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标题: 箭与歌--也谈周刊上一首翻译诗 [打印本页]

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 07:17
标题: 箭与歌--也谈周刊上一首翻译诗
本帖最后由叶如钢于 2015-8-23 08:27 编辑

读到看山望水君对美国桂冠诗人朗费罗小诗“箭与歌”的点评，觉得很有趣。我认为看山望水君的一般立论是
很有道理的。但有些事情看山望水君显然不知道，说了无的放矢，或者牵强的话。例如，看山望水君说“箭”这个意象不是现代的，所以诗人用
就做作了。那么，朗费罗是90后吗？有兴趣的诗友可以到百度上查查朗费罗是什么时候的人。
----好吧。我就做一回搬运工：

亨利·沃兹沃斯·朗费罗(Henry Wadsworth Longfellow，1807-1882) 19世纪美国最伟大的浪漫主义诗人之一。1807年2月27日出生于缅因州波特兰城一个律师家庭。1822年进入博多因学院，与霍桑是同班同学。毕业后去过法国、西班牙、意大利和德国等地，研究这些国家的语言和文学。1836年开始在哈佛大学讲授语言，文学长达十八年，致力于介绍欧洲文化和浪漫主义作家的作品，成为新英格兰文化中心剑桥文学界和社交界的重要人物。

看山望水君对于诗中写箭射向“天”也有异议。其实，诗里是说向空中射去。翻译成向天空射去，也没有什么不对。这里，我建议看山望水君去
了解一下射箭。事实上，如果要把箭射向远处的地面目标，是需要向前方空中射去的。这是因为地球重力的作用。箭的飞行，是沿着一条抛物线的。类似的内容在中学物理里是有的。炮弹，弹道导弹，等等，都是类似的。大家在一些电影里，例如张艺谋的”英雄“里，一定看见过古代士兵
向前方空中齐射箭的壮观镜头。好莱坞的电影里也有，例如”勇敢的心“，等等。密密麻麻的飞矢从天空上飞落，穿破盔甲。你要是平射呢？
那就射不多远了。当然，战争中也有把大炮平射来摧毁近距离顽固目标的例子。

其实，诗中使用”箭“这个意象，可以从西方的传说和文化传统来理解。一个容易想到的神话传说就是丘比特的爱情之箭。所以，西方有评家
认为这首诗里的箭说的是爱情。而箭在橡树里长存，没有折断，象征着爱情的长久。当然也有其他的解读。

诗里先写射箭，然后写唱歌。写到歌飞出去，诗人却说视力无法跟踪。难道不应当说听吗？看山望水君提出疑问。这个疑问有一定道理。
但仔细想想，就会明白听在这里是不合适的。声音是以声波的形式在空气中传播出去的。发出去的声波，会掉头折回来，让唱歌的人
再听到吗？如果有墙，有山挡住，声波会反弹回来。否则，声波只能一路向远方，愈行愈远，直至消弭。即使诗人奋其力而追，亦
无法与声波同步而倾听，盖因声波其速每秒330米，非人之力可及也。当世极速之牛人博尔特，其速每秒亦不及10米也。此非天上地下之别乎？

写到这里，我不禁要为朗费罗喝声彩。显然，这位诗人是有一点科学知识，懂一点中学物理的。

对这首诗的进一步分析，我就留给感兴趣的高手们了。潘学峰君的翻译很精彩。为了能更准确地
理解原作，我把自己的拙译附在下面供参考。

箭与歌
原作：亨利•华斯华绥•朗费罗
叶如钢译

我把一支箭向天空射去
它落地，但我不知在哪里
它飞得那么快，目光
绝无法追踪它的飞翔

我将一支歌向天空唱去
它落地，但我不知在哪里
谁的目光会那么敏锐强劲
能跟随一支歌的飞行？

很久，很久后，我找到那支箭
在一棵橡树上，仍未折断
也找到那支歌，从头到尾
它都在一位朋友心内

作者: 张无为 时间: 2015-8-23 08:29
赞，有价值的学术讨论。

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 08:29
匆匆写就，各位多批。

作者: 看山望水 时间: 2015-8-23 08:52
牵强一词可用于此辩护文。物理学基本常识，电影中镜头及等一般生活常识，显得牵强。与我探究的诗艺既不是一回事，也不是一个层面的事。诗歌中有违背个人生活真实经验，沿用古典词语意象的弊端，尤其在现代诗之前的浪漫主义等传统写作中常见，已经为诗界批评。在意象派为发端的现代诗探索中，对意象的不清晰不够精细也进行了批驳和指正，这也是诗艺术发展的一个节点上发生的事。于意象派和现代派为分界的诗学诗艺术角度层面看，前期浪漫主义传统诗歌总体上普遍有粗糙和业余的嫌疑。这首诗在更高层面看也有这个“问题”。

这种讨论没有意义。近期也在寻找较为适合诗群落进行诗学探讨，避免盲听和非诗学话语纠缠之无趣。

作者: 看山望水 时间: 2015-8-23 08:57
来坛一年余，流派网给我的印象，或者说看法，整体诗群落水准走低趋向堪忧，有无诗可看，无文可读，无话可说感。如此下去，有成低水准大本营危险。也算一个调研类建议供参考。

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 08:59

看山望水发表于 2015-8-23 08:52
牵强一词可用于此辩护文。物理学基本常识，电影中镜头及等一般生活常识，显得牵强。与我探究的诗艺既不是一 ...

你这段话没有任何实质内容。乃空洞之词也。
你明显地误以为这首诗是现代作品。现在又来强词夺理。

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 09:05
本帖最后由叶如钢于 2015-8-23 09:18 编辑

看山望水发表于 2015-8-23 08:57
来坛一年余，流派网给我的印象，或者说看法，整体诗群落水准走低趋向堪忧，有无诗可看，无文可读，无话可说 ...

建议你写一篇详细的文章探讨这个问题。

我自己在论坛读到过很多精彩的诗和文章。不少作品水平不够高也是不争的事实。包括你写的一些诗歌。但这是很正常的。一个公共平台的论坛，
却只能鼓励写作和发表自由。

不断提高论坛的水平，无疑是值得探讨的。

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 09:14

张无为发表于 2015-8-23 08:29
赞，有价值的学术讨论。

多谢支持！问候。

作者: 看山望水 时间: 2015-8-23 10:25

叶如钢发表于 2015-8-23 09:05
建议你写一篇详细的文章探讨这个问题。

我自己在论坛读到过很多精彩的诗和文章。不少作品水平不够 ...

有理说不清感觉，呵呵。论坛如何建设，如何让高手来，能呆得有趣呆得住，也许也是创办者在思考的一个问题。这类事务非本人职责所在，可免劳顿。

也会抽空来看看情况，找找佳作。

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 10:47
本帖最后由叶如钢于 2015-8-23 10:49 编辑

看山望水发表于 2015-8-23 10:25
有理说不清感觉，呵呵。论坛如何建设，如何让高手来，能呆得有趣呆得住，也许也是创办者在思考的一个问题 ...

希望多写。你的很多观点我是赞同的。
建议多写点解读论坛上的诗作。评出优点。指出不足。
如果你觉得没有好作品，正好可以指出具体作品的具体问题。
以前我在别的论坛写过很多点评。现在时间不够。

作者: 明月清风 时间: 2015-8-23 21:11
来读，问候，祝贺，什么时候做主持了？

作者: 叶如钢 时间: 2015-8-23 22:19

明月清风发表于 2015-8-23 21:11
来读，问候，祝贺，什么时候做主持了？

多谢！
一两周前开始的。职责是协助打理翻译版。试试吧。
问候晚安！

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