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标题: 重炮轰击诗横遍野阵亡95%【诗学原理问答之二】 [打印本页]

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 16:18
标题: 重炮轰击诗横遍野阵亡95%【诗学原理问答之二】
本帖最后由一牛道长于 2016-2-28 15:14 编辑

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问：为什么说“当代中国的自由诗”95%都不是诗？

答：也许你觉得难以置信，也许你认为不可能，也许你笑我太过武断，且不论你我对与错，我们来看看现在的诗写到底是个什么样子！现在的诗写或称之为语言表达方式主要有几种，一是散文式的语言形态，二是议论文形式的语式，三是段子体口语化，四是新闻性的记录式，还有一小部分当归于诗性语言类了，这些可以称之为诗的表达占比极小，甚至少于5%。这些非诗性的语式都是以诗的分段体来完成的，但这样就是诗了吗？人发出狗的叫声，还是不是人？狗说人语就是人了？我们的大部分诗写方式已经完全地异化、沦落为非诗性的语式，即这些所谓的诗，已经不是诗了，它们其实是徒具诗形的散文、议论文、段子、新闻。。。
反过来想一想，如果以有节奏的、分段的诗性的语式，去写新闻、议论文、当口语用，可不可以？能不能完成？答案当然是否定的。那么为什么所谓诗人们会觉得，诗可以用任何他自以为是的语式去表达呢？甚至有的人振振有辞，自由诗当绝对自由，想怎么写就怎么写。真是滑稽！可笑！无知！如果诗人们还没有真正地彻底地懂得什么是诗，试想，他们写出地所谓诗是诗的可能性有多少？我看个别人一首不是也不奇怪吧。诗之性当然不仅于诗之语式，但无诗性之语式，却一定不是诗。比如人造的塑料花，它有花的香味？有花的繁殖性？有花的活性？它能自开自败吗？那么，这样的徒具花形的花，是花吗？当然不是，它不过是人工的饰物而已啊。如此，我们怎能将徒有诗形的诗，当诗！还乐此不彼，非之则如丧考妣！对现有的大多数诗作进行彻底地毁灭性批判，是痛苦的，但我们能够继续“指鹿为马”？继续创造“骡子诗”？继续繁殖“诗虎兽”？若此，“自由诗”未荣已死矣！所以诗界必须痛下决心，首先解决是不是诗的问题，再求好与不好的问题，如果不是，何谈好与不好？然而，我们是不是正走在相反道路上呢？如果不是诗，还怎么期望诞生伟大的诗人？

