中国诗歌流派网

标题: 一牛谈诗【诗结构原理】 [打印本页]

作者: 一牛道长    时间: 2015-12-1 23:33
标题: 一牛谈诗【诗结构原理】
本帖最后由 一牛道长 于 2015-12-6 11:22 编辑

       自然界中的任何一点,不能孤立存在。至少两点才能构成最简的线,至少三点才能构成最简的面。点、线、面不能孤立存在,不能单独结构事物。任一点的存在,至少与外部六点相互支撑与制约。任何个体,内部至少存在四点结构。内部结构少于四点的事物不能存在或持续存在。最简单也是最稳定的四点结构是正三角四点体。

       任何事物或宇宙的存在和运行,都是有秩序的存在和延续。没有秩序,万物将混乱。“秩序”不可独立存在,或者说只有秩序的存在,事物必将一成不变而无可延续。只有无序和有序共同作用,这个世界才可能永续长存和无限创新。秩序和无序都是天道的固定程序。任何违反秩序和无序共同存在的事物,都将不容于天道。以上说辞,算是为制定诗的“必须结构”铺设理论基础。诗作为存在之物,不能逃出必须的内四外六结构定理。除非你能找出逃出这个定理的存在之物。

       那么构建诗的必须四点是哪四点呢?在提出诗的四点循环结构之前,我们必须为诗的存在确定价值前提,即诗是为什么出现和存在的?人类生活中的任何创造,都是立足于服务人的合理生存和延续的产物,诗的出现和存在,当然也是为了人的存在和发展服务的。如果不是,那么你可以不用写诗了,因为人不需要的东西,还有人去看、去读、甚至去用吗?千万不要以为诗只是个人的,诗是人的、社会的、自然的、亦或是天道的。狭义的讲,诗是人的创造,是为人服务,这是不容否定的。即,不能为人服务的诗没价值,不具备长期生存的条件。既然诗是为人服务的,诗的功能就不会也不应该局限在看读或欣赏的层面,它也应该是可以用的,否则它怎么为人的根本利益服务呢?

       根据诗基本属性,现在给诗建立一个必须的内部循环结构,它由“情、理、象、乐”四点结构而成,这是个两性四点循环结构体,它们相互支撑和制约,少了其中一点,诗即不复存在。情是诗之神,理是诗之灵,象是诗之形,乐是诗之节奏。诗情与诗理是阴性的,需要通过阳性的诗象与诗乐的来表达。所谓情是指通过物象、情节、意境所传达的诗的“情怀、情绪、情调、情趣”,所谓理是指通过诗境揭示的隐含于物象事象中的客观规律,所谓象是指诗语言所呈现的画面感、空间感、动态感、故事性,所谓乐是指根据诗的情感情节的表达、意韵需要、物象描述,对诗的语句进行自然地节奏性分段,随势而变,使其具有音乐性的节奏感,强弱有节、长短错综。

       诗的外部必须结构主要包括:时代性、现实性、探索性、功能性、传播性、艺术性。这六点的设置,是诗的环境生存的必须,不满足这六点,诗即是孤立的存在,这样诗就得不到有效传播,不传播就不能发展,不发展必然衰落。

       格律化的唐诗宋词,虽因固定框架式结构,客观上束缚了创作者的手脚,已经不符合时代的创新和自由创作的要求。但,唐诗宋词在传播上的成就,却是无与伦比的。究其原因,主要有两条:格式的固定化和内容的短小精炼使其便于记忆和传播。前者妨害创作自由必须抛弃,后者却是现代诗创作要吸收有利因素。由于现代诗形式不固定,给记忆带来一定困难,而尽可能地短小、精炼,却可以弥补这一缺陷。当代社会,消息化、网络化、快节奏化,人们的阅读大多是快餐式的,你的诗写的很长很复杂,基本没人看,看了也记不住,传播性必然降低,或根本得不到有效传播,这对诗、诗人或诗界的生存与发展都是致命的。如果诗人们在创作时不考虑这个问题,必将自绝于时代。假如你不能以最小的篇幅完成创作,这样的诗在现代社会是没有传播能力的。不能传播,生存能力一定随之降低。至于小到什么程度,我的建议是最少不得少于四句,少于四句的诗结构上是不完整的,不能完成一个完整的回转承接。最长到什么程度,留给您自己去思考和把握吧。

       诗的时代性、现实性、探索性、功能性决定了诗的内在价值,有价值的诗才会有真正的生命力。而诗的艺术性,更是诗的传播能力的必须。有价值地诗的艺术,怎么会没有生存能力呢。如果诗真的成为有价值、有功能的艺术品,还需要诗人们自掏腰包去出诗集吗?

