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标题: 【原创-首发】受韩三论启发，也谈诗探索 [打印本页]

作者: 行顺 时间: 2016-6-27 15:27
标题: 【原创-首发】受韩三论启发，也谈诗探索
本帖最后由行顺于 2016-6-28 10:10 编辑

   我一直以为新诗创作有三个突破：题材，意境，文字。新文化运动是文字上的突破，朦胧诗是意境上的突破，垃圾派和废话诗还有其他的流派是题材上的突破。现在这三个突破已经用到极限了。找到下一个突破点，就是新诗的繁荣之时。也是每一个诗歌习作者的责任。我们要有这样的豪情。
   ——或者我狭隘的认识并不能穷尽诗歌空间的广度。但当我们对诗歌的探索进行到一定程度，发挥到了相对的极致，一切经验都无法借鉴，一切拓展都无从下手，一切因循都无法翻新甚至都觉得重复，那么我们应该如何写好一首诗？还是像明清之际，诗歌终于无法超越前人的丰碑，无奈地向小说散文奉献了江山。
   诗歌创作的瓶颈不是一个人，有时它历属一个时代。它需要打破固有的常规，颠覆你脑海中关于诗的概念和定义，深入进无穷的未知。

   对于习作者来说，每一个流派或每一个论点都不是绝对的。你只需吸收对你有用的营养。有些诗是复合肥，谁读了都说好，谁吃了都能长壮。有些是钾肥，缺铁时才有用。有些诗是氮肥，对豆类作物没效果。当然，也许您现在吃点复合肥就足够，但每个人都可能有缺铁的时侯。

   等到您缺什么再补什么，也许已经营养失衡了。因此诗人需要有灵敏的感知，能在一定程度上去主动探索内需与外需。探索即创新，即突破。突破就会有争议。跟着别人的屁股走，那是一个宠物的习惯。眼巴巴看着别人会不会拉下来一坨，好及时的接住，好歹能耐点饥。但主人的赏赐不会是永久的，随时可能终止，因为这主人也有吃不饱的时侯。因此要不断地对自己说，你不能仅仅是学习，你不能一直在模仿。

   在实践的道路上，写一两首差诗并不可怕。何况每个人都有发表差诗的自由呢。但探索也不能仅仅只是局限于探索，仅仅是在探索的表面打水漂，每一次探索都要有足够的力度，够深。哪怕钻不了井，也要知道这个地方没有水。就好像有理论的撕那才叫撕，没理论的那叫咬。咬到后来就是狂犬病患者。

   每个人都不应该只是语言上的霸者，而是行动上的懦夫。只用来畅想的未来，是死亡的未来。在实践中不断丰富自己的理论，一碗米饭吃不饱就再加餐。要多写。把诗写得不像诗其实是给诗歌抒写更大的空间，给写作者更大的发挥的余地，把诗歌向诗歌边界之外延伸，就好像宇宙之外尚有另一个宇宙。两个宇宙都有星光，诗与非诗都要有本质的瑰丽的存在。

   这些年从爱诗到离开诗再到爱诗再到离开诗发现自己依然爱着，我更加觉得对诗歌的探索也包括对诗歌之外的探索，把诗写得像“非诗”理所当然也包括把传统的诗人做成传统意义之外的诗人：诗人是灵魂的强者，也应该是生活的强者。诗人的旗帜要树立在诗歌之中和诗歌之外，因为那一切暗淡的光芒，都需要我们去救赎，特别是我们自己的灵魂和我们自己的生活。然后，我们的诗就有了无限的可能。

作者: 行顺 时间: 2016-6-27 15:29
本帖最后由行顺于 2016-6-28 00:28 编辑

沙发！

作者: 行顺 时间: 2016-6-27 15:40
本帖最后由行顺于 2016-6-28 00:29 编辑

行顺发表于 2016-6-27 15:29
写得不怎么扣题。

地板！！

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 08:58
诗歌创作的瓶颈不是一个人，有时它历属一个时代。它需要打破固有的常规，颠覆你脑海中关于诗的概念和定义，深入进无穷的未知。

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 08:58
探索即创新，即突破。突破就会有争议。跟着别人的屁股走，那是一个宠物的习惯。

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 08:59
把诗写得不像诗其实是给诗歌抒写更大的空间，给写作者更大的发挥的余地，把诗歌向诗歌边界之外延伸，就好像宇宙之外尚有另一个宇宙。两个宇宙都有星光，诗与非诗都要有本质的瑰丽的存在。

