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标题: 把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次 [打印本页]
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-17 21:00
标题: 把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次
把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次


属于人民的诗歌，才是充满生命力的诗歌。你可以渲染自己张扬的个性，你可以诉说自己郁闷的心情，你可以标榜自我的功德，你可以陈述自己纠结的矛盾。写什么是你的权力，表达什么是你的自由。但如果你希望自己写出来的诗歌充满生命力，那么你就必须要把诗歌交给人民。因为人民是培植诗歌的沃土。没有沃土，诗歌的种子无法发芽，即使长成参天大树如果离开沃土也会枯萎。可见，没有沃土生命就完结，完结预示着死亡，死亡预示着结束生命。所以只有把诗歌的根深深地扎进沃土，扎进人民的内心深处；人民所想即你所想，人民所望即你所望，只有这样诗歌才能活在人民心中，只有活在人民心中诗歌才能充满生命力。
时下，干预与担当是当前诗界热议话题。何谓干预？干预无非就是反映，反映人民生活、反映社会现象等等。显然，“反映”的话题仿佛成为了主流佳作。有感于此，我在“反映”的基础上继续挖掘，借此尝试探索一下，诗歌能否迎来质的飞跃。
那么“反映”之后的又是什么呢？我借用“改变”这个词来论述一下。比如说：改变人民生活水平、改变人民思想素质、改变社会不良现象等等。
接下来，“改变”之后又是什么呢？我认为“腾飞”是最理想和最合适的词语。比如说：经济腾飞、思想腾飞、中国龙腾飞等等。就此，下面我们就来着重论述一下，诗歌发展的三个层次。
一，        反映。诗歌“反映”的出处，就让有兴趣的学者去考证吧。也许自有诗歌以来就有“反映”。如：《诗经》就是一个例子。也许“反映”是诗歌创作始终如一的源头，所以诗人们一直以来都很重视“反映”这种素材。可惜的是，历经一代又一代，“反映”来“反映”去，我们的社会本质始终都没有发生根本性变化，人民始终无法获得解放。虽然就精神面貌而言，毛泽东时代出现过短暂辉煌，但只是昙花一现。今天，虽然说物质条件有所改变，但人民的本质依然如故，人民仍然在苦难中挣扎，深陷的灵魂依然处于水深火热之中。可以肯定，诗的“反映”就如隔靴搔痒，“反映”的力度根本无法触动根深蒂固的麻木的神经。也就是说：诗人的能力如果不提高，那么诗歌必然死路一条。
二，改变。改变才是人民真正的渴望。人民渴望诗人自我改变，而得到改变。因为诗人的骨子里充满生命力，因为诗人的血液里充满创造力，因为诗人的眸子里含藏着敏锐的洞察力，因为诗人的性子里充满预知力，因为诗人的精神里充满战斗力，因为诗人的言行充满冲击力，因为诗人的灵魂充满爆发力，因为诗人的思想充满免疫力。他们拥有思想高度、意识深度和视野宽度；诗人们的装备绝对是人民和国家最理想最需要的装备。因为这装备是充满智慧装备。如果屈原拥有这些装备，又怎会寻河问短？假如没有这些装备，那么人民的灵魂如何挽救？假如没有诗歌作为精神支柱，那么人民如何摆脱生活困境？假如没有诗一般的战斗力，那么人民如何冲锋陷阵？假如没有诗一般的改变，那么大国又如何崛起？
三，        腾飞。沿着诗歌的发展规律，从反映到改变，言之，必然迎来诗歌的腾飞。诗歌的腾飞，预示着人民思想的腾飞，意识的腾飞和精神的腾飞。有好运气，不如有好环境。生活处处腾飞的环境，幸福快乐，国泰民安的日子必然万古长青！
综合而论，任何事物都有其内在发展规律，任何事情都不会一成不变。摸索规律，探索规律，然后找出规律，掌握规律，最后创造规律才是人类奋斗的终极目标。所以我们要把诗歌交给人民！


2016/1/17广州
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 21:07
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 14:04 编辑

已经删解
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 21:08
最后创造规律
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 21:09
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 14:03 编辑

已经删解
作者: 一牛道长    时间: 2016-1-17 21:10
三层之论独到，真切。。。
作者: 大明定南朱曦    时间: 2016-1-17 21:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 21:35
找找茬
善于发现，很多漏洞喔
哈哈
一乐而
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-17 22:40
采凤 发表于 2016-1-17 21:07
善于总结者
留给海滩妹子
点亮佳作