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问：谁是中国当代“自由诗”发展的罪人？

答：（1）首罪，当数历来的诗作翻译！我们知道，汉语是单音节的，以英语为主的外语大多是多音节的，比如英语的读音、语调都有其特殊的规律性，与汉语的区别显而易见，而诗的表达一定是以其本民族语言特性为主调的诗化语式，此一特性注定了诗作的翻译，根本无法直接地、完美地完成原作的诗性的转达、转换！无论你意译还是音译都不可能原型表达！更为可怕的是，绝大多数的译作都被翻译成了散文式的语式！而这种非诗性的译作，却被普遍地流传和接受，这是造成中国当代自由诗非诗性发展的最根本、最主要原因。各种语言之间的语序有很大区别，它是民族性思维方式的直接反映，但在诗作的翻译时，几乎不可能完全的按原有语序完成作品的翻译，只要语序一改变，味道全然不对了。那么请问，我们译出来是原诗，还是再创作？答案是翻译作品一定含有程度不同的再创作性质，所谓最大程度的尊重原作，即是无法原样尊重和重现，不能原样尊重就是再创作。问题又来了，既然翻译都是程度不同的再创作，那么这些从事翻译的人员，是诗人吗？是真的懂得诗性特征的人吗？答案也是否定的。汉语自由诗的定性到现在都没有太多研究，我们能相信这些个翻译真的懂诗，真的能翻译出好诗？如果你相信，基本上是脑子长草了！他们中一定只有极极少数的人懂诗，而勉强翻译出有诗性的诗，但其数量一定极少，甚至产生不了多大的影响。所以，我们看到的、影响巨大的以散文式的翻译为主流的诗作，必然地、而且正在为祸中国当代自由诗的发展。中国自由诗的发展，必须彻底摒弃依赖非诗性的翻译作品的影响，以民族语言为根基，走独立自主地发展道路。当然我们不是反对借鉴、学习，或排除外诗的影响，那不现实，也不可能做到，也是愚蠢的，但必须以诗性为依归、为标准，我们更多的是学习外诗的诗意及其表达方式，而诗语只能以我们自己民族的语式为依存，这是条件的必须。。。（2）二罪当属主流诗人。他们受了翻译作品的深入骨髓的影响，经过多年浸淫已经在诗界站稳了脚跟，霸占了诗写发展的主流，引导着主向，这些制造人工假花的主流诗人们，大约也不知自己的所谓诗的艺术，其实不过是三流、四流、五流、九流的翻译人员的复制品、异化品。这帮人不省悟，中国的自由诗发展只能靠新生一代了！要知道，现在主流诗刊的上稿、上刊权都被此类人占领了、把持了！然而诗性的新生代存在吗？也许吧，但我知他们很孤独，很无助，很挣扎，或许正在不自觉地被非诗同化，或已主动投降了。。。（3）三罪当归诗的主管组织，他们是政府的文化部门和各大诗刊的主要领导，他们控制了管理权、主导权、刊发权，但仍然不见任何实质性改革作为，为什么不组织力量对诗进行深入地研究？难道对非诗性发展毫无知觉吗？为什么不对各类诗的组织进行诗性化的人事调整和改造？为什么不抑制非诗作品的上刊与支持？请不要怪我言辞激烈，毫不留情！不响的鼓，只有用重锤，才能听到些许的破裂声响吧。。。不彻底打破，无以重生。不主动打破，就一定被打破。。希望诗人们、诗的研究者们，抛弃那些个关于诗的公认、名言、权威的率性之言或结论吧，用自己的脑子去重新思考什么是诗，应该怎样写诗吧。。。其实我知道，这些颠覆性言论不是被有意地无视，就是会遭到激烈地反对和围攻。不过，我要提醒，我的这些言论一定不是毫无瑕疵的，但它的主要方向一定是对的，请反对者们在反对前好好思考，最起码你要能够对我的言论进行证伪，否则还是省省吧。

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问：自由诗的“自由”是无条件的“自由”吗？

答：哪有什么无条件限制的自由！地球给人类彻底自由，不仅人类瞬间飞灭，地球也会即刻崩坏！有形的存在，一定是相对的有条件的存在！诗的自由也不能例外。笼中的小鸟是不自由的，但它们的自由也只能存在于可能的有利于生存的条件之下，小鸟能在没有空气的外空生存吗？于自由诗而言，我们当然要绝对地彻底地打破格式化、格律化的限制，走形体的自由、表达的自由！但，这自由绝非是无条件的，诗性的形体、语式、神意、行为就是它的个性化存在的必须条件。讲条件并不是反对自由表达，而是倡导在尊重主体存在条件下的自由创作。

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问：自由诗的“主体性特征”是什么？

答：于形，其若画。横分节，竖分段，错落节制，或浓或淡，或实或虚，以不可再小为要。于行，其若舞，或收或放、或柔或劲、或缓或疾。于言，其若歌，旋转抑扬，长短相交，强弱相接，以“非实性不完全表达”为精髓。于情，其若戏，或悲或怒，或笑或狂，是非正常的情绪的揉捏迸发。于神，其若灵，高度浓缩，光而不耀，空灵而不指，隐隐而不可侵犯。于意，其若兵，出其不意，而得其妙。当然，以上都是系统性的，不可守其单一。有心人可自行细化、冥想。。。

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问：自由诗还有前途吗？

答：当然有。只要系统性地遵循诗性的客观性，所谓地不是诗的95%的作品，稍经改造将即刻呈现诗性的光芒。自由诗的创作高潮可能随时到来！但，迷途中的诗人们，能知迷而返吗？我看绝不会那么简单。。。

++++++++诗学原理实践创作++++++++++++++++
http://www.zgsglp.com/forum.php? ... &fromuid=155513
(出处: 中国诗歌流派)

【——诗学原理问答(之一)——】
http://www.zgsglp.com/forum.php? ... &fromuid=155513
(出处: 中国诗歌流派)

[groupid=928]当代禅诗实验创作室[/groupid]

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 16:37
长篇巨制啊兄弟。支持。

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-11 16:43
支持大家踊跃写作，先不管是不是诗歌，然后逐步追求精品。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2016-2-11 17:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大明定南朱曦 时间: 2016-2-11 17:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 17:25

大明定南朱曦发表于 2016-2-11 17:14
1.其言凿凿，力道厚重！完稿之后，从头梳理一遍，在你提出的每一个诗学观念中，配伍一些典型诗例作为 ...

