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标题: 夏凯：中国诗坛要抛弃朦胧派，神性派，口语派等等 [打印本页]

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 15:52
标题: 夏凯：中国诗坛要抛弃朦胧派，神性派，口语派等等
本帖最后由万宽于 2016-2-5 15:55 编辑

夏凯：中国诗坛要抛弃朦胧派，神性派，口语派等等

   通过对西方当代艺术的学习，我已经深切地感受到中国诗坛问题的严重性了。
   中国的诗歌，和中国的绘画一样，没有当代性。
   中国85思潮，其艺术家，不是学俄罗斯，就是学欧洲，中国的当代艺术，甚至还在玩波普等等，这些都落后西方不知道，多少个世纪了。
   我不是说，这样的作品，不好，而是这样的作品，意义不大了。西方古典主义绘画，在欧洲，只有油画修复系的人，才会去学习。
      那么，中国的诗歌呢？其现实，可能比艺术，稍微好一些，但是，其实，也没有好太多。
   从朦胧派而言，和西方当代主义诗歌，一比，就是中世纪的建筑。
   至于海子，骆一禾，戈麦等等，神性诗派，早在荷尔德林，里尔克等等，诗歌大师就已经滥觞了。而中国的诗人，还在继续，做着神话。这些诗歌，其实，意义不大了。
   再说口语派，其实，美国诗人威廉斯，法国诗人普雷维尔等等，后来，日本，韩国，相继出现了口语诗，中国可以说，即使在亚洲，都已经落后了。
   这些，模仿西方的流派，或者，在西方之后做的诗歌艺术，其实，没有什么太大的意思了。
   就像西方谈荷尔德林，里尔克，威廉斯，普雷维尔等等，都是落后的表现一样，中国居然还在大行其道。在西方，这种，现象，是不太可能出现的。
   只有在拍卖行中，才会出现的艺术品，但是，我们的诗歌艺术，却把这些过时的诗歌，奉为艺术珍品，这是很搞笑的一件事情。
   中国必须，抛弃这些落后的诗歌形式了，再也不能继续这种落后的艺术了。
   就像美国人已经登陆火星了，你再过五十年登陆，虽然，技术也还是很高明的，但是，那有半点意思吗？中国人，必须独立探索，属于中国人自己的艺术形式。而这些形式，必须是西方世界，没有做过的诗歌。
   中国从徐志摩，戴望舒等等，就开始模仿浪漫主义。这种，永远匍匐在西方艺术思潮脚下的艺术，有价值，但是，意义不大。
   就像哥伦布发现了新大陆，你继续改进路线，优化航线，这没有什么意思了。
   中国的诗歌，必须尽快抛弃朦胧派，神性派，口语派等等，模仿西方的落后诗派，并尽快建立中国的当代性，这样，中国的诗歌，才不至于落后西方诗歌。
   我不知道，为何，很多在国外的中国诗人，没有中国诗歌当代性的提议，甚至，还抱着以前的金砖，到处售卖诗歌，这是何目的。
   因为国外诗歌的当代性，应该是和西方艺术的当代性，包括绘画，音乐等等，其发展的方向是一致的，就像黑山学院，既有诗人，又有艺术家。为何，中国的诗人，还会继续走，西方诗人走过的道路，这一点，令我非常疑惑。
   中国诗歌，如果，还是继续读什么朦胧派，神性派，口语派等等，那么，中国的诗歌，没有任何未来可言。

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 15:57
中国诗歌的当代性，问题，必须要尽快提出来，第一，给那些真正的当代诗人证明，第二，推进中国诗歌的当代性发展。

作者: 汤胜林 时间: 2016-2-5 20:48
对，诗歌写作必须一元化，一个鼻孔出气，一个强调说话

作者: 王法 时间: 2016-2-5 20:59

万宽发表于 2016-2-5 10:57
中国诗歌的当代性，问题，必须要尽快提出来，第一，给那些真正的当代诗人证明，第二，推进中国诗歌的当代性 ...

