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标题: “草”与操蛋的生活 ——兼谈“这些草活着是为了被割倒” [打印本页]

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-19 23:27
标题: “草”与操蛋的生活 ——兼谈“这些草活着是为了被割倒”
本帖最后由陶金喜于 2016-11-22 00:08 编辑

“草”与操蛋的生活
              ——兼谈“这些草活着是为了被割倒”
                  文/陶金喜

【诗作原文】

这些草活着是为了被割倒
文/山东石棉

绿地上，草长得很高
都绿，都不开花
互相推挤，向阳光献媚
它们有与生俱来的手段

它们喝水的姿势是雷同的
它们讨好虫子的语言
千篇一律

有虫子为其中一株
唱赞歌，有虫子
为不幸死去的几株哀伤
阳光铺过来
一层，又一层

热闹的景象会持续下去
一直到秋天
割草机轰轰地开过来

（选自中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目2016年7月16日）

【金喜话说】

诗，起于语言但远不止语言。好的文本呈现有时犹如钻石，有时又犹如看起来平静的大海。但无论诗作本身的风格，或形成的流派所具有的特点如何，有一点是毫无疑问的，那就是它所代表的，无论属于传统的，还是现代的艺术层级，是否抵达了时代所赋予的精髓，更不要说兼具先锋性，瞥见未来的精神光辉。正因如此，先要说一说《这些草活着是为了被割倒》（后面简称《草》）我个人认为的存在的缺憾。

先是“主题先行”的问题。这个问题，在大部分当代诗歌中问题比较突出。那么，什么叫“主题先行”呢？举例说明：比如有一个声音告诉我，我要爱国，那么我就该学习怎么爱国；有一个女人说，你要爱我，那么我就去爱她。但相比于是先学习怎么爱国再真正爱国，先学习怎么爱一个人再去真的爱上一个命中注定的人，你认为哪种方式更好呢？相比于“我实现了理想”和“理想通过我实现”，你认为哪一种人生更好呢？同样的，相比于“草”所隐喻的先行暗示，铺展诗作本身，还是沉浸式的体验后，体悟“草”的震撼，你认为哪一种更好呢？诗作之高下，“味道”是否浓烈，其实在本质上是对情感饱和度和磨损度提出了近乎严格又疯狂的要求，也正因如此，有些作品才会流传千古。很遗憾，“草”的隐喻过于传统而通篇有一种竭力弥补意象韵味的“追赶”，在节奏和“强入”上面，或许就不那么完美而尽如人意了。我个人以前曾提出：一首诗，它首先得经历“呼之欲出”的直觉呈现，再有就是是通过主题揭示诗性，还是诗性揭示主题，使得诗性更加深邃、动人，直接关系到诗写的未来和格局，不可不察。回归《草》，其中让人隐隐忧患的“主题”意识，更像一个牢笼和枷锁，对诗写有弊，或者更准确地说，从某种程度上阻碍了诗更加多变的，充满不确定性的未来。

但是，是不是潜意识里的“主题先行”就一定对诗写有害呢？事实上也并非如此。比如“我在火中沐浴”就是典型的先入为主的体验。注意，我说的是“体验”。诗写，没有谁规定，主题能否先行，而关键之处在于，你对主题理解的程度和对语言掌握的造诣，你对先验渐入式过度到主题的能力是否能在一瞬间点燃整个纸张？名家有言，诗读三行，不精彩便转身离去，实际上是对上述问题的极致追求。对弈者终身只求“神来一着”，诗歌的艺术追求更应该是在路上。而相比于这种艺术精神，我个人觉得《草》的语言还有很大的精炼、想象和创造空间。但倘若有人觉得我个人是在追毛求疵，我的答复是：我狂妄与我谦逊并行不悖。

当然，说《草》有缺憾，也仅仅是一家之言，相比于《草》存在的瑕疵，其实它的优点似乎更多，也显而易见。我们自然可以联想“草”、“虫子”、“割草机”的寓意，可以对这些生存哲学和终极人文关怀做一些有益的深入的探讨，进而再逆向体味出诗人悲怜和愤怒，认同和批判兼具的精神。但是，我个人所想关注的视角更多的集中在诗歌所体现的诗观，即当代诗歌精神和这种精神干预所揭示的每天都困扰着压迫着我们的“操蛋的生活”。

很幸运，我们生活在和平年代，基本上不会为物质生活而烦恼；又很不幸，消费观与市场行为起决定导向的当代，我们的精神不可避免的落入标准化的庸俗之路，实用之路和功利之路。然而，当庸俗占领我们的时刻，也是最危险的时刻。最直接的例子就是，人文精神的丧失直接导致了个人想象里和创造力的陨灭。那么，它对一个人、一民族，乃至一个国家会有怎样的影响呢？答案是显而易见的。从国家的统治和管理来看，我们习得了太多厚黑、商鞅变法方面的“驭人之术”，而缺乏真正的“独立之精神”和“自由之思想”。还富于民，其实远没有还智于民重要，可是谁会想，谁又敢还智于民？这是这篇《草》里隐藏的，不会说的，或者尚未深入揭示的，对“草”生存环境提供公平、公正和保障的内外环境的诘问。同时，又是对“草”命运的“后人复哀之”的历史借鉴意义的黑色嘲讽。而对于现实，“割草机”某种意义上所象征的社会变革和技术革新，必然带来的社会转型阵痛，最后是采用流血牺牲的革命，还是和平过度，是惨痛的历史重演，还是民族心理转换的“软着陆”，其实是令人警醒和震撼的。这或许也是诗人在写下此篇时，未曾想到的文本与诗人的高度分离带给我们的忧患。