好的。我这几天再修一下。谢谢八牛哥。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 19:47

孩子的游戏发表于 2016-2-11 16:37
长篇巨制啊兄弟。支持。

还比较粗，思考后，再修。。。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 20:01

一牛道长发表于 2016-2-11 19:47
还比较粗，思考后，再修。。。

不是诗歌还用修改啊

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:06

孩子的游戏发表于 2016-2-11 20:01
不是诗歌还用修改啊

理论性的东西，还是要修的。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 20:11

一牛道长发表于 2016-2-11 20:06
理论性的东西，还是要修的。

我觉得兄弟应该成熟才发的，否则改过的谁愿意花时间再看一遍呢

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:24

荒原猛士发表于 2016-2-11 16:43
支持大家踊跃写作，先不管是不是诗歌，然后逐步追求精品。

诗歌真要写好，真不易。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:25

孩子的游戏发表于 2016-2-11 20:11
我觉得兄弟应该成熟才发的，否则改过的谁愿意花时间再看一遍呢

在这就样了。大体上就这样了，顶作小修，再加一些例子，本来想举，不是怕太得罪人了嘛。。。哈哈。。。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 20:28

一牛道长发表于 2016-2-11 20:25
在这就样了。大体上就这样了，顶作小修，再加一些例子，本来想举，不是怕太得罪人了嘛。。。哈哈。。。

可以举已经不在的前辈或是外国的啊

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:30

孩子的游戏发表于 2016-2-11 20:28
可以举已经不在的前辈或是外国的啊

不，举就活着的人，名人，身边人。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 20:32

一牛道长发表于 2016-2-11 20:30
不，举就活着的人，名人，身边人。

最好还是含蓄点悠着点兄弟

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-11 20:37

大明定南朱曦发表于 2016-2-11 17:15
非也非也，覆水难收矣.....

没办法，网络与纸媒体的冲突也是现代与传统的冲突。用一个更为开阔的空间，让爱诗的人学习和阅读诗歌，本是一件好事

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-11 20:38

一牛道长发表于 2016-2-11 20:24
诗歌真要写好，真不易。

是的。但没有容易的文艺

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:39

孩子的游戏发表于 2016-2-11 20:32
最好还是含蓄点悠着点兄弟

旧的不打，新的不来。。。

谢谢，我会注意的。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 20:43

一牛道长发表于 2016-2-11 20:39
旧的不打，新的不来。。。谢谢，我会注意的。

这样就对了

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:43

荒原猛士发表于 2016-2-11 20:38
是的。但没有容易的文艺

诗是文学的精灵，可能更难。。。所以认为诗好写的，基本上不太懂的。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:49

孩子的游戏发表于 2016-2-11 20:43
这样就对了

哈哈。。。我好太无所顾忌了。。。

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-11 20:49

一牛道长发表于 2016-2-11 20:43
诗是文学的精灵，可能更难。。。所以认为诗好写的，基本上不太懂的。。。

把诗写成几万字的，是最不懂诗的

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 20:54

一牛道长发表于 2016-2-11 20:49
哈哈。。。我好太无所顾忌了。。。

当然

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 20:58

孩子的游戏发表于 2016-2-11 20:54
当然

个性，没办法。藐视权威。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 21:09

一牛道长发表于 2016-2-11 20:58
个性，没办法。藐视权威。

欣赏。这叫正直骨气

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 21:12

荒原猛士发表于 2016-2-11 20:49
把诗写成几万字的，是最不懂诗的

外国人有干这事，中国也有人学，脑子瓦特了。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 21:13

孩子的游戏发表于 2016-2-11 21:09
欣赏。这叫正直骨气

哈哈，一般只对假权威，真权威不敢，会死人的。。。

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-11 21:22

一牛道长发表于 2016-2-11 21:12
外国人有干这事，中国也有人学，脑子瓦特了。。。

我一般不看

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 21:27

一牛道长发表于 2016-2-11 21:13
哈哈，一般只对假权威，真权威不敢，会死人的。。。

不傻嘛兄弟

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 21:29

荒原猛士发表于 2016-2-11 21:22
我一般不看

我看过外车原著，也不见得多好，，，都翻译搞的神了。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 21:30