       需要指出的是,诗的现实性并不局限于诗语言对物像的实写,而是指诗的理性表达对现实的引导性或价值性,一般指的是化实为虚,以虚达实。脱离时代和现实的诗,必然虚脱。完全写实的诗,必然枯燥无味。

       有人说,给诗定了必须的内外结构、十点要求,诗还有自由创作的空间吗?其实不然,诗的内四外六必须条件是形而上的无形支撑和制约,并非形而下的形式上的拘束。尤如一个人的存在和生存条件,诗要成为诗,则必须满足内四条件的必须。诗要生存发展,也必须满足外六条件必须。这十点要求并不对诗的创作形式造成任何制约,而是为诗的自由创作制造了一个,有支撑、有制约的无形的生存发展空间。自由的观念深入人心,但是根本不存在绝对的自由。你让小鸟在太空飞翔,那种自由其实是死亡。假如地球还给人类绝对的自由,我们都飞向太空了吧。诗的自由也是有内在限制的,只是这限制绝非形而下的限制,而是必须结构的规律性限制。诗的自由必须建立在看似无形的内外结构上,没有内结构的必须,诗即不为诗。没有外结构的存在,诗即无法生存和发展。此亦不为人意可更改。诗的必须结构必须坚持,诗的表现形式也必须打破,即诗因自然之写而新,绝不可有形的重复和制约。

       诗之所以走上无格律的存在,其实质即为人类对文化和思想束缚的必然摆脱和对自由的向往。有形的束缚被打破和抛弃是一定要发生,不以人的意志为转移,不在今天也在明天。因此,再去讨论对格律形式的某种继承是毫无意义的。如果一味抓住古诗词的格律不放,或改良性继承,实际上就是带着线的风筝,永远不可能自由飞翔,迅猛发展。

       诗人们常对理性诉求与艺术表达的取舍产生困惑,或直接取艺而舍理,以为理性是诗的艺术性的障碍,其实不然。诗的理性诉求与艺术表达并不真实存在必然冲突,两者看似相反其实相成,一个是灵魂,一个是外观,它们合起来就是诗的整体气质。尤如人,没有气质与灵魂的外表不过是一具枯骨上,晾晒的皮肉。

       一首诗的立场,决定了诗的格局,立场大体上可分为天道、自然、人类、国家、民族、阶级、家庭、个人。站在天道的角度是没有立场的立场或称之为混沌立场,当一首诗或一个诗人一旦跳出立场的桎梏,你会发现,他的诗一定是多层次的、多维度的,欣赏这样的诗对欣赏者是有要求的,有时读诗比写难。

        诗的立场应该是混沌而模糊的,应该寻求人与社会、自然、天道的和谐。往往因为立场的问题,个人的呐喊,看似激烈、正确,换一个立场,就不一定了。比如,扶助弱者似乎应该的,但在自然中,弱者是淘汰的对象,而不是帮扶的对象,否则不利于物种种群基因强势传播。比如腐败,令人憎恶,换个角度你会发现,它也是政权进步或更新的必须必然存在,你能想向天下无贪吗?你能想向完全地平等吗?打破平衡本来就是社会或事物起伏运动的必须。当然,这样的立场转换有时是反人性的,但人性就一定对吗?跳出立场的局限,并不反对对丑恶现象的鞭挞,而是期望诗和诗者以更客观的心态去透视现实中的各种现象的本质,使之符合人的最根本利益。

       再比如,如果你站在贫穷者的立场,势必陷入或掺杂着抱怨社会、仇视富裕的心态和情绪,表面上看,诗或诗者似乎站在了道德的高地上了,是正义的化身了。那么这样的立场对不对呢?追求更好生活的态度对不对呢?理论上,人的生存,非必须即是多余。假如我们让人们意识到这一点,引导人们从追求更多转向比谁消耗的更少,比谁更能节约,那是一件多么美好的事啊。当人们明白,我们需要的并不是很多,只要不饿死,只要能活下去传宗接代,就已足够,粗茶淡饭也许更健康,把自己的欲望控制在最小必须量上,放弃梦想可能就推开了幸福的大门。如果整个社会都持有这样的价值观,那么我们这个地球的资源就不会面临枯竭的难题了吧,拼杀抢盗也会随之而少了吧。那些因为贫穷而痛苦的灵魂或许也能解放了吧。如果你怀疑这是倒退无为论,是不思进取的论调,你就奥特了。