善于不敢，算是创造漏洞吧！创造一笑！
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 22:44
你自奔跑
开心就好
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-17 22:47
采凤 发表于 2016-1-17 21:08
最后创造规律

脑筋急转弯，考你一笑！
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 22:52
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 13:59 编辑
在线灵童 发表于 2016-1-17 22:47
脑筋急转弯，考你一笑！


创造规律
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 22:53
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 21:58 编辑
在线灵童 发表于 2016-1-17 22:47
脑筋急转弯，考你一笑！


已删
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 22:55
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 21:58 编辑

已删解
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-17 22:59
采凤 发表于 2016-1-17 22:52
装造或者撞遭规律还差不多
创造规律
人活空气中而不知空气的存在

脑筋真不会转弯，可惜一笑！
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-17 23:00
采凤 发表于 2016-1-17 22:53
有些是要贻笑大方的
哈哈
也是一种笑


转！转！转！马上转！
作者: 采凤    时间: 2016-1-17 23:02
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 21:58 编辑

[quote]采凤 发表于 2016-1-17 22:55

商榷
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-17 23:15
采凤 发表于 2016-1-17 23:02
此段商榷处多多
且不说和当今主流倡导不甚和节拍
过于直白过于悲观

断章取义，根本没有理解全文的要义！要义一笑！
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 06:35
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 21:59 编辑
在线灵童 发表于 2016-1-17 23:15


删解
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 07:00
天亮了
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-18 13:25
采凤 发表于 2016-1-17 21:09
坐在马上替马思考
犹如
人可以造马达

我相信你的悟性，可能你暂时悟不出来！不怪，慢慢比来。
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 13:53
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 14:40 编辑
在线灵童 发表于 2016-1-18 13:25
我相信你的悟性，可能你暂时悟不出来！不怪，慢慢比来。

，
嗯，好的
待我时间，慢慢。
作者: 远航小诗    时间: 2016-1-18 18:48
好！学习！
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-18 20:58
采凤 发表于 2016-1-18 13:53
，
嗯，好的
待我时间，慢慢。

现在我明白你的疑问在那里请看：

1）规律是事物运动过程中固有的本质的必然联系（2分），规律是客观的（2分），它的存在和发生作用不以人的意志为转移（2分），人们不能创造、改变和消灭规律（2分），规律的客观性还集中表现在它的不可抗拒性，这是唯物主义的观点（2分）。
（2）但是，人在规律面前并不是无能为力。人可以在认识和把握规律的基础上（2分），根据规律发生作用的条件，发挥主观能动性利用规律，从而改造客观世界，造福人类（2分）。
（3）所以，题中的观点是片面的，只看到了规律的客观性，而没有认识到人的主观能动性。（资料来源于百度）

这个问题很值得探讨。
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-18 21:01
采凤 发表于 2016-1-18 13:53
，
嗯，好的
待我时间，慢慢。

假如说规律不能创造，那么大自然的万事万物从那里来呢？也许这是一让人犯愁的问题。
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 21:23
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 21:59 编辑
在线灵童 发表于 2016-1-18 21:01


删解
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 21:26
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 21:53 编辑

已经删解
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 21:50
本帖最后由 采凤 于 2016-1-18 22:00 编辑

删解
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 21:51
先下
再会不迟
作者: 采凤    时间: 2016-1-18 22:07
建议加一个字：

《把诗歌交给人民，试论诗歌发展的三个层次 》
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 11:52
采凤 发表于 2016-1-18 22:07
建议加一个字：

《把诗歌交给人民，试论诗歌发展的三个层次 》

让我考虑一下。
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 18:18
在线灵童 发表于 2016-1-19 11:52
让我考虑一下。

握手。
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 18:21
采凤 发表于 2016-1-19 18:18
握手。

惭愧。我太冒尖了。
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 18:26
在线灵童 发表于 2016-1-19 18:21
惭愧。我太冒尖了。

何由此感

不必的，做自己喜欢做的事情，走自己的鞋，让我们无邪起来很好呀~~~
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 18:30
采凤 发表于 2016-1-19 18:26
何由此感