孩子的游戏发表于 2016-2-11 21:27
不傻嘛兄弟

我是真知全为，那是不敢的。。。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 21:33

一牛道长发表于 2016-2-11 21:30
我是真知全为，那是不敢的。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-11 21:35

孩子的游戏发表于 2016-2-11 21:33

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-11 21:37

一牛道长发表于 2016-2-11 21:35

作者: 韩惊鸣 时间: 2016-2-12 00:52

荒原猛士发表于 2016-2-11 16:43
支持大家踊跃写作，先不管是不是诗歌，然后逐步追求精品。

同意你的观点！

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 10:34

孩子的游戏发表于 2016-2-11 21:37

作者: 菊岭耕夫 时间: 2016-2-12 10:48
韵定是非，唯韵是路。
无韵自由诗应进行两化改造才能成诗。
即进行韵律化，精简化的改造才能成诗。

作者: 青城 时间: 2016-2-12 10:58
太厉害👍了！让你的重炮，摧毁所有的靠懒惰和虚伪垛起的利益高地，填平被他们的无耻挖掘的诗歌艺术黑洞，斩断他们传送厚黑兜售所谓陌生的碎片的肮脏链条。相信你的重炮的威力，必将毁灭一切苍白的抵抗，必将使诗歌的正义，矗立于世界文学艺术之林。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 11:12

青城发表于 2016-2-12 10:58
太厉害👍了！让你的重炮，摧毁所有的靠懒惰和虚伪垛起的利益高地，填平被他们的无耻挖掘的诗歌艺术 ...

共同努力。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 11:14

菊岭耕夫发表于 2016-2-12 10:48
韵定是非，唯韵是路。
无韵自由诗应进行两化改造才能成诗。
即进行韵律化，精简化的改造才能成诗。

老伯啊，如果你能把韵律系统化理解就好了。。。

作者: 菊岭耕夫 时间: 2016-2-12 11:18

一牛道长发表于 2016-2-12 11:12
共同努力。。。

自由新诗的三个崛起之后，都干了些什么？！
无韵非诗泛滥成灾，谁之过？！

作者: 菊岭耕夫 时间: 2016-2-12 11:20

一牛道长发表于 2016-2-12 11:14
老伯啊，如果你能把韵律系统化理解就好了。。。

新韵之“韵”之解

新韵的“韵”，是韵律，节奏，诗韵，诗体，音乐美等的总称、简称或标签。如：无韵诗，无韵非诗，韵定是非，唯韵是路等。韵不单作字韵尾韵解。韵律是一个系统化的概念。（重阳jm）

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-12 11:22

一牛道长发表于 2016-2-12 10:34

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 11:23

菊岭耕夫发表于 2016-2-12 11:18
自由新诗的三个崛起之后，都干了些什么？！
无韵非诗泛滥成灾，谁之过？！

和您的理论是两个极端，一个是无条件的过度自由，一个自设陷阱自捆手脚的禁锢。。。
都错了。。。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 11:24

菊岭耕夫发表于 2016-2-12 11:20
新韵之“韵”之解

新韵的“韵”，是韵律，节奏，诗韵，诗体，音乐美等的总称、简称或标签。如：无 ...

