中国诗歌流派网

标题: 徐敬亚：“新诗”概念该休止 [打印本页]

作者: 李明利 时间: 2016-9-17 11:43
标题: 徐敬亚：“新诗”概念该休止
本帖最后由李明利于 2016-9-17 11:49 编辑

徐敬亚：“新诗”概念该休止

   原题：100岁了还被称为新生儿是可笑的—— “新诗”概念该休止应启用“现代诗”命名

　　1、“新诗”这个概念应该在百年之际予以休止

　　在总结新诗的成就、反思其不足时，可凭“新诗百年之后”这个兼有纪念与悼念的双重名义在内心宣布它的休止……作为一个固有的历史性概念与称谓，在涉及朦胧诗之前的诗歌历史时，“新诗”这个概念仍具有中国自由体白话诗历史性的使用价值

　　“一个人，不能50岁、100岁了还称为新生儿，100年来，在中国现代文明的艰难进程中，在举世华人辗转前行的精神呼号中，在汉民族庞大母语的复杂演变中，中国现代诗歌早已完成了它的初创。我们不能永远站在昨天的旧视角上，称我们每天写的那个诗为‘新诗’。这很像一个人改名也需要一个契机”。在总结新诗的成就、反思其不足时，著名诗人、评论家徐敬亚说，一个不准确不好听的名字叫了100年。今天终于可凭“新诗百年之后”这个兼有纪念与悼念的双重名义在内心宣布它的休止。至少在我个人这里：代用结束。他强调说：是休，是止——它只是在现在时的意义下休息，并停止使用。作为一个固有的历史性概念与称谓，在涉及朦胧诗之前的诗歌历史时，“新诗”这个概念仍具有中国自由体白话诗历史性的使用价值。

　　早在2013年4月，在杭州《诗建设》“百年新诗的精神与建设向度”研讨会上，徐敬亚就正式提出了“新诗”这个概念已经完成了它的历史使命，应该在百年之际予以休止。当时，这一命题得到了众多批评家的认同。会议期间，评论家汪剑钊提议以“现代诗”取代“新诗”的概念。徐敬亚当场赞同。而徐敬亚从1986年主持“中国现代诗大展”时起，他个人一直使用“现代诗”的说法。

　　对“新诗”这个词儿，徐敬亚说他感情非常深，不是好，而是深。从1979年开始，徐敬亚在文章中开始使用“新诗”，用了30多年一直非常烦。“几十年的时间，它像一个人物或一种活体，相识、交往、呼称、感受、揣忖，一直不断进行。我内心一直排斥这个命名，甚至讨厌，内心总是认定它属于一个类似赝品的代用称谓。这个破名称，早已风烛残年，在大多数人心中已近僵亡，对之弃用甚至已不必宣布”。

　　徐敬亚向记者强调说，中国新诗已经叫了100年，一个不准确不好听的名字已经叫了100年。如果当年认定了“现代诗”这个名字，那可能带来新的改弦更张机会。

　　2、“新诗”概念的更换　曾有两次非常好的机会

　　如果“新诗”是一位老先生，他应该看到：中国诗歌在其后发出的强烈现代气息，使诗与中国人的日常生活经验，与中华母语之间生出了极尽充分、美妙的语言大试验奇观，他也会为“新诗”作为总代名而愧之

　　就“新诗”的这一提法，本报记者采访的多位诗坛知名人士，比如谢冕、郑敏、叶嘉莹、唐晓渡、西川、王家新、洪子诚、罗振亚、王久辛、杨匡汉等，甚至包括德国汉学家顾彬在内，没有一个人对“新诗”的提法提出异议，他们多数指出了中国新诗在取得伟大成就的同时，也存在不少问题，比如语言问题是从新诗初创之际就已存在，到100年后的今天也没能解决。但像徐敬亚这样质疑“新诗”的提法，记者还是头一次听到。

　　事实上，徐敬亚要停用“新诗”名称的这个看法或观点，并非一时兴起。他说“新诗”这个名字不漂亮。“在中国百年来的文学名册中，有　‘鸳鸯蝴蝶派’‘撒娇派’，以及枪杆诗、打油诗、非非主义等很多漂亮的命名。”徐敬亚说，“我一直觉得　‘新诗’　是一个蹩脚的命名。1979年冬，我最早把这个词放入第一篇评论文章时，便十分纠结。那时我还是个大学生，但感觉它是一个民国时期的旧词儿，并且含义不清、模棱两可，令人产生一种绷着脸的、旧社会小媳妇儿似的怪异感觉。此外，由于‘新’与‘诗’这两个汉字之间并不紧密的组合关系、不特指关系，记得当时我曾动了想用括号引起来的念头。”