不必的，做自己喜欢做的事情，走自己的鞋，让我们无邪起来很好呀~~~

我怕得罪人。因为我太要强了。我自我检讨。
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 18:51
在线灵童 发表于 2016-1-19 18:30
我怕得罪人。因为我太要强了。我自我检讨。

得罪我不要紧的
我有洗涤剂
哈哈
情绪一直很好的
要不送你几瓶~·
苦自己就要不得了
使不得使不得
人生时光太短暂
把用来思考和烦死的，反思的机会留给，多多给开心多好啊

握手握手
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 18:52
为你点亮无谓的探索精神
此点值得赞扬

但是不值得太多学习
仅指我自己，你懂得
哈哈
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 18:53
不想活得太累很好的办法
就是拒绝不喜欢做的事情
拒绝不想见到的人
拒绝不想思考的话题

这是我的方法和态度
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 19:15
关于美——

纪伯伦：美之外，既无宗教，也没科学。
采风：美既是宗教，也是科学，之所以这样说，接近美的过程不等于美的本身；膜拜美的初级阶段离不开人类创造的宗教和科学，这两种手段，其实是对美的残忍割裂，因为美是自然的孪生姐妹，绝非人的私有财产；所以才用“膜拜”，而不用“创造”，自然的眼中人类永远是匍匐的孩童。到了高级阶段，后叙吧。

纪伯伦：这个世界的最高德行，也许是另一个世界里的最低标准。
采风：办法很简单，当我把最高和最低糅合到现在我的快乐里面时，我即在最高，也在最低，同时更无须担心这种快乐会随时间的流逝而消失；假如时光允许让你再来评判，你还会听见这种标准的音阶么？
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 19:17
截图一段
愿意就分享
不开心就删掉
哈哈
图个好玩，无他意
考考你的好胜心去掉，或者说洗发精的效果
作者: 采凤    时间: 2016-1-19 19:17
这一回偏不说班门弄斧之类
企图刺激一下哈哈
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 19:55
采凤 发表于 2016-1-19 18:51
得罪我不要紧的
我有洗涤剂
哈哈

我担心不是自己，我担心的诗界。如果我的理论成立，那么那么他们的诗，只能说处于“反映”阶段。可悲啊！第二层次都碰不着边。你说我这样做，是不是让他们很伤心？
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 19:59
采凤 发表于 2016-1-19 18:52
为你点亮无谓的探索精神
此点值得赞扬

我还有很多探索，有些我不敢发表。
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 19:59
采凤 发表于 2016-1-19 19:17
截图一段
愿意就分享
不开心就删掉

谢谢采凤兄弟！让你费心了。
作者: 山水如歌    时间: 2016-1-19 20:04
谁是"人民"? --- 一个大问题!
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-19 20:52
山水如歌 发表于 2016-1-19 20:04
谁是"人民"? --- 一个大问题!

不是当官的，当之无愧。当官的，随他意愿。
作者: 一牛道长    时间: 2016-1-19 21:48
继续学习三层之论。
作者: 采凤    时间: 2016-1-20 05:49
在线灵童 发表于 2016-1-19 19:59
谢谢采凤兄弟！让你费心了。

哪里
开心算是费心的另一种解读吧
作者: 采凤    时间: 2016-1-20 05:51
在线灵童 发表于 2016-1-19 20:52
不是当官的，当之无愧。当官的，随他意愿。

人民的概念
当初造词的意思不知道可包含“官”念
概念之臆想罢了
哈哈
此民非彼明
一个人要明白的学问多了去
呵呵
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-20 19:30
采凤 发表于 2016-1-19 19:15
关于美——

纪伯伦：美之外，既无宗教，也没科学。

赞同！
作者: 远航小诗    时间: 2016-1-20 20:48
学习
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-22 20:22
一牛道长 发表于 2016-1-17 21:10
三层之论独到，真切。。。

我曾和诗谈论过诗有没有捷径的问题。我回答说：说有。结果他不相信。可以肯定，此篇就证明。
作者: 一牛道长    时间: 2016-1-22 23:33
在线灵童 发表于 2016-1-22 20:22
我曾和诗谈论过诗有没有捷径的问题。我回答说：说有。结果他不相信。可以肯定，此篇就证明。

作者: 在线灵童    时间: 2016-1-23 00:33
一牛道长 发表于 2016-1-22 23:33

不是开玩笑，路走对了事半功倍！
作者: 一牛道长    时间: 2016-1-23 19:09
在线灵童 发表于 2016-1-23 00:33
不是开玩笑，路走对了事半功倍！

是的。
作者: 在线灵童    时间: 2016-1-26 17:00
一牛道长 发表于 2016-1-23 19:09
是的。

作者: 一牛道长    时间: 2016-1-27 16:44
在线灵童 发表于 2016-1-26 17:00

作者: 在线灵童    时间: 2016-2-21 20:30
大明定南朱曦 发表于 2016-1-17 21:30
论得诗谛.....