除去字韵，就对了。

作者: 菊岭耕夫 时间: 2016-2-12 11:30

一牛道长发表于 2016-2-12 11:23
和您的理论是两个极端，一个是无条件的过度自由，一个自设陷阱自捆手脚的禁锢。。。
都错了。。。

自由无度当然是错的。
自设陷阱，自捆手脚的禁锢是误解。
新韵的宗旨就是要抛弃陷阱，解放禁锢。你对新韵理解有误。

作者: 纯粹映像 时间: 2016-2-12 11:59
有道理，另外还有所谓的小说体，其实就是一个小说的片段，分行后就成了所谓的诗。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 12:02

纯粹映像发表于 2016-2-12 11:59
有道理，另外还有所谓的小说体，其实就是一个小说的片段，分行后就成了所谓的诗。

是啊，就是这样。。。
兄弟年好。

作者: 纯粹映像 时间: 2016-2-12 12:05

一牛道长发表于 2016-2-12 12:02
是啊，就是这样。。。
兄弟年好。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 12:09

纯粹映像发表于 2016-2-12 12:05

也不知有多少人愿意主动改变。。。

作者: 纯粹映像 时间: 2016-2-12 12:10

一牛道长发表于 2016-2-12 12:09
也不知有多少人愿意主动改变。。。

他们把这些表述方式，认为是时尚。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 12:14

纯粹映像发表于 2016-2-12 12:10
他们把这些表述方式，认为是时尚。

说来真可惜。如此多的人走在错误的路上，与诗越来越远了。。。

作者: 山水如歌 时间: 2016-2-12 17:31

问：谁是中国当代“自由诗”发展的罪人？

答：（1）首罪，当数历来的诗作翻译！我们知道，汉语是单音节的，以英语为主的外语大多是多音节的，比如英语的读音、语调都有其特殊的规律性，与汉语的区别显而易见，而诗的表达一定是以其本民族语言特性为主调的诗化语式，此一特性注定了诗作的翻译，根本无法直接地、完美地完成原作的诗性的转达、转换！无论你意译还是音译都不可能原型表达！更为可怕的是，绝大多数的译作都被翻译成了散文式的语式！而这种非诗性的译作，却被普遍地流传和接受，这是造成中国当代自由诗非诗性发展的最根本、最主要原因。

诗作翻译在任何两个语言之间都存在，比如汉语与蒙古语，英语与马来语，...
一种语言中的律诗要翻成另一语言的律诗几乎不可能，不可避免要"散文化"。好像“自由诗”诞生在法国，与马达加斯加诗歌翻译有关。
我个人认为要感谢诗作翻译，给汉语诗歌开阔了视野。不然几世纪后，我们的子孙会骂我们没创新!

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 17:37

山水如歌发表于 2016-2-12 17:31
诗作翻译在任何两个语言之间都存在，比如汉语与蒙古语，英语与马来语，...
一种语言中的律诗要翻成另一 ...

翻译本身没有错，错在非诗性的翻译。
自由诗于我们是引进
但非诗性发展却是我们自己的问题。。。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-12 17:47
问好兄弟。

作者: 孩子的游戏 时间: 2016-2-12 19:14
又来学习一遍。非常赞同兄弟对某些“骡子尸”“狮虎兽”的严厉批判。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 20:56
许多所谓的诗人都对不起诗人这两个字

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:00

通天教主发表于 2016-2-12 20:56
许多所谓的诗人都对不起诗人这两个字

是啊。细想问题真严重。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:05
是啊，写的不好就不要拿出来显呗
有些人都不知道什么是寒碜

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:09

通天教主发表于 2016-2-12 21:05
是啊，写的不好就不要拿出来显呗
有些人都不知道什么是寒碜

好不好，倒是其次，关键是根本不是，但还自以为是。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:16

一牛道长发表于 2016-2-12 21:09
好不好，倒是其次，关键是根本不是，但还自以为是。。。

特别赞同，有些人都不知道什么是诗

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:19

通天教主发表于 2016-2-12 21:16
特别赞同，有些人都不知道什么是诗

过一段时间，我在再搞续集，谈谈如何分别诗的层次，以及如何提高诗写的质量。。。兄弟有兴趣，一起努力。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:20

一牛道长发表于 2016-2-12 21:19
过一段时间，我在再搞续集，谈谈如何分别诗的层次，以及如何提高诗写的质量。。。兄弟有兴趣，一起努力。 ...

