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标题: 也谈余秀华现象 [打印本页]

作者: 村风原野 时间: 2016-9-12 23:19
标题: 也谈余秀华现象
余秀华热终于冷着下来了，现在是我们该静下心来好好地研究它的时候了，一种现象的发生，总有它的必然性，有人把它的出现想得太简单了，总以为是诗刊和刘年老师以及媒体炒作的结果，炒作的嫌疑有不有？肯定有！对不对？也肯定是不对的！但这样的观点也太简单了，根本就不符合实际情况，也就没有一点说服力，透过现象看本质，我们首先要从中国诗歌的现状找原因，只有这样才能找出中国诗歌混乱不堪和萎靡不振的根源，单靠嫉妒和骂娘以及只专挑别人的缺点是解决不了问题的，其结果反而更乱更失序，因为谁也不会是个十全十美的人，况且余秀华老师已经成名诗人了，名利都双收了，那样的结果根本就没有什么意义了，至于她配不配这种荣光，从公正上来说，应该是配的，别看她是个残疾人，人家的天赋可不低，笔力也实在不俗，看看如今的中国诗坛，有几人如她那般率真实在和真诚，只凭一点，她就要比现今的任何人都强，那就是诗写紧贴现实生活，但又不完全是现实生活，既来自于生活却又高于生活。这也许就是千千万万人喜欢她诗作的原因，否则单靠炒作能掀起那么大的风浪吗？没有一点真本领，没有十几二十首过硬的文本撑起，我想谁也不会买那个账！我记得之前也有人有媒体炒作过某诗人和某女诗人，包括许立志，能炒作得起吗？我记得我当时一看他（她)们的文本，就断定他们成不了多大的气候，过硬的文本才是硬道理，才能说服人，这一点，我估计余秀华老师心里也肯定有数，对于一个不错的诗人来说，对国内外诗坛的现状肯定了如指掌，对国内外首屈一指的诗人们的诗作质量如何肯定也心里有数，否则她就不会有那么大的胆气在各大论坛上拳打泰山斗骂恶水，与名诗人pk过招，在文本上没点硬货我谅你连半点胆气都没有，我也是有胆气的人啊！所以才有这种心得。
还是说正经的，把上面说的情况放一边，我们来看看中国诗歌的现状，有人说，中国诗歌到海子为止，再没见有好的诗歌让人们口口相传，这应该是大实话，为什么会这样呢？因为中国的诗人们早就不相信写诗要靠从生活中来又到生活中去了，学院派可以凭着知识玩弄语言和技巧，甚至可以靠着一些花里胡哨的词藻来堆积诗意，然后再把它们分行了事；而有些人靠着当编辑去体验别人那种间接的生活，为什么后来有那么多人往编辑部挤，与这有很大的关系，这样的结果是什么？就是刊物的质量越办越低，看看如今一些纸刊和网站的编辑诗写水平，你就会明白为什么它们的质量那般差了，更别说要靠他们去发现和培养人才了，办刊办网站的终极目的是什么？不就是去发现和培养千千万万的人才吗，否则就毫无意义可言；至于民间诗人们，自从九十年代之后诗坛风气不纯开始，要想在刊物上发表作品，那实实的叫做比登天还难，偶儿的也有一二位民间诗人被挖掘出来，但那要么是些漂亮的女诗人，要么就是做做样子给上面人看的，一直到二千年末，有中央领导直接过问此等事体，才有了打工诗人和草根诗人被发现出来，此种现象一直到自媒体时代的到来，才彻底改观了，基层诗作者终于可以自由自在地在网上发表诗作了；这——就是余秀华扬名之前中国诗歌的严酷现实，也就是余秀华老师真正走红的直接原因，为什么千千万万的诗人红不起来？抑或是成百上千的残疾诗人为什么红不起来？而单单她余秀华就一忽儿红遍了大江南北呢，这难道不值得我们去深思吗？说到底就是现在的诗歌太不接地气，太矫情，太故弄玄虚，太虚情假意，太无病呻吟了，总的来说就是与现实生活隔得太远，严重脱离生活，脱离大众，进而也就与读者大众的心灵感应没法呼应，这叫做你不把自己和个人生活不当回事尚可，可你不把上帝和衣食父母不当回事，那对不起，人家根本就懒得尿你，对诗歌不真诚，说到底就是对读者不真诚，不敬畏甚至是玩弄诗歌，那就意味着你是在玩弄和无视读者，余诗恰恰与此类诗相反，至于她的思想和人品，这与文本无关，当然，我希望她在人品和思想性方面有所提高，但这也只是我的希望而已，这不是我要研究的现象。总的来说，我要说的就是无论是小说还是诗歌，都要以生活为基础，因为只有有了这样坚实的基础，你才能展开想象的翅膀，没有丰富多彩的生活，哪来想象力？那是凭空乱想和胡思乱想，而想象是写好写活诗歌最重要的法宝，缺失了想象，又哪来好而高质量的诗歌？之所以有的诗人不自信，总爱拿外国诗人来说事，就是写不出高质量的诗作来了才如此那般，好在余秀华的走红，这一阻碍中国诗歌发展的弊病正在有所改观，但还不容乐观，特别是现在的年轻诗人们，知识、语言、技巧等什么都不缺，但缺的就是人生的阅历和生活的磨砺，当然，这一现象，全世界的年轻诗人都如此，只是，我们不能再老是把人家用来作为衡量自己的标准了，我们必须要有自己的标准和自信，也一定要有中国文化的自信，否则永远也走不出别人的阴影，赶超别人那也就成了不折不扣的笑话，这也算是余秀华现象给我们的一点启发吧！因为我记得余秀华老师曾经说过，她是从来不看外国诗人的作品的。