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 08:59
韩三论精妙

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 09:00
行顺从实际创作的角度谈韩三论，非常棒耶

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 09:00
精灵欣赏你

作者: 一牛道长 时间: 2016-6-28 09:13
问好行顺，角度很好的。欣赏。

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 09:54

一牛道长发表于 2016-6-28 09:13
问好行顺，角度很好的。欣赏。

谢道长。我只能从我的角度谈也些浅薄的观点。宏论的话以我的才华和认知肯定做不到。

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 09:54

精灵发表于 2016-6-28 09:00
精灵欣赏你

问好精灵，诗歌需要大家共同的探讨。

作者: 李万修 时间: 2016-6-28 09:59
诗，打破了概念和定义，它就不是诗了。而是别的什么了。
诗是一种有节奏有韵律的文体。打破了这个概念和定义，它还是诗吗？！这就是无韵非诗的原因。

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 10:06

李万修发表于 2016-6-28 09:59
诗，打破了概念和定义，它就不是诗了。而是别的什么了。
诗是一种有节奏有韵律的文体。打破了这个概念和定 ...

新文化运动之所以能够兴盛，就是想打破诗歌的枷锁。

如果现在还有人固执地说无韵非诗，那他只能穿越回到古代了、

因为就连杜工部曹雪芹都知道，如果有佳句，什么押韵不押韵都可以忽略的。
一部全唐诗，有多少不押韵的呢。

就是因为格式陷入了牢笼，明清诗歌创作惨淡，五四寻求改变。

作者: 一牛道长 时间: 2016-6-28 10:14

行顺发表于 2016-6-28 09:54
谢道长。我只能从我的角度谈也些浅薄的观点。宏论的话以我的才华和认知肯定做不到。

加油，会更好，我相信。因为之前你对阿丙？号诗解读相当到位，这就是潜质，接下来，就是如何让你的潜质开花结果的过程，过程一定会很奇妙的，不要停下来，结合文本的实践，收获在前方等着你。

作者: 李万修 时间: 2016-6-28 10:45

行顺发表于 2016-6-28 10:06
新文化运动之所以能够兴盛，就是想打破诗歌的枷锁。

如果现在还有人固执地说无韵非诗，那他只能穿越回 ...

新文化运动所产生的无韵诗，决不能称诗的“兴盛”，而是诗的“死亡”。韵不是诗的枷锁，而是诗的生命。

现在的人“固执地说”无韵非诗，他在将来的新时代会是“更坚定地说”无韵非诗。

杜工部曹雪匠说的押韵不押韵都可以忽略的是“佳句”，而不是“诗句”。正如你有了美女小三可以忽略你的老婆，但要知道，那是小三而不是老婆。

一部全唐诗，有多少不押韵的就有多少不是诗的！唐朝的假货到了今天就成真的了吗？！

作者: 精灵 时间: 2016-6-28 11:50

行顺发表于 2016-6-28 09:54
问好精灵，诗歌需要大家共同的探讨。

是的，精灵看着呢，看着有些诗人，拼命创新，有些呢则是拼命不创新。也真有意思。

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 12:21

李万修发表于 2016-6-28 10:45
新文化运动所产生的无韵诗，决不能称诗的“兴盛”，而是诗的“死亡”。韵不是诗的枷锁，而是诗的生命。
...

我没法和您论的，您可以回到清朝和编选全唐诗的人，和红楼梦的作者论论，为什么他们把不是诗的东西编到诗选里面？为什么曹雪匠还费这么大的劲在红楼梦里借史湘云的口教别人诗歌最重要的是灵魂？

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 12:32

李万修发表于 2016-6-28 09:59
诗，打破了概念和定义，它就不是诗了。而是别的什么了。
诗是一种有节奏有韵律的文体。打破了这个概念和定 ...

定义是不断延伸，拓展和重新解释的，连新华字典每年都改版呢。唐朝以前，宋词也不在诗歌的范畴呢。

对这种显而易见的问题，不再作辩驳。您最好把您的观点，作一个主题贴，单独写下来，教我们。

作者: 横径路二 时间: 2016-6-28 12:56
只要“顶头”说好，一般都会激发 “或对过错”的书写。“顶头”或者“光头”，无非就是拉大旗作虎皮。自己认为自己代表了什么，只不过坐井观天，到头来，也就是一只蛤蟆，且蹦几分，我观几分。

作者: 梦想中 时间: 2016-6-28 13:28

横径路二发表于 2016-6-28 12:56
只要“顶头”说好，一般都会激发 “或对过错”的书写。“顶头”或者“光头”，无非就是拉大旗作虎皮。自己 ...