　　徐敬亚说，如果一个概念或词语遭到评论者和写作者的排斥或厌恶，常常会引起写作上的不悦。而如果这个概念是一个特别大的范畴性命名，那么写作者的潜意识很可能遭到暗中的不良引导，甚至使其思想产生偏离，导致原本的观点发生变形，这很可怕。徐敬亚说他当年便遭受过这种“意识偏移”。使用“新诗”概念时，他心里的大致范畴总是顽强地指向“20世纪二三十年代的湖畔忧怨诗”“1949年后的古典加民歌”这两大部分。他说明明知道这是自己狭隘的误读与误解，却没办法，只能一次次在内心不断地随时纠正自己。

　　37年前，徐敬亚只是一名年轻学生，对“新诗”这个巨大的公共概念初次使用，“非但不敢造次，内心还有一种斗胆荣登圣坛的僭越感。不过那种内心深深的不甘，相当难忘。令我不愿接受新诗概念的上述原因，后代的诗人们可能越来越难理解。对我们这一代批评家或者诗人来说，内心一直存在着两个很清晰的界限”。徐敬亚向记者详细介绍了他认为的“新诗”概念的更换，其实有两次非常好的机会。

　　一次机会是1949年之后。那时距新诗草创起步只有20多年历史，而且胡适们的“新诗”概念本质上已完全失效。另一次休止点，应该是1976年。那是一次良好的清理机会，最终也没有把握住。此后，伤痕累累的“新诗”称谓，面对其后发生的一轮接一轮的先锋冲击，再也无力承担总命名的资格。

　　“如果‘新诗’是一位老先生，他应该看到：中国诗歌在其后发出的强烈现代气息，使诗与中国人的日常生活经验，与中华母语之间生出了极尽充分、美妙的语言大试验奇观，他也会为‘新诗’作为总代名而愧之”。徐敬亚说他的意思是，“如果当年认定了‘现代诗’这个名字，那可能带来新的改弦更张机会”。

　　3、白话诗的兴起与命名并不是源自诗歌的自然进化状态

　　在中国古典文学的本土谱系中，人们实在找不到可以借助的词语，而最准确的“白话诗”三个字又太浅太白，显然那些大文豪们又不甘心。而这是中国古老诗国特有阵痛中的一处小痛

　　对于新诗的命名，徐敬亚表示理解。“今天看，新诗的命名在时间上有点仓促。限于当时诗人寥寥、作品稀少，而且概念的提出与研讨，也显得相当单薄”。徐敬亚说他对此没做过详细研究，但他个人感觉新诗的写作与命名几乎是胡适一个人单枪匹马在完成，正面与他呼应的也只有周作人、傅斯年、俞平伯、沈尹默等几个人。在创作上，写新诗最早的是胡适。他于1917年2月发表的《白话诗八首》，是中国新诗史上有发表记录最早的新诗。在理论上，提出“新诗”概念的也是胡适。1919年10月，胡适发表了《谈新诗》。

　　徐敬亚解释，很多人都会以为胡适的《谈新诗》是一篇正规的论文。但实际上只是一篇约谈。那只是一家杂志社为纪念号约胡适写一篇时事随谈，约定1万字。胡适不愿谈政治，而是说了新诗。

　　从最开始尝试写白话诗，到不经意间为它命名，时间只有两年多。学贯中西的胡适尽管学养深厚，尽管他在随谈背后也无疑进行了一些思考，徐敬亚认为这个新兴艺术品类过于短促的履历以及过少量的作品，仍使胡适像一个今天自吹自擂的业余作者。写诗、评诗、谈诗的水平，均很一般。

　　对此，徐敬亚也深表同情，他认为这实在也是没有办法的事。巧妇难为无米之炊，胡适的手边确实没有太多的新诗创作文本作为依托。更多的例子，胡适只好不断拿出自己当时还没有出版的　《尝试集》中几首短诗作为谈资。说到“新诗”时，胡适甚至很不自信，略带心虚地在前面自缀“所谓”二字。