谢谢点评！晚上好！
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-3 17:03
采凤 发表于 2016-1-20 05:51
人民的概念
当初造词的意思不知道可包含“官”念
概念之臆想罢了

为何近来不见人的？
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-21 16:37
远航小诗 发表于 2016-1-18 18:48
好！学习！

共勉！
作者: 菊岭耕夫    时间: 2016-3-25 11:43
中国诗歌发展的三个层次：

1.创建新韵新诗体。这个已经做到了。
2.改革旧韵诗，改造无韵诗。使其成为新韵诗。 这个正在做。
3.新韵诗的普及。这个刚开始做。
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-26 22:59
本帖最后由 江城一帆 于 2016-3-27 01:45 编辑

综合而论，任何事物都有其内在发展规律，任何事情都不会一成不变。摸索规律，探索规律，然后找出规律，掌握规律，最后创造规律才是人类奋斗的终极目标

最后那一句去掉，因为人类不可能创造规律，人类只能到达发现规律而去优化利用的层次
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-27 12:23
江城一帆 发表于 2016-3-26 22:59
综合而论，任何事物都有其内在发展规律，任何事情都不会一成不变。摸索规律，探索规律，然后找出规律，掌握 ...

此言差矣！不断发展、不断创造是事物自我完善的法则。没有发展、没有创造就没有人类。人类秉承事物发展和创造的法则，通过探索、了解、研究掌握了事物的发展规律，并且利用该规律发展科技、创造物质，以此来丰富和提高人类的生活条件。比如：由指南针发展到卫星导航，就是了解规律，掌握规律，创造规律的例证。再说，人并从属于规律，人虽然不是规律的创造者，但人是规律的参与者。既然是参与者，那么人有权对规律作出有的选择。如：选举等。
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-27 17:42
比如:指南针发展到卫星导航，就是了解规律，掌握规律，创造规律的例证。你这是把自然规律和社会规律混为一谈，表述含糊不清。
规律是客观性的，不能创造也不能消灭。宇宙万物都有自己的运行轨道，即自然规律。人类是自然规律下的产物。自然规律存在于自然界，社会规律是人类社会活动产生的。
指南针发展到卫星导航是人类在尊重客观规律的前提下，正确，有效，充分地去发挥主观能动性的结果。即优化利用，而不是你说的创造。按照你的思维逻辑人岂不成了造物主的上帝了吗？
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-27 18:07
江城一帆 发表于 2016-3-27 17:42
比如:指南针发展到卫星导航，就是了解规律，掌握规律，创造规律的例证。你这是把自然规律和社会规律混为一 ...

请看清楚标题。标题是：《把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次》。这里非常清楚地说明是“诗歌发展的三个层次”。你扯那么远干什么？人类根据自然的发展规律来创造诗歌的发展规律难道不行吗？这本身和卫星导航是一个道理。
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-27 18:08
江城一帆 发表于 2016-3-27 17:42
比如:指南针发展到卫星导航，就是了解规律，掌握规律，创造规律的例证。你这是把自然规律和社会规律混为一 ...

在这个世界上只有规律，没有上帝。我说过人是规律的参与者。既然有参与，那么就有改变规律的可能，当然其结论相当微妙。就如选举，凡有选举权的都可以投选自己心中的候选人。也就是候选人的命运掌握在大部分选民的手里。如果我们将这个逻辑思维运用到规律上，那么决定规律变化的，同样是那些微不足道的“选票”。对不对？
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-28 17:36
本帖最后由 江城一帆 于 2016-3-28 17:39 编辑
在线灵童 发表于 2016-3-27 18:08
在这个世界上只有规律，没有上帝。我说过人是规律的参与者。既然有参与，那么就有改变规律的可能，当然其 ...