有一个大概的标志吗？当代性的概念是什么？

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 21:06

汤胜林发表于 2016-2-5 20:48
对，诗歌写作必须一元化，一个鼻孔出气，一个强调说话

当然，不是，当代性，本身是多元性的，这和当代艺术一样，但是，中国还在玩古典主义，这是一种落后的表现。

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 21:07

王法发表于 2016-2-5 20:59
有一个大概的标志吗？当代性的概念是什么？

当代性，说白了，就是和古典主义决裂。或者说，一切没有在诗歌历史上出现过的诗歌形式，都是当代主义。

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 21:08
实在太荒诞了，居然，说当代性是单一的，我觉得太搞笑了。建议去看看，当代艺术。

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 21:09
当代性，是中国诗歌，必须要走的道路，就像中国艺术一样。

作者: 王法 时间: 2016-2-5 21:10

万宽发表于 2016-2-5 16:07
当代性，说白了，就是和古典主义决裂。或者说，一切没有在诗歌历史上出现过的诗歌形式，都是当代主义。

这个问题提的好。兄弟可否在文本上做一些探讨。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-5 21:28
好，说的好。说到点子上了。重复、复制、模仿是中国人通病，在诗歌上就是致命的，

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 21:42

王法发表于 2016-2-5 21:10
这个问题提的好。兄弟可否在文本上做一些探讨。

我会写一些文章，来提一提，这个概念。文本上，也会做一些探索。但是，中国的文本，暂时，似乎靠谱的不多。未来，会看看，是否整理。

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 21:47

一牛道长发表于 2016-2-5 21:28
好，说的好。说到点子上了。重复、复制、模仿是中国人通病，在诗歌上就是致命的，

中国，至今，没有自己的艺术流派，没有自己的诗歌流派，在世界范围内，没有影响力。就是模仿西方，不断重复造成的。在整个二十世纪，在世界美术历史上，中国没有什么地位。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-5 21:53

万宽发表于 2016-2-5 21:47
中国，至今，没有自己的艺术流派，没有自己的诗歌流派，在世界范围内，没有影响力。就是模仿西方，不断重 ...

是的。这是痼疾所在。我也在做这方面的探讨。

作者: 万宽 时间: 2016-2-5 22:33

一牛道长发表于 2016-2-5 21:53
是的。这是痼疾所在。我也在做这方面的探讨。

很好。中国人，尤其是自己的批评家，要在这方面，多做探讨，这才是真正为中国艺术发展，做批评。

作者: 王法 时间: 2016-2-5 22:34

万宽发表于 2016-2-5 16:42
我会写一些文章，来提一提，这个概念。文本上，也会做一些探索。但是，中国的文本，暂时，似乎靠谱的不多 ...

好的期待兄弟辛苦

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-5 22:41

万宽发表于 2016-2-5 22:33
很好。中国人，尤其是自己的批评家，要在这方面，多做探讨，这才是真正为中国艺术发展，做批评。

共同努力。终于有同道啦。。。哈哈。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-5 22:41

王法发表于 2016-2-5 22:34
好的期待兄弟辛苦

老哥好。

作者: 王法 时间: 2016-2-6 13:23

一牛道长发表于 2016-2-5 17:41
老哥好。

谢谢。问好致安

作者: 山水如歌 时间: 2016-2-10 17:09
通过对西方当代艺术的学习，我已经深切地感受到中国诗坛问题的严重性了
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各国好的东西都要学，管它西方，南方，东南方，...
何必言必称"西方".
我看中国当今诗坛挺好的，百花齐放。比如"百科诗派"的殷晓媛的长诗就很有创造性，那啥西方也好像没有。

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新年好!

作者: 山水如歌 时间: 2016-2-10 17:19
就像美国人已经登陆火星了，你再过五十年登陆，虽然，技术也还是很高明的，但是，那有半点意思吗？
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有，有意思!
火星，月球都是中继站。
美国人去过月球，中国人还是该去月球,反正美国人想再去月球也不容易。
每个国家的文化发展不总是同步的。有的过程要"体验"才行，像小孩经过爬的阶段，才能长大。

作者: 山水如歌 时间: 2016-2-10 17:23

万宽发表于 2016-2-5 21:07
当代性，说白了，就是和古典主义决裂。或者说，一切没有在诗歌历史上出现过的诗歌形式，都是当代主义。

请去殷晓媛女士的博客看看，她就创造了一种没有在诗歌历史上出现过的诗歌形式:
http://blog.sina.com.cn/catherineink

作者: 山水如歌 时间: 2016-2-10 17:25

中国人，必须独立探索，属于中国人自己的艺术形式。

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