       我们是应该鼓动人们拥有梦想,为梦想去拼搏,还是要告诉人们梦想是幸福的障碍呢?作为一个负责任的诗者应该以旁观者角度,冷眼看待一切社会现实,以艺术去表达某种理性的正确,而不是站在特定的立场为谁说话,所谓一指即非是也。引导人们的价值观从物的占有,走向思想的进步,是诗者的重任。



[groupid=928]当代禅诗实验创作室[/groupid]
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 07:38
谢谢采凤兄。请多指导
作者: 七丫头    时间: 2015-12-2 09:03
迷糊,一早讲大道理
作者: 七丫头    时间: 2015-12-2 09:04
情是诗之神,理是诗之灵,象是诗之形,乐是诗之节奏
作者: 七丫头    时间: 2015-12-2 09:06
诗的外部必须结构主要包括:时代性、现实性、探索性、功能性、传播性、艺术性。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 09:12
七丫头 发表于 2015-12-2 09:03
迷糊,一早讲大道理

哈哈,早安。丫头。
作者: 七丫头    时间: 2015-12-2 09:12
引导人们的价值观从物的占有,走向思想的进步,是诗者的重任。---严重支持“倒退无为论”


作者: 七丫头    时间: 2015-12-2 09:13
辛苦道长,幸亏“懒婆娘的裹脚布”不是太长,俺捏着鼻子读完了,收益良多。。。呵呵,不谢
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-2 09:22
全面。“少于四节的诗句结构上是不完整的”这句的“节”是不是错了?
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-2 09:24
我们的古诗词,是不是理解为歌词呢?所以它有韵律,就像现在的流行歌也有节奏一样
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-2 09:27
中国的现代诗,是进口的,进口商是翻译家们,他们把别人押韵有规律的诗翻译成自由诗了,于是一大批写诗者也打着自由诗的旗号天马行空。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:17
七丫头 发表于 2015-12-2 09:06
诗的外部必须结构主要包括:时代性、现实性、探索性、功能性、传播性、艺术性。

诗人的眼界宽了,诗才有希望吧
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:18
七丫头 发表于 2015-12-2 09:12
引导人们的价值观从物的占有,走向思想的进步,是诗者的重任。---严重支持“倒退无为论”: ...

呵呵,我也支持。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:19
七丫头 发表于 2015-12-2 09:13
辛苦道长,幸亏“懒婆娘的裹脚布”不是太长,俺捏着鼻子读完了,收益良多。。。呵呵,不谢

哪有时间写长的。这是昨晚花两个小时,写得。思考了几天
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:20
荒原猛士 发表于 2015-12-2 09:22
全面。“少于四节的诗句结构上是不完整的”这句的“节”是不是错了?

节律是的四段。两阴两阳,结构。细分太麻烦
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:21
荒原猛士 发表于 2015-12-2 09:24
我们的古诗词,是不是理解为歌词呢?所以它有韵律,就像现在的流行歌也有节奏一样

是的。框架型的音律结构。
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-2 12:29
分享道长的诗观诗论。深刻且面面俱到!难怪兄弟的诗越写越精彩。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:39
孩子的游戏 发表于 2015-12-2 12:29
分享道长的诗观诗论。深刻且面面俱到!难怪兄弟的诗越写越精彩。

哈哈,没时间。只能点到为止
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 12:40
荒原猛士 发表于 2015-12-2 09:27
中国的现代诗,是进口的,进口商是翻译家们,他们把别人押韵有规律的诗翻译成自由诗了,于是一大批写诗者也 ...