一定向你学习

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:22

通天教主发表于 2016-2-12 21:20
一定向你学习

这个可不敢，我也是在学习。。一起研究，我一个人也很孤单。。。也不利于提高研究的层次。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:26

一牛道长发表于 2016-2-12 21:22
这个可不敢，我也是在学习。。一起研究，我一个人也很孤单。。。也不利于提高研究的层次。。。

我也琢磨过
要有开宗立派的境界
很难

主要还是风格

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:31

通天教主发表于 2016-2-12 21:26
我也琢磨过
要有开宗立派的境界
很难

从理论上来说，现在正是时机
唯一的障碍，就是诗界被把持了。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:34

一牛道长发表于 2016-2-12 21:31
从理论上来说，现在正是时机
唯一的障碍，就是诗界被把持了。

这就是江湖

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:36

通天教主发表于 2016-2-12 21:34
这就是江湖

所以研究这些目的，只能立在提高自己的水平上。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:40
有目标
有思想
有境界

走自己的路

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:49

通天教主发表于 2016-2-12 21:40
有目标
有思想
有境界

享受其中最快乐。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:51

一牛道长发表于 2016-2-12 21:49
享受其中最快乐。。。

走自己的路才快乐

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 21:53

通天教主发表于 2016-2-12 21:51
走自己的路才快乐

是的。就是这样，
最烦写东西引用这个名人，那个权威的。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 21:56

一牛道长发表于 2016-2-12 21:53
是的。就是这样，
最烦写东西引用这个名人，那个权威的。。。

人应该有个性
才有风格

也是骨气

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 22:00

通天教主发表于 2016-2-12 21:56
人应该有个性
才有风格

文学在尊重共性的基础，最忌非个性的模仿。。。

作者: 通天教主 时间: 2016-2-12 22:04

一牛道长发表于 2016-2-12 22:00
文学在尊重共性的基础，最忌非个性的模仿。。。

确实
我心如是

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 22:16

通天教主发表于 2016-2-12 22:04
确实
我心如是

一起努力。。

作者: 梦境 时间: 2016-2-12 22:17
非常赞同楼主观点，支持！

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 22:18

梦境发表于 2016-2-12 22:17
非常赞同楼主观点，支持！

谢谢鼓励，年好。

作者: 梦境 时间: 2016-2-12 22:32

一牛道长发表于 2016-2-12 22:18
谢谢鼓励，年好。

ruguo如果那些当权的人，都像你中国诗歌也就有希望了。呵呵，真的，现在很多的诗确实不是诗，看了很纠结。

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 22:36

梦境发表于 2016-2-12 22:32
ruguo如果那些当权的人，都像你中国诗歌也就有希望了。呵呵，真的，现在很多的诗确实不是诗， ...