　　新、诗——从字面上看，这两个字并不是什么坏词儿。但组合起来之后，让人觉出一种不自然的别扭。到底哪里出了问题？是由于“新”字吗？徐敬亚说，从词义上看似乎又不是。为此，他特地查了《甲骨文辞典》，才知道在古汉语里“新”这个字反倒挺古旧，甲骨文里有好几个版本的“新”。《说文》　分析其中两种类型时称：“新，象以斤斫木之形。从斤，从木，从石。”又说：“斫击也，从斤，石声。”

　　“也许正由于其中暗含的‘斫’意，泄露了那个特殊年代，也即新诗诞生之初的杀伐、激进、断裂的大背景——在帝制时代，中国诗没能完成由古典向白话的转变”。由此，徐敬亚认为，中国白话诗的兴起与命名，并不是在和平的、顺畅的、源自于诗歌创作本身生发出来的自然进化状态，而是起自革命式的断裂与叛逆。用“新”这个含有时态性的形容词来修饰“诗”，并以此为中国白话诗的总体命名，似乎并非胡适的本意。

　　当年的先驱者在急欲站稳脚跟的、与旧文学强烈断裂的欲望支配下，为了争得自由创作的合法性，也曾尝试了多个概念：新诗者、新诗国、新诗派、新体诗、语体诗……在中国古典文学的本土谱系中，人们实在找不到可以借助的词语，而最准确的“白话诗”三个字又太浅太白，显然那些大文豪们又不甘心。这是中国古老诗国特有阵痛中的一处小痛。因为千年的格律古诗词太过强大，正如伍明春所说：为什么没有“新小说”“新散文”就是例证。

　　“不管胡适有多少局限，都应同情这个伟大人物遭受到的尴尬”。徐敬亚说，胡适所面对的困难与屏障，一点也不妨碍后人对他的崇敬。读100年前他的文章仍然与今天的思想有相通之处。而今天的人们很难想象，当年与胡适生活在同时代的那些固执的老学究们的思想，要远比胡适老旧多少倍。当时，甚至有人舍不得把“诗”这个字眼儿给予新诗。今天看来他们出的主意显得非常可笑，他们竟主张“新诗”叫什么“俳句”或“燕语”。根据是“中国自古无无韵之诗”。可见，一个小小的韵他们多么在乎，又多么不想丢弃。当强大的古诗词尚未死亡之际，白话诗歌能争得一个命名已经属于恩赐了。

　　正是在这个意义上，徐敬亚认为新诗概念应休止。这里他指的是休，是止。“叫不叫新诗，批评家们最在意。而对于诗人来说，一点也不重要”。在徐敬亚看来，重要的是利用这个百年之机，重新审视一下现代诗。任何事，只要认真地想过一次，就构成一个界限。
　　
   观点1

　　在汉民族庞大母语的复杂演变中，中国现代诗歌早已完成了它的初创。我们不能永远站在昨天的旧视角上，称我们每天写的那个诗为“新诗”

　　观点2
　　如果这个概念是一个特别大的范畴性命名，那么写作者的潜意识很可能遭到暗中的不良引导，甚至使其思想产生偏离，导致原本的观点发生变形

　　观点3
　　中国新诗已经叫了100年，一个不准确不好听的名字已经叫了100年。如果当年认定了“现代诗”这个名字，那可能带来新的改弦更张机会

　　观点4
　　中国白话诗的兴起与命名，并不是在和平的、顺畅的、源自于诗歌创作本身生发出来的自然进化状态，而是起自革命式的断裂与叛逆

　　观点5
　　叫不叫新诗，批评家们最在意。而对于诗人来说，一点也不重要

　　观点6
　　重要的是利用这个百年之机，重新审视一下现代诗。任何事，只要认真地想过一次，就构成一个界限

　　人物简介：徐敬亚

　　诗人、批评家。1949年生。著有诗歌评论《崛起的诗群》《圭臬之死》《隐匿者之光》及散文随笔集《不原谅历史》等。1986年发起并主持了“中国现代诗大展”，主编《中国现代诗大观》。2005年受聘海南大学诗学中心教授。曾获第三代诗歌“终身成就奖”。（辽宁日报 2016年09月14日高慧斌）

作者: 苦菊 时间: 2016-9-17 19:28
品读佳作，问好

作者: 肖振中 时间: 2016-9-17 20:18
阅读。

作者: 大明定南朱曦 时间: 2016-9-18 11:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 张远浩 时间: 2016-9-18 19:32
“新诗”应该回归“自由诗”。