只要不是无规范的自由,就自由吧。。。
作者: 大漠风沙王峰    时间: 2015-12-2 13:05
道兄,重点谈一谈诗的有用性,和现实性很有必要
作者: 明月清风    时间: 2015-12-2 14:39
情是诗之神,理是诗之灵,象是诗之形,乐是诗之节奏。诗情与诗理是阴性的,需要通过阳性的诗象与诗乐的来表达。
诗人们常对理性诉求与艺术表达的取舍产生困惑,或直接取艺而舍理,以为理性是诗的艺术性的障碍,其实不然。诗的理性诉求与艺术表达并不真实存在必然冲突,两者看似相反其实相成,一个是灵魂,一个是外观,它们合起来就是诗的整体气质。尤如人,没有气质与灵魂的外表不过是一具枯骨上,晾晒的皮肉。
作者: 明月清风    时间: 2015-12-2 14:39
明月来学习,问候道长。
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-2 15:23
一牛道长 发表于 2015-12-2 12:39
哈哈,没时间。只能点到为止

问好道长!
作者: 大荒    时间: 2015-12-2 15:36

作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-2 15:51
一牛道长 发表于 2015-12-2 12:20
节律是的四段。两阴两阳,结构。细分太麻烦

那你的意思是四句的诗,要分四节?
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-2 15:52
一牛道长 发表于 2015-12-2 12:40
只要不是无规范的自由,就自由吧。。。

自由就是可以乱写
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:05
大荒 发表于 2015-12-2 15:36

可可安
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:06
明月清风 发表于 2015-12-2 14:39
明月来学习,问候道长。

明月是大家。不敢啊。这是我学习的方式。请多指教。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:06
孩子的游戏 发表于 2015-12-2 15:23
问好道长!

兄弟好。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:08
荒原猛士 发表于 2015-12-2 15:51
那你的意思是四句的诗,要分四节?

因势分四行。才能完成一个回转。所以原则上四句是最少必须量
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:09
荒原猛士 发表于 2015-12-2 15:52
自由就是可以乱写

理论上是不可以的。但谁又去管呢。
作者: 大荒    时间: 2015-12-2 18:14
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:05
可可安


作者: 大荒    时间: 2015-12-2 18:16
荒原猛士 发表于 2015-12-2 15:52
自由就是可以乱写

你俩适合谈股票
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:17
大荒 发表于 2015-12-2 18:16
你俩适合谈股票

嘿嘿,股票不适合谈,只适合做。
作者: 大荒    时间: 2015-12-2 18:22
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:17
嘿嘿,股票不适合谈,只适合做。

诗也是
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:25
大荒 发表于 2015-12-2 18:22
诗也是

是的。诗也只能写。可是
诗原理需要想想的。。。
作者: 大荒    时间: 2015-12-2 18:26
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:25
是的。诗也只能写。可是
诗原理需要想想的。。。


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:30
大荒 发表于 2015-12-2 18:26

谈谈你创作的灵感吧。。。
作者: 大荒    时间: 2015-12-2 18:32
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:30
谈谈你创作的灵感吧。。。


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 18:34
荒原猛士 发表于 2015-12-2 15:51
那你的意思是四句的诗,要分四节?

我觉得诗句的分行,也有一定讲究:必须偶合,否则完成不了回转承接。
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-2 19:41
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:06
兄弟好。


作者: 明月清风    时间: 2015-12-2 21:10
一牛道长 发表于 2015-12-2 01:06
明月是大家。不敢啊。这是我学习的方式。请多指教。

你寒碜明月道长,俺是一字一句读完的!
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 21:25
明月清风 发表于 2015-12-2 21:10
你寒碜明月道长,俺是一字一句读完的!

谢谢。我看过你的诗评,真有水平。我向您学习。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 21:25
孩子的游戏 发表于 2015-12-2 19:41

兄弟,晚上好。
作者: 依然邦东    时间: 2015-12-2 21:36
一牛诗派理论基础成矣!愚兄谨表祝贺。
作者: 明月清风    时间: 2015-12-2 21:37
一牛道长 发表于 2015-12-2 04:25
谢谢。我看过你的诗评,真有水平。我向您学习。

叫道长见笑了……相互学习,咱不客气。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 21:49
依然邦东 发表于 2015-12-2 21:36
一牛诗派理论基础成矣!愚兄谨表祝贺。

兄高抬了。不敢啊,时间仓促,来不及细分细说。我当学习的手段与大家分享。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 21:51
明月清风 发表于 2015-12-2 21:37
叫道长见笑了……相互学习,咱不客气。

好。这样好。有时间我们聊,
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-2 22:01
一牛道长 发表于 2015-12-2 21:25
兄弟,晚上好。


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 22:08
孩子的游戏 发表于 2015-12-2 22:01

谢谢。。。。
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-2 22:10
一牛道长 发表于 2015-12-2 22:08
谢谢。。。。

兄弟见外了。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-2 22:14
孩子的游戏 发表于 2015-12-2 22:10
兄弟见外了。


