

“初次托运趾蹼,就像推倒了橡树依靠的暮日” 趾蹼我们可以想到鸭脚趾中间的薄膜。

托运趾蹼,则鸭脚趾中间的薄膜与经与脚趾裂开了,分离了,

就像橡树与依靠的暮日分离,必须独自承受黑暗的寂寞。

“北极熊排挤春夏,它的果实,如是月亮叼住的信物,”上面已经解释了北极熊,

就不难理解,“北极熊排挤春夏”这种内心的空白空虚与春夏欣欣向荣的景象是不搭配的,

与秋冬的萧条才搭配,所以作者用“排挤”来形容,“排挤”是拟人手法。

“它的果实,如是月亮叼住的信物”。“月亮的信物”月亮能传递出来的只有凄凉的光线。

月亮发出的光线与太阳发出的光线的区别,月光是凄凉的,日光是火热的。

用月光的凄凉来衬托内心的空白,

“北极熊”这种巨白的空虚就像是月亮嘴里叼住的凄凉洁白的月光。

“叶子割碎极光唯一的信笺,令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠”。

“叶子割碎极光唯一的信笺”这里的极光指月亮发出的光线,

指凄凉洁白的月光落在散落的落叶上,这些落叶就像是被月光割碎的信笺,

这一景象是多么的凄凉,又与前文的第一句中的叶子上下呼应。

“令北极熊拓宽它的腹肌,辽阔无垠”这么凄凉的景象使内心的空白空虚变得更加辽阔无垠。


    吕增军的笔锋不仅用得出奇,也写得深奥。

诗歌的语言是用简短的诗句,散发出无穷的诗意。

而当代诗坛的诗歌,绝大多数都是以写散文的语言抒情或者是以写小说的语言在讲故事。

写出来的诗歌只能说是简短的散文或小说,谈不上是诗歌。
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 12:10
张无为 发表于 2015-7-27 11:36
读90后诗歌《死亡之诗》
      文/语乱
               

评论在此公开,欢迎朋友们见仁见智。
作者: 秦志良    时间: 2015-7-27 12:27
来顶。问好!
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-27 12:28
秦志良 发表于 2015-7-27 12:27
来顶。问好!

谢谢志良!好久不见!多提意见或建议!
作者: 秦志良    时间: 2015-7-27 12:30
本帖最后由 秦志良 于 2015-7-27 12:32 编辑
青青河边草 发表于 2015-7-27 12:28
谢谢志良!好久不见!多提意见或建议!


见解独到,一针见血。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-27 12:33
秦志良 发表于 2015-7-27 12:30
见解独到,一针见血。

谢谢您敢说真话!
作者: 香雪婉儿    时间: 2015-7-27 13:09
张无为 发表于 2015-7-27 12:10
评论在此公开,欢迎朋友们见仁见智。

同意无为老师观点。这首诗就像小学生戏弄人的脑筋急转弯,谜面让人不知所以,谜底让人一声叹息。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 13:25
张无为 发表于 2015-7-27 10:36
第二次简评《死亡之诗》:
   全文是比较典型的胡言乱语式的文本,是诗歌中不成功的实验,也是歧路。 ...

读不懂就读不懂。搞笑。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 13:26
皿成千 发表于 2015-7-27 11:33
虽然那帖子移走我看不到了,我还是说说,青青虽然评的不是很让我认同,主要是对此诗的大问题作了回避,我 ...

读不懂就读不懂,本人语乱。读不懂的诗就不是好诗?
作者: 山水如歌    时间: 2015-7-27 13:28
如果“诗”=“歌”,那么“荐稿人”=“荐歌人”。
推荐一首歌,"喜欢"两个字就够了,可以不需要理由,不需要评论。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 13:53
搞笑,张教授真是才高八斗,看不懂就说人家写得差。写得好与差是你一人说了算?

不合情理的诗就一定不是好诗。如”白发三千丈“,白发有3千丈这么长吗?合情理吗?

”窗含西岭千秋雪“,窗子能含吗?是不是要写窗子外面的西岭上一山的雪,您张老师才看得懂?



作者: 香雪婉儿    时间: 2015-7-27 14:23
我很欣赏语乱的才学。但就事论事,我觉得这种主考官命题,,与考生同台竞技的霸王科举有失公允。小女子窃以为爱之深则恨之窃。流千军易得,一将难求。
作者: 香雪婉儿    时间: 2015-7-27 14:26
不如就收编了语乱。既成全了一颗忠贞之心。也彰显流派网海纳百川,有容乃大的胸怀。。
作者: 香雪婉儿    时间: 2015-7-27 14:26
不如就收编了语乱。既成全了一颗忠贞之心。也彰显流派网海纳百川,有容乃大的胸怀。。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 15:19
张无为 发表于 2015-7-27 10:36
第二次简评《死亡之诗》:
   全文是比较典型的胡言乱语式的文本,是诗歌中不成功的实验,也是歧路。 ...


搞笑,张教授真是才高八斗,看不懂就说人家写得差。写得好与差是你一人说了算?

不合情理的诗就一定不是好诗。如”白发三千丈“,白发有3千丈这么长吗?合情理吗?

”窗含西岭千秋雪“,窗子能含吗?是不是要写窗子外面的西岭上一山的雪,您张老师才看得懂?


本人:语乱,欢迎禁言36000天。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 17:27
如果语言直白,那还要拟人,比喻,暗喻,隐喻,夸张这些写作手法做什么?

此文的作者多用几个暗喻,拟人,暗喻几种手法混合使用,就读不懂了?