（1）你径路长得不男不女，像太监，无女人会要你径路这样的一个太监模样的；
（2）你径路无才无知无畏，一个公认的垃圾而已；
（3）你径路没本事赚钱，至今靠你父母养活着，优质的造粪机一台！

还敢来这里放肆，你孟爷爷一巴掌拍死你！

作者: 梦想中 时间: 2016-6-28 13:30

横径路二发表于 2016-6-28 12:56
只要“顶头”说好，一般都会激发 “或对过错”的书写。“顶头”或者“光头”，无非就是拉大旗作虎皮。自己 ...

你径路，诗都写不出来一首
就知道整天学蛤蟆蹦来蹦去
长的丑就算了，还把模样拿出来吓人
实在是应该自卑的去死啊！

作者: 梦想中 时间: 2016-6-28 13:32
@孟祥忠
战友啊！快来收拾这陀肉垃圾
拆了这台造粪机啊！！

作者: 孟祥忠 时间: 2016-6-28 13:47

梦想中发表于 2016-6-28 13:32
@孟祥忠
战友啊！快来收拾这陀肉垃圾
拆了这台造粪机啊！！

你讲得大快人心，
我们每天就是这样打扫无才无知无畏的垃圾的，
我的好战友，
辛苦你了！

作者: 孟祥忠 时间: 2016-6-28 13:49

横径路二发表于 2016-6-28 12:56
只要“顶头”说好，一般都会激发 “或对过错”的书写。“顶头”或者“光头”，无非就是拉大旗作虎皮。自己 ...

你径路懂个屁诗呀，
你一天到晚写不出一首诗出来，
一天到晚只晓得在这里胡言乱语，
你是想和韩总的诗学唱对台戏吗？
无才无知无畏的家伙，
滚进厕所里好好反省去！！！

作者: 梦想中 时间: 2016-6-28 13:58

孟祥忠发表于 2016-6-28 13:47
你讲得大快人心，
我们每天就是这样打扫无才无知无畏的垃圾的，
我的好战友，

每天不骂他几遍
简直浑身不舒服！
也辛苦你了，我的好战友！

作者: 孟祥忠 时间: 2016-6-28 14:02

梦想中发表于 2016-6-28 13:58
每天不骂他几遍
简直浑身不舒服！
也辛苦你了，我的好战友！

战友同心，
铁石成金。

作者: 梦想中 时间: 2016-6-28 14:03

孟祥忠发表于 2016-6-28 14:02
战友同心，
铁石成金。

战友同心，
铁石成金

作者: 孟祥忠 时间: 2016-6-28 14:09

梦想中发表于 2016-6-28 14:03
战友同心，
铁石成金

作者: 梦想中 时间: 2016-6-28 14:13

孟祥忠发表于 2016-6-28 14:09

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 15:16

梦想中发表于 2016-6-28 14:13

一唱一和蛮来劲，这样的行为不光明。

作者: 屠夫 时间: 2016-6-28 16:39
欣赏！

作者: 行顺 时间: 2016-6-28 22:07

屠夫发表于 2016-6-28 16:39
欣赏！

伟人搭台，民众唱戏。。

作者: 稽山陀人 时间: 2016-7-2 09:57
相当于什么都没有说

作者: 重阳新韵 时间: 2016-7-27 16:50
诗是韵文，无韵非诗。
诗与非诗有本质的区别。是与非的区别。
韵是诗的基因，没了这个基因，就不是诗了。

习近平主席近日在考察北师大时表示：“我很不赞成把古代经典的诗词和散文从课本中去掉，我觉得‘去中国化’是很悲哀的。应该把这些经典嵌在学生的脑子里，成为中华民族的文化基因。”

节奏韵律是中华民族诗歌的基因。
无韵非诗应从学生课本中清除去！
（重阳JM）

作者: 行顺 时间: 2016-7-27 17:18

重阳新韵发表于 2016-7-27 16:50
诗是韵文，无韵非诗。
诗与非诗有本质的区别。是与非的区别。
韵是诗的基因，没了这个基因，就不是诗了。 ...

把诗歌简单地理解为韵与非韵已经太好笑了。

中华民族的文化基因也不在韵与非韵之间。

韵便于诗歌的传唱，和诗歌音乐性的构建，这点无庸置疑。但简单地把诗理解为韵与非韵实在没法言谈了。
即便曹雪芹（借史湘云的口。大哥，您可以重新读下《红楼梦》）都说，当有了佳句，什么押韵平仄都不重要了，这是300年前古人的话。

如果现在的人还固执地把诗与有韵之文划等号，岂不让人笑掉大牙？

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