作者: 老家梦泉    时间: 2015-12-3 00:03
品味一牛大作,有新意,有特色,不错,遥握……
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-3 07:28
一牛道长 发表于 2015-12-2 22:14

早上好兄弟!
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 07:57
老家梦泉 发表于 2015-12-3 00:03
品味一牛大作,有新意,有特色,不错,遥握……

梦泉兄指导。早安
作者: 马蹄    时间: 2015-12-3 08:16
精辟 。赋予诗歌阳光的翅膀。。。问候道长
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 08:24
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:08
因势分四行。才能完成一个回转。所以原则上四句是最少必须量

所以你前面说了四句,马上就说四节,容易产生歧义
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 08:31
一牛道长 发表于 2015-12-2 18:09
理论上是不可以的。但谁又去管呢。

昨天在群里看了有人转的沈浩波的一组作品,我不敢判定是否是诗
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 08:36
大荒 发表于 2015-12-2 18:16
你俩适合谈股票

谈诗歌也行,用最没有书本味的方式谈诗歌,让孔乙己们学习学习
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 08:39
荒原猛士 发表于 2015-12-3 08:24
所以你前面说了四句,马上就说四节,容易产生歧义

哦,我看看。。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 08:40
荒原猛士 发表于 2015-12-3 08:31
昨天在群里看了有人转的沈浩波的一组作品,我不敢判定是否是诗

流派能找到吗?
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 08:41
孩子的游戏 发表于 2015-12-3 07:28
早上好兄弟!

孩子兄弟好
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 08:41
马蹄 发表于 2015-12-3 08:16
精辟 。赋予诗歌阳光的翅膀。。。问候道长

马兄早安
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 08:45
一牛道长 发表于 2015-12-3 08:39
哦,我看看。。


作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 08:46
一牛道长 发表于 2015-12-3 08:40
流派能找到吗?

找不到,我想不必去看了,没有美感,只是一段分行的描述
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 08:53
荒原猛士 发表于 2015-12-3 08:46
找不到,我想不必去看了,没有美感,只是一段分行的描述

一首诗是不是诗,其实很好判断,只是人们无意或不愿意而已。
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 08:55
一牛道长 发表于 2015-12-3 08:53
一首诗是不是诗,其实很好判断,只是人们无意或不愿意而已。

看了一下,没再看下去
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 08:59
荒原猛士 发表于 2015-12-3 08:55
看了一下,没再看下去


你说到一个关键。一首诗如果不能让人看下,甚至记住它的欲望,这样的诗。。。
作者: 孩子的游戏    时间: 2015-12-3 09:16
一牛道长 发表于 2015-12-3 08:41
孩子兄弟好


作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 09:41
一牛道长 发表于 2015-12-3 08:59
你说到一个关键。一首诗如果不能让人看下,甚至记住它的欲望,这样的诗。。。


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 11:48
荒原猛士 发表于 2015-12-3 09:41

但是。。。
作者: 大荒    时间: 2015-12-3 11:48
荒原猛士 发表于 2015-12-3 08:36
谈诗歌也行,用最没有书本味的方式谈诗歌,让孔乙己们学习学习


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 15:21
王曼妙 发表于 2015-12-3 15:10
“诗的立场应该是混沌而模糊的”=道长已经参透了。

古往今来,诗歌所承担的“功能”“责任”太多了。诗 ...

曼妙兄与一牛的心灵是相通的
立场混沌反而能够更加客观和多维的表达,
一旦立场指定,诗的意境也就指定了,其品位就下降了。。。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 16:22
王曼妙 发表于 2015-12-3 15:28
我当年是在读到布鲁诺·舒尔茨的小说和文艺随笔之后,才渐渐知道什么是诗,。

其实就算是唐诗,流传下 ...

就算是唐诗,流传下来到现在的,有许多其实不是诗。——真知

作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 18:55
一牛道长 发表于 2015-12-3 11:48
但是。。。

我坦言他对我吸引力不大
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 18:56
大荒 发表于 2015-12-3 11:48


作者: 大荒    时间: 2015-12-3 19:01
荒原猛士 发表于 2015-12-3 18:56


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 19:03
荒原猛士 发表于 2015-12-3 18:55
我坦言他对我吸引力不大

哈哈,没有吸引力的诗,多像没有吸引的女人或男人啊。。。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 20:09
大漠风沙王峰 发表于 2015-12-2 13:05
道兄,重点谈一谈诗的有用性,和现实性很有必要