就说人家文章写得不好?这叫什么事吗?这样下去,天才都会给你们逼成许立志。


作者: 张无为    时间: 2015-7-27 17:38
点头微笑 发表于 2015-7-27 15:19
搞笑,张教授真是才高八斗,看不懂就说人家写得差。写得好与差是你一人说了算?

不合情理的诗就一定 ...

懂不懂并非诗歌评价的全部,《锦瑟》至今没人全懂,亦是经典。
“白发三千丈”不合理,合诗情;《死亡之诗》情理皆废。
”窗含西岭千秋雪“,仅仅从”窗子能含“去解读,进一步验证你的牵强附会,捉襟见肘。
你问《死亡之诗》哪一句是梦呓?我告诉你,整体就是,你牵强附会的解释是另一种梦遗,故没有意义。
请记住,诗的新意是有迹可循的,并非胡言乱语哦。即使梦呓,有的可能是诗,前提是经过诗性淘洗。否则就是呓语。
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 17:41
点头微笑 发表于 2015-7-27 17:27
如果语言直白,那还要拟人,比喻,暗喻,隐喻,夸张这些写作手法做什么?

此文的作者多用几个暗喻,拟人 ...

语言直白也不一定不是诗。拟人,比喻,暗喻,隐喻,夸张这些写作手法也同样。
许立志也不必讨论,你更一知半解,说不清楚的。知道真正天才不会被埋没即可,相信时间吧。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 17:45
张无为 发表于 2015-7-27 17:38
懂不懂并非诗歌评价的全部,《锦瑟》至今没人全懂,亦是经典。
“白发三千丈”不合理,合诗情;《死亡之 ...

张老师能不能不要逃辟话题,回到青青河边草老师违规的行为这一问题上来

关于这文章的评论都是因青青河边草老师的违规行为才提出的。

只有把青青河边草老师违规的行为的根本问题解决,才能来评诗,这样的编辑根本做不推荐,

另外你可以把我2个号禁言36000天,你有这个权力,

所有会员你都有权力禁言,全部的会员你都能禁言36000天。
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 17:54
点头微笑 发表于 2015-7-27 17:45
张老师能不能不要逃辟话题,回到青青河边草老师违规的行为这一问题上来

关于这文章的评论都是因青青河 ...

        在这讨论什么,你应该知道吧?谁在”逃辟“(告诉你是”逃避“)?
        ”这文章的评论都是因青青河边草老师的违规行为才提出“——如果是因为此,那你更笨,到家了。
        ”你可以把我2个号禁言36000天“——对此已告诉你,你希望禁言与希望动辄就拿下谁一样无意义。希望你有思想有个性,更有高境界。
      任何编辑去留,均以编辑事实确证自己。请你做你该做的,编辑部自有运行规则
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 17:57
张无为 发表于 2015-7-27 17:54
在这讨论什么,你应该知道吧?谁在”逃辟“(告诉你是”逃避“)?
        ”这文章的评论都是 ...

谢谢张老师改错别字,其实我知道这个字错了,但这里是聊天,节省时间,所以没有改。

而且小生没张老师那么高的文凭,小生从小学习不认真,错别字很多。

老师教我的时候,我告诉老师这是在写“通假字”
作者: 张无为    时间: 2015-7-27 18:02
点头微笑 发表于 2015-7-27 17:57
谢谢张老师改错别字,其实我知道这个字错了,但这里是聊天,节省时间,所以没有改。

而且小生没张 ...

哈哈”通假字“,又在自我说明牵强附会。你有权利活到老学到老。去吧,就你的死亡之诗继续附会,我看看你这个附会器材,哦奇才。大家也可以看。
作者: 点头微笑    时间: 2015-7-27 18:32
张无为 发表于 2015-7-27 18:02
哈哈”通假字“,又在自我说明牵强附会。你有权利活到老学到老。去吧,就你的死亡之诗继续附会,我看看你 ...

你张老师还真是个万花筒,

我说写“错别字”是写“通假字”,跟你开下玩笑。

你还真会牵强附会。以此为借口扯到那首诗的评论上去了。

张老师真会转移话题。之前包屁青青河边草的违规行为(又要说屁字写错了)

左右找错口为她摆脱,就把话题转移到《死亡之诗》的评论上来。

现在又将关于《死亡之诗》的评论转移到“通假字”上来。

你张老师不是万花筒是什么?牵强附会才是张老师的真真手段。

以此转移广大会员对青青河边草违规的行为的关注。
作者: 青青河边草    时间: 2015-7-27 20:47
点头微笑 发表于 2015-7-27 18:32
你张老师还真是个万花筒,

我说写“错别字”是写“通假字”,跟你开下玩笑。


作者: 静安。    时间: 2015-7-30 12:37
来读,问候,看完那么多评论,俺也说几句。对于诗歌从来都是一个严肃话题,关于文本本身,每位读者都有不同的见解,有时候的作品,甚至连作者有时候也没有领悟到自己所要表述的境界,更多的时候只是描述当时特定的一种心境。再者关于谁是点评高手,这也是一个争议不休的大话题,有时候就连名家也会有争议的时候,何况不是一个专业评论的诗者。诗歌本身不适宜去点评,所有的点评除了解读作者本身文本的基础之上,多少都会有评者的臆想,有时候始终无法真正解读作者的真正用意,点评只是一种和作者自身交流的一个过程,而不是说评得好与不好,这并没有绝对的标准。陋见,惹方家一笑耳。
作者: 青青河边草    时间: 2015-8-3 23:01
静安。 发表于 2015-7-30 12:37
来读,问候,看完那么多评论,俺也说几句。对于诗歌从来都是一个严肃话题,关于文本本身,每位读者都有不同 ...

谢谢静安来读,晚上好!
作者: 萧仲莲    时间: 2015-8-6 21:57
学习,问好!




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