作者: 和田玉 时间: 2016-9-12 23:57
余秀华，一个农村妇女，她是怎么出名的？如果没有政治推手，余秀华那个低俗水平，老死山野都不会出名。

作者: 村风原野 时间: 2016-9-13 20:40

和田玉发表于 2016-9-12 23:57
余秀华，一个农村妇女，她是怎么出名的？如果没有政治推手，余秀华那个低俗水平，老死山野都不会出名。

先生，正因为她是个农村妇女，又是残疾人，您就不该这样对待她，政治推手么，我看您是想得太多了，一个残疾人，一个农妇，值得用政治的手段来推么，您也太低估自己同胞的智商了，至于那首“睡”诗，反正我在阅读的过程中没有感觉出它的色味来，而是一位女性对世俗的反抗以及那种对爱不顾一切的追求，我把它看成是一股诗界的“泥石流”，其实我对低俗化的写作是极为反感的，其它有些诗是不是低俗之作，我没有看过，但凭我的直觉，她应该不是那种卑劣之徒，只是人太率真素质低了一点，其它的话我就不多说了，本来这不是我要探究的问题，过去的都已经过去了，不过既然您提出来了，我还是和您探讨一下，也认为这种探讨有点意义，我可以这样对您说，余秀华的出名，首先应该是网络的功劳，我记得她最先是在流派网有了点名气后才被诗刊刘年发掘出来的，您知道这是为什么吗？很简单，让好的诗歌和人才在社会上流离失所，那不仅是国网国刊的严重失职，更是他们的耻辱，而让余秀华一出名，他们也是名利双收了，何乐而不为呢，这才是真正的问题所在，而您们这样对待一个弱势者，这说来有点不公平呵！问好诗友！

作者: 和田玉 时间: 2016-9-13 21:12

村风原野发表于 2016-9-13 20:40
先生，正因为她是个农村妇女，又是残疾人，您就不该这样对待她，政治推手么，我看您是想得太多了，一个残 ...

艺术是永恒的，不能留正青史，就是垃圾。余秀华能留正青史吗？刘年是干什么的？诗刊编辑，诗刊是诗坛的政治风向标。而不是真正的诗歌刊物。诗刊几十年来对诗歌有建树吗？没有！作为国家最高诗歌刊物，诗歌连读者都没有了。你能说诗刊不是政治刊物？

艺术是高雅的，低俗玩意永远都不是诗歌。

作者: 村风原野 时间: 2016-9-14 19:59

和田玉发表于 2016-9-13 21:12
艺术是永恒的，不能留正青史，就是垃圾。余秀华能留正青史吗？刘年是干什么的？诗刊编辑，诗刊是诗坛的政 ...