好的,找时间。深入一下也好。不好意思没看到。
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 20:11
大荒 发表于 2015-12-3 19:01


作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-3 20:12
一牛道长 发表于 2015-12-3 19:03
哈哈,没有吸引力的诗,多像没有吸引的女人或男人啊。。。

所以我看不下去
作者: 大漠风沙王峰    时间: 2015-12-3 20:12
一牛道长 发表于 2015-12-3 20:09
好的,找时间。深入一下也好。不好意思没看到。

建议有针对的对当下诗歌存在的现象开出药方 指出出路
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 20:14
荒原猛士 发表于 2015-12-3 20:12
所以我看不下去

所以我们的态度是一样,对此类只有不。。。
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 20:15
大漠风沙王峰 发表于 2015-12-3 20:12
建议有针对的对当下诗歌存在的现象开出药方 指出出路

其实我已经隐晦的提到一些。如果真开刀,会不会引起公愤?
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 20:16
一牛道长 发表于 2015-12-3 20:14
所以我们的态度是一样,对此类只有不。。。

兄弟知道我的,这要举实例的。。。
作者: 大漠风沙王峰    时间: 2015-12-3 20:18
一牛道长 发表于 2015-12-3 20:15
其实我已经隐晦的提到一些。如果真开刀,会不会引起公愤?

一个观点的出现  必定褒贬不一 争鸣  是好事
作者: 大荒    时间: 2015-12-3 20:21
荒原猛士 发表于 2015-12-3 20:11


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 20:22
大漠风沙王峰 发表于 2015-12-3 20:18
一个观点的出现  必定褒贬不一 争鸣  是好事

从传播学的角度,现在很多诗是没价值的,也就没有传播价值,写这个东西也是出于这个目的,我想人们明白,诗在现代社会它应该成为一个有价值的商品,如果是这样,诗人们就成了生产这艺术商品的艺人,不能被大众接受的诗商品,无疑就是废品。。。
作者: 大漠风沙王峰    时间: 2015-12-3 20:28
一牛道长 发表于 2015-12-3 20:22
从传播学的角度,现在很多诗是没价值的,也就没有传播价值,写这个东西也是出于这个目的,我想人们明白, ...

这个观点对传统有挑战性 直指当下 诗关门自吟 孤芳自赏 自恃清高 等 把经济或者经济规律的角度立论 在我的映像中 是不是还没有
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 20:33
大漠风沙王峰 发表于 2015-12-3 20:28
这个观点对传统有挑战性 直指当下 诗关门自吟 孤芳自赏 自恃清高 等 把经济或者经济规律的角度立论 在我 ...


应该没有。。。但我认为诗再不走出这一步,就不会有实质的整体性发展。。。
作者: 大漠风沙王峰    时间: 2015-12-3 21:11
一牛道长 发表于 2015-12-3 20:33
应该没有。。。但我认为诗再不走出这一步,就不会有实质的整体性发展。。。

应该是一个突破  好好准备吧  期待
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-3 21:29
大漠风沙王峰 发表于 2015-12-3 21:11
应该是一个突破  好好准备吧  期待

好吧。一步步来,
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-4 08:17
一牛道长 发表于 2015-12-3 20:14
所以我们的态度是一样,对此类只有不。。。


作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-4 08:17
大荒 发表于 2015-12-3 20:21


作者: 一牛道长    时间: 2015-12-4 09:08
荒原猛士 发表于 2015-12-4 08:17

下一篇,再搞一个诗的商品化
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-4 09:11
一牛道长 发表于 2015-12-4 09:08
下一篇,再搞一个诗的商品化

这个有点难,
作者: 一牛道长    时间: 2015-12-4 09:14
荒原猛士 发表于 2015-12-4 09:11
这个有点难,

从产品营销的角度。。。我看一些操作者,似乎也想做这样推广工作,不得要领。
作者: 大荒    时间: 2015-12-4 11:00
荒原猛士 发表于 2015-12-4 08:17


作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-4 18:21
一牛道长 发表于 2015-12-4 09:14
从产品营销的角度。。。我看一些操作者,似乎也想做这样推广工作,不得要领。

这些方面,要学习一下港台,特别是早期的香港娱乐圈。
作者: 荒原猛士    时间: 2015-12-4 18:21
大荒 发表于 2015-12-4 11:00






欢迎光临 中国诗歌流派网 (http://sglpw.cn/) Powered by Discuz! X3.3