不想重复回答，你却还在一概而谈，只能说你的思想还在混沌中。。。
问:上帝存在吗？你曰：上帝之说有待研究。过后你又嘀咕道:大自然的万事万物是从哪里来的呢？不由茫茫然心生惆怅
过了半月，又问：上帝存在吗？你曰：在这个世界上只有规律，没有上帝。这个结论是你半月来苦心得出来的吗？

看你有点嘚瑟，浇你一下，莫怪哦
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-28 18:18
本帖最后由 江城一帆 于 2016-3-28 18:24 编辑
在线灵童 发表于 2016-3-27 18:07
请看清楚标题。标题是：《把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次》。这里非常清楚地说明是“诗歌发展的三 ...


好，那么就来扯近点的

把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次，这个题目标的太大，要慎之又慎，要不你再琢磨琢磨？
一：把诗歌交给人民。如何去交呢？到底是还给还是交给呢？怎么交？怎么还？这个问题你弄清楚没有？或者说你能弄清楚么？
二：论诗歌发展的三个层次。什么叫层次？中国诗歌发展自劳动号子始到第一部诗歌总集《诗经》的出现，经历朝历代发展到现今也有3000年左右了吧，岂能是你3个层次就能说清楚的？修正一下，不是层次，是功能或者作用。首先慨念要搞清楚

你这篇文章一头一尾都出了问题，里面内容问题就更大了



作者: 在线灵童    时间: 2016-3-28 19:46
江城一帆 发表于 2016-3-28 17:36
不想重复回答，你却还在一概而谈，只能说你的思想还在混沌中。。。
问:上帝存在吗？你曰：上帝之说有 ...

被你警醒了，感谢都来不及。我有个习惯，凡是有问题我绝不往别人身上找。我会静静地反思错在那里？这不想来去都找不到，被你一说找到了。是我的错，对不起一帆！感谢你一帆！我爱你一帆！
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-28 19:49
本帖最后由 在线灵童 于 2016-3-28 19:52 编辑
江城一帆 发表于 2016-3-28 18:18
好，那么就来扯近点的

把诗歌交给人民，论诗歌发展的三个层次，这个题目标的太大，要慎之又慎，要不 ...

哈哈来了位砖家！欢迎大驾光临！你说得对要修正一下，我马上修正去！
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-28 19:54
在线灵童 发表于 2016-3-28 19:46
被你警醒了，感谢都来不及。我有个习惯，凡是有问题我绝不往别人身上找。我会静静地反思错在那里？这不想 ...

低调，低调，爱不要轻易的说出口，万一是剃头挑子一头热呢，再说了还不知是男是女
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-28 19:56
本帖最后由 在线灵童 于 2016-3-28 20:04 编辑
江城一帆 发表于 2016-3-28 19:54
低调，低调，爱不要轻易的说出口，万一是剃头挑子一头热呢，再说了还不知是男是女


我只爱你的批评！其他省了……
作者: 气化散人    时间: 2016-3-28 20:00
学习高论，欣赏情怀！
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-28 20:19
在线灵童 发表于 2016-3-28 19:49
哈哈来了位砖家！欢迎大驾光临！你说得对要修正一下，我马上修正去！

是修修补补的，你不停地跑累不，我得向你学习，多运动锻炼去
作者: 在线灵童    时间: 2016-3-28 20:21
江城一帆 发表于 2016-3-28 20:19
是修修补补的，你不停地跑累不，我得向你学习，多运动锻炼去

感谢关心！
作者: 江城一帆    时间: 2016-3-28 20:27
在线灵童 发表于 2016-3-28 20:21
感谢关心！

客气，握一个
作者: 在线灵童    时间: 2016-4-2 13:46
菊岭耕夫 发表于 2016-3-25 11:43
中国诗歌发展的三个层次：

1.创建新韵新诗体。这个已经做到了。

应该全面发展才是硬道理。
作者: 在线灵童    时间: 2016-4-5 18:39
江城一帆 发表于 2016-3-28 20:27
客气，握一个

这样的天气好，适合讨论。对不？
作者: 江城一帆    时间: 2016-4-5 21:15
在线灵童 发表于 2016-4-5 18:39
这样的天气好，适合讨论。对不？

是何天气？你行事要观天象啊



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