我也是看了纠结，就放了这一炮，炸一炸。。。

作者: 梦境 时间: 2016-2-12 22:52

一牛道长发表于 2016-2-12 22:36
我也是看了纠结，就放了这一炮，炸一炸。。。

炸的好！

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-12 23:04

梦境发表于 2016-2-12 22:52
炸的好！

唉，一个人，能量有限。。。

作者: 心海诗社 时间: 2016-2-13 00:14
好理论

作者: 菊岭耕夫 时间: 2016-2-13 09:02

通天教主发表于 2016-2-12 21:16
特别赞同，有些人都不知道什么是诗

何谓 “诗” （一）

重阳 JM

何谓“诗”？“诗”在汉语字典里的解释是：“诗，是一种有节奏、有韵律的文体。”
华语诗应该是中华民族的诗，它是中华民族特有的诗，它是由中华民族特殊语言、特殊文字、特殊民俗民风，特殊历史演变过程而形成的特殊的概念化称谓，即中华诗词。中华诗词是中华民族几千年诗文化的象征，它只能在中华民族这一特殊语言、特殊文字、特殊民俗民风、特殊历史文化传统中生存与发展。当然，它可以在外来文化的渗透与影响下，变化与完善。但它决不可能成为抛弃传统的断线风筝，也决不可能成为固步自封的古化石。这就是中华新韵产生与发展的历史必然。
“中国新诗”是什么？“新”应是相对于“旧”而言的，“新”当指从“旧”脱胎而出的新生物。那么，真正的“中国新诗”当指中国传统诗创新发展、脱胎而出的新体诗。中国在“五•四”新文化运动时，就产生了“有韵白话诗”和“古体新诗”，那就是真正的“中国新诗”。那就是“新韵”的生发。
中国引进了“西诗”，冲破了陈旧传统的束缚，让中国诗歌天地开朗了。“西诗”在中国的迅猛发展，是中国现实社会环境营造成的。被禁固的中国人民的心灵，开放了。特别是青年诗人们，张开了自由的翅膀，无拘无束地自由飞翔。于是乎，“西诗”象“西服”、“西医”一样，迅速占领了整个中国诗歌“市场”，在中国的大地上营造了一个空前的“西诗”大潮。然而，令人遗憾和痛心的是，“西诗”没有象“西服”、“西医”那样给人们一个明确的称谓，而是强占了“新诗”这个名子，从而形成了一个谬误的混乱的概念：认为“新诗”就是中国诗。以致模糊了人们的眼睛，扭曲了人们的思维，毒害了人们的心灵。而且还被编入大、中、小各种学校的文学教科书，继续在毒害着青少年下一代。罪恶地构筑了一个迷宫怪圈，弥天大网，笼罩着整个中国诗坛。“新诗”这个时髦而混乱的名子，在全国千万种报刊、杂章、编著中漫天飞舞，已被诗大家们称之为“中国诗的主流”。而真正的“中国新诗”却被再次推向绝灭的边缘……。这不能不引起有良知的中华民族子民们的警惕和觉醒！从量变到质变啊！既然“新诗”这个名字已经变质，已不能代表真正的中国新诗，已成了“西诗”的代名词，况且那些西诗大家们死咬住“新诗”这个名子不放，那就由它去吧！由它去作个可怜的短命鬼吧！真正的中国新诗已经有了自己的更新更准确的名子：“新韵”。这个名子是任何外国诗所不能占用的，也是占用不了的。因为，“韵”是中华民族诗文化所特有独具的象征。这不能不让人意识到普及新韵是何等的迫切和重要！
普及“新韵”，为“新诗”正名，是时代的需要，是人民的呼唤，是历史的使命，是诗人的责任！
2000.11

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-13 09:07

一牛道长发表于 2016-2-11 21:29
我看过外车原著，也不见得多好，，，都翻译搞的神了。。。

外来的和尚有道行

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-13 09:08

韩惊鸣发表于 2016-2-12 00:52
同意你的观点！

问好，新春快乐

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 09:12

心海诗社发表于 2016-2-13 00:14
好理论

心海兄安。多多指导

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 09:13

荒原猛士发表于 2016-2-13 09:07
外来的和尚有道行

是的，别人家的饭香。。。

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-13 09:19

一牛道长发表于 2016-2-13 09:13
是的，别人家的饭香。。。

外国诗，我也喜欢看短的

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 09:24

荒原猛士发表于 2016-2-13 09:19
外国诗，我也喜欢看短的

最好看原版，翻译的大多失真。

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-13 09:54

一牛道长发表于 2016-2-13 09:24
最好看原版，翻译的大多失真。

就像外国人翻译古诗

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 10:01

荒原猛士发表于 2016-2-13 09:54
就像外国人翻译古诗

对的，无法翻译的，只是再创作而已，，，，

作者: 邓文星 时间: 2016-2-13 10:11
很有道理！赞！

作者: 邓文星 时间: 2016-2-13 10:16
第7、8两段非常深刻！引人深思！

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 10:25

邓文星发表于 2016-2-13 10:11
很有道理！赞！

邓兄年好。多批

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 10:26

邓文星发表于 2016-2-13 10:16
第7、8两段非常深刻！引人深思！

共同探讨。。。

作者: 清泉流水 时间: 2016-2-13 10:27
学习垃！问好一牛道长！！

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 10:29

清泉流水发表于 2016-2-13 10:27
学习垃！问好一牛道长！！

兄弟好。中诗的清泉是兄弟吗？

作者: 荒原猛士 时间: 2016-2-13 10:52

一牛道长发表于 2016-2-13 10:01
对的，无法翻译的，只是再创作而已，，，，

弄得面目全非

作者: 一牛道长 时间: 2016-2-13 11:00

荒原猛士发表于 2016-2-13 10:52
弄得面目全非

然后都被当作圣品传学。。。

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