我理解您的心情，对于国刊国网来说，我也是受害者，我也恨它们，但我又实在睢不起它们，所以我现在根本就不愿意发稿，因为那实在没有多大的意思，简直有种无聊的感觉，至于说他们是什么政治风向标，您错了，他们那是在搞小圈子，搞利益输送，捞个人名利和政治资本，那些都是小人之为，恶心！我们还是不谈它吧，好吗？至于说余秀华的低俗，我为之特地到网上查了一下，确实有那么几首，不过让人哭笑不得的是，偏偏它们又写得不错，余秀华确实既荒唐又有才，我看好她的诗才，但不敬佩她的为人，至于在文学史上能否留住芳名，这还得需要时间来检验，不过余秀华现象肯定是在诗歌史上占据一席之地了，我想随着时间的推移会有更多的人去研究它的奇特性，因为这种研究对中国诗歌的发展是有益有指导意义的，问好诗友，祝中秋快乐！

作者: 和田玉 时间: 2016-9-14 22:21

村风原野发表于 2016-9-14 19:59
我理解您的心情，对于国刊国网来说，我也是受害者，我也恨它们，但我又实在睢不起它们，所以我现在根本就 ...

幼稚；他们的权利谁给的，他们所作所为难道就不受管理，那一级文联没有党委。为什么严肃文人就得不到话语权。

别和我说余秀华，那就是用了搞臭诗人的，当国人知道现代诗人就是写一些下流不羁的玩意，谁还尊重诗人。

作者: 村风原野 时间: 2016-9-15 08:13

和田玉发表于 2016-9-14 22:21
幼稚；他们的权利谁给的，他们所作所为难道就不受管理，那一级文联没有党委。为什么严肃文人就得不到话语 ...

本来不想再多说什么话了，因为有些事情我们都无能为力，那已是党和政府层面上的作为与担当的问题了，但先生后面那句话实在令我感动，一个诗人说要被别人尊重，我这还是第一次听到，因为想要得到别人尊重的人，肯定也是十分尊重别人的人，同理，说到诗歌上面来，这样的人，肯定既敬畏诗歌也尊重读者，现在的中国诗人，能认识到敬畏诗歌尊重读者，那已是相当了不起的人了，我感谢中国还有许多像先生这样的人，是您们在捍卫和保护着中国诗歌不受侵犯和污染，是您们让我们看到了希望，也因此更加努力去创作精品力作，中国诗人最大的缺点就是不团结，文人相轻也是被人民大众睢不起的真正原因之一，请相信，总有一天会有人挺立起来高举中国诗歌的大旗，大阔步地走向世界！只要时机一成熟，就有好诗在中国诗坛上出现，那将是一种别样的风彩，别人想抄袭和模仿都别想，真的，请相信我！五千年文明哺育出来的灿烂文化，那其间的花朵肯定有些是艳丽无比的，它决不比任何人逊色，包括任何外国诗人，中国人的智商绝对要比他们高！今天是假日，才给您写了这些肺腑之言，只是因为感动，所以才激动，如有不妥，敬请谅解和指教！祝先生中秋快乐！

作者: 山水如歌 时间: 2016-9-15 23:34
"因为我记得余秀华老师曾经说过，她是从来不看外国诗人的作品的。"

从来不看外国诗人的作品,可惜!
就像一个人只看自己眼前的山，并把它当成泰山。

作者: 让我的诗感动你 时间: 2016-9-16 00:11
本帖最后由让我的诗感动你于 2016-9-16 00:32 编辑

我赞成诗和人品不要太挂钩，历史上有些名人人品也不咋地。(余的人品好不好暂不论)
余秀华的一些诗还是不错的。但出名后，好像有一点江郎才尽。
我们看一个诗人，多看看他们最好的诗能达到什么水平，
自古以来，以一首诗流传至今的诗人也不少。

作者: 村风原野 时间: 2016-9-16 09:16

山水如歌发表于 2016-9-15 23:34
"因为我记得余秀华老师曾经说过，她是从来不看外国诗人的作品的。"

从来不看外国诗人的作品,可惜!

她本人在接受记者采访时是这么说的，不过这样的话我不相信，能写出那般水平诗作来的人，没有阅读过外国诗，那简直是天才中的天才了，以我的揣测，她是有点瞧不起现在的诗坛，无论国内国外，这是所有有天赋诗人的傲骨和傲气，有利也有弊，看看如今的世界诗坛，何不如此！所以有人把外国诗人吹得神乎其神，我很不以为然，外国诗歌要真的像他们说的那样，全世界的诗歌还会这么不景气么？还会如此被世界人民瞧不起么？这岂不是天大的笑话！况且，外国要是有那么好的诗歌，我相信早就有“洋鬼子”们屁颠屁颠着去照搬到中国来了，中国诗歌又何止会这样不景气，诗人也何止是这般不受人尊重呢，我不知道那些人是出于什么目的，所以我对此类人种极为反感，纵观全球诗歌，都是不相上下，那些在各国跑来跑去的人，都是些什么角色？人民的眼睛是雪亮的，骗得了人么？真是出尽了诗人的羞！问好诗友！

作者: 村风原野 时间: 2016-9-16 09:50

让我的诗感动你发表于 2016-9-16 00:11
我赞成诗和人品不要太挂钩，历史上有些名人人品也不咋地。(余的人品好不好暂不论)
余秀华的一些诗还是不错 ...