作者: 重阳新韵 时间: 2016-9-28 16:39
何谓现代诗？

中国现代诗分两种，一是有韵的，是新韵自由诗。
新韵自由诗是中国诗歌发展的方向。
另一种是无韵诗。无韵诗即无节奏、无韵律，
无定义，无格式，无诗体，无边无际，无度自由。
像似没有附体的游魂。所以不是诗。
无韵非诗早已死在二十世纪，
却还在二十一世纪发臭，
还在继续毒害着青少年下一代。
（重阳jm）

作者: 一瓣心香 时间: 2016-10-21 15:45
学无止境。

作者: 林懋予 时间: 2016-10-29 14:45
我本人极力赞成应启用“现代诗”命名！

作者: 重阳新韵 时间: 2016-11-4 10:30
“无韵诗”是最本质的命名。

作者: 幻象派 时间: 2016-11-16 14:56
现代诗，对！

作者: 大明定南朱曦 时间: 2016-11-19 14:49
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 林远先 时间: 2016-11-29 22:20
徐敬亚老师很有远见，我同意休止“”新诗“而用”“现代诗”这一慨念。这不单单是时间的问题，作品和理论的积累让人们对诗歌的认知能力已经达到了一定的境界，显然用“新诗”不太符合我们这个时代的呼声。

作者: 燕语千千 时间: 2016-11-30 20:43
赞成应用“现代诗”

作者: 袁州大熊 时间: 2016-12-4 19:05
所谓“新诗”，当年只是针对“旧体诗”而言：与几千年以来的诗词歌赋作一个区隔而已。其实，“新诗”也好，“现代诗”也罢，只是一个代名词，特指以“口语化”为基本特征的诗歌。再过若干年，“新”也就无所谓新，“现代”也无所谓现代，应该会有新的提法出现——大可不必过分解读，顺其自然就好。

作者: 四维广土 时间: 2016-12-17 18:09
建议用“白话诗”或“自由诗”命名，现代诗，再过几百年，我们这个时代的写的诗，很难想像能叫现代。

作者: 大鹏展翅 时间: 2016-12-23 18:55

大明定南朱曦发表于 2016-9-18 11:45
徐敬亚“新诗”概念该休止，应启用“现代诗”命名说，是有缺陷的，完整的说法，我认为应该是：“新诗”概念 ...

应启用“现代诗”命名

作者: 大明定南朱曦 时间: 2016-12-23 20:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 红米 时间: 2017-1-3 10:18
说得有道理

作者: 李万修 时间: 2017-1-21 09:31
本帖最后由李万修于 2017-1-21 09:34 编辑

“无韵诗” 是个最本质最永恒的名字。因为无韵诗是称诗而不是诗的文字，正如稻草人称人而不是人一样，是个最本质最永恒的称呼。（重阳JM）

作者: 倪天安 时间: 2017-1-22 17:30
新诗是白话文运动的产物，准确地应该叫做现代汉语诗，也就是针对原来的古代汉语诗的变革而来的。
如果中国的诗歌到今天还不强调自己的汉语属性，汉语规范，汉语诗歌目标，那它就还是国际的流浪儿，那它就还会继续流浪下去。

作者: 晓苏苏华 时间: 2017-2-2 15:21
老师说得不错，原本就不应当把现在的诗歌和过去的做新旧对比。本是一片土地上长出来的两颗苗，非要变成连理相依，那不互相争夺阳光和水分才怪呢。而且确实诚如老师所说，诗人只在意是否写出好诗歌来，至于以什么文体出现是评论家的事。我支持老师的观点。

作者: 放蜂人 时间: 2017-2-6 16:10
这个观点值得重视

作者: 西木 时间: 2017-2-9 09:30
新诗是白话文运动的产物，准确地应该叫做现代汉语诗，也就是针对原来的古代汉语诗的变革而来的。

作者: 深海之蓝 时间: 2017-2-10 12:34
叫自由体诗歌比较贴切吧！

作者: 安文海 时间: 2017-3-18 15:45
我本人极力赞成应启用“现代诗”命名！

作者: 李明利 时间: 2017-3-18 23:05

安文海发表于 2017-3-18 15:45
我本人极力赞成应启用“现代诗”命名！

作者: 四维广土 时间: 2017-3-19 23:07
不知过一千年后，现代诗的名称还合适么？

作者: 四维广土 时间: 2017-3-19 23:08
白话诗可能更合适些。

作者: 仲夏 时间: 2017-4-21 15:24
阅读学习

欢迎光临中国诗歌流派网 (http://sglpw.cn/)