人不要太过份就行，有错就改也是好同志，特别是我们诗人，我们可是人类灵魂工程师之一啊！要有胸怀和境界，不要搞人身攻击，不要在说别人素质低的时候自己的所作所为却更差劲，诗人的人格和人品都是这样了，你让人民大众怎么来看我们，又怎么会尊重和瞧得起我们呢？！这就像一个家庭，兄弟姐妹都打闹得吵翻天了，不团结不友爱不自重，这样的家庭别人肯定是瞧不起它的，其实我说，不管任何人，只要他（她)心里自始至终都装着自己的祖国和同胸以及兄弟姐妹们，尊重并深爱他们，他（她)就不会做一些太过份太出格的事，而且人格和人品都会自然而然地高大伟岸起来，才能成为一个真正大写的人，这样的人，你想让人家不尊重不敬佩你都难。我也认为只要人家不是罪大恶极的人，看重文本才是最重要的，因为如今不仅是中国，全世界都是太缺诗歌方面的人才了，而且诗这东西，不是有知识有钱你就可以把它写好写出彩来的，与天赋也有很大的关系，说诗歌好写好玩的人，那些都是无知凑热闹不负责任的人。一开口就滔滔不绝，不好意思，就此打住。问好诗友！敬茶！

作者: 让我的诗感动你 时间: 2016-9-16 11:22
本帖最后由让我的诗感动你于 2016-9-16 11:56 编辑

问好朋友！
一、赞成朋友诗不好写的观点。个人认为诗与人品的关系不非常大，而且能像你说的始终装着祖国和兄弟姐妹的人(不只是诗人)，如今更少。当然很希望诗品与人品同样好。
二、看不看国外的诗歌，对中国诗歌的写作影响没有你说的那么大。帮助肯定有，但就如今看，坏的影响更大。诗歌是有民族性的，能否顺利转化很关键(但大都消化不良，反而伤害了诗歌)。中国现在的诗歌已经失去了汉语语言的特色。不看国外诗歌也能成为好的诗人，诗歌与其他文学体裁不同，当然知识面，阅读面广对诗歌写作也同样有帮助(国外的你能看原文最好，诗歌大都不可译，译多多少少改变其味)。
三、诗歌人才并不缺，缺的是环境。(大环境小环境都有，这个有点复杂，不便多说)
四、天赋确实很重要，这决定你所能达到的高度。但你任然可以达到一定的高度。
五、说到口口相传的诗歌，就不得不说现在诗歌写作面临的最大问题: 什么是诗歌，诗歌的方向(诗歌好像正在走弯路)。
六、不要总纠结于余秀华为什么会“红”，只要她的诗歌确有红的理由并确实与诗有关就可以了。对人，对一个写诗的人，还是一个残疾的，真的不必。
暂此，个人谬论。祝朋友中秋节快乐！

作者: 村风原野 时间: 2016-9-16 20:42

让我的诗感动你发表于 2016-9-16 11:22
问好朋友！
一、赞成朋友诗不好写的观点。个人认为诗与人品的关系不非常大，而且能像你说的始终装着祖国和 ...

同感！完全赞同诗友的观点！我看外国诗，不是看人家写得怎么样（况且他们的诗在我眼里又真的不怎么样），而是想从中得知和触摸世界诗歌发展的脉搏，至于诗写形式，普天下都大同小异，而要说内容，我宁愿去钻研中国古诗词的精髓，中华民族汉语言的言简意赅和形神相融的美，那才真的令人沉醉，况且正如您说的那样，诗是不可译的，我也不能读原作，因而我也以为，如果外国诗真像译作这般水平的话，那外国诗也太差劲了，所以，我也像余秀华老师一样，有点瞧不起外国诗（但愿是译诗)，中秋快乐！问好诗友！

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