值得庆幸的是，诗人在此篇里所展现的诗格已体现了部分当代诗歌精神，即对当代最广大的最弱势的“草”所进行的揭示、反省、拷问和思索，这实际上就是干预的萌芽。虽然不同于巴勒斯坦伟大诗人达尔维什的“反抗”，也不同于今年获得诺贝尔文学奖的鲍勃•迪伦的“抵抗”，但在本质上，却有着拒绝庸俗的共同之处。而这种积极的非个人化体验的创作诗观，实际上会对中国诗歌的未来产生深远的影响，尽管它还需要很多条件和时间才能形成具有影响力的诗潮。

如果“这些草活着是为了被割倒”，那么我想说的是，这的确是“操蛋的生活”。对于诗人或我个人来说，能影响一个算一个，我们今天就应该做最小的“星星之火”，怀揣“燎原”的梦想，去——

好好的活着。

二零一六年十一月十九日凌晨

作者: 江城一帆 时间: 2016-11-19 23:34
来读，细品，问好惊喜兄

作者: 老远 时间: 2016-11-20 06:55
早读喜主佳评

作者: 草屋 时间: 2016-11-20 11:52
学习，问好

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-20 14:23

江城一帆发表于 2016-11-19 23:34
来读，细品，问好惊喜兄

江城兄好，紧握

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-20 14:23

老远发表于 2016-11-20 06:55
早读喜主佳评

老哥好

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-20 14:24

草屋发表于 2016-11-20 11:52
学习，问好

草屋兄好，紧握

作者: 子青悠然 时间: 2016-11-21 12:00
庖宓暮谏胺怼６杂谙质担案畈莼蹦持忠庖迳纤笳鞯纳缁岜涓锖图际醺镄拢厝淮吹纳缁嶙驼笸矗詈笫遣捎昧餮母锩故呛推焦龋遣彝吹睦分匮荩故敲褡逍睦碜坏摹叭碜怕健保涫凳橇钊司押驼鸷车摹Ｕ饣蛐硪彩鞘嗽谛聪麓似保丛氲降奈谋居胧说母叨确掷氪颐堑挠腔肌?

狂晕，俺怎么那么没文化

作者: 子青悠然 时间: 2016-11-21 12:00
惊喜帅，来问候冬安额

作者: 老家梦泉 时间: 2016-11-21 12:56
品读，收益，问好金喜

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-21 18:18

子青悠然发表于 2016-11-21 12:00
庖宓暮谏胺怼６杂谙质担案畈莼蹦持忠庖迳纤笳鞯纳缁岜涓锖图际醺镄拢厝淮吹纳缁嶙驼笸矗 ...

子青见笑。。。
来，喝茶

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-21 18:18

老家梦泉发表于 2016-11-21 12:56
品读，收益，问好金喜

梦泉兄好，紧握

作者: 现在 时间: 2016-11-21 18:32
如果“这些草活着是为了被割倒”，那么我想说的是，这的确是“操蛋的生活”。对于诗人或我个人来说，能影响一个算一个，我们今天就应该做最小的“星星之火”，怀揣“燎原”的梦想，去——

好好的活着。

草的命运就是这样，有的拔草除根恐有不及。这不是象征主义，就是阁下说的，这是在操蛋！

作者: 子青悠然 时间: 2016-11-21 19:01

陶金喜发表于 2016-11-21 18:18
子青见笑。。。
来，喝茶

狂晕，在电脑上看那段文字是乱码
但在手机看，是正常的文字
是不是俺的电脑有问题了

作者: 子青悠然 时间: 2016-11-21 19:02
http://www.zgsglp.com/thread-552630-1-1.html

惊喜帅读读这个

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-21 21:08

现在发表于 2016-11-21 18:32
如果“这些草活着是为了被割倒”，那么我想说的是，这的确是“操蛋的生活”。对于诗人或我个人来说，能影响 ...

问好现在兄，多批评才有进步。问好

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-21 21:08

现在发表于 2016-11-21 18:32
如果“这些草活着是为了被割倒”，那么我想说的是，这的确是“操蛋的生活”。对于诗人或我个人来说，能影响 ...

问好现在兄，多批评才有进步。问好

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-21 21:09

子青悠然发表于 2016-11-21 19:01
狂晕，在电脑上看那段文字是乱码
但在手机看，是正常的文字
是不是俺的电脑有问题了

不是的。我的有时也是。我去看看

作者: 薄小凉 时间: 2016-11-22 08:42
我来不是割草滴，是来惹草滴，咳咳。。

作者: 里鱼 时间: 2016-11-22 10:31
学习了，问好！

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-22 11:02

薄小凉发表于 2016-11-22 08:42
我来不是割草滴，是来惹草滴，咳咳。。

惹吧，惹得草痒痒的，笑岔了

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-22 11:07

阿平发表于 2016-11-22 10:09
还是不愿说出全部观点不是不敢，知不可为。毕意说出了一部分，赞个。寓意花草树木历来不乏名篇，原 ...

不可片面而看，相对于诗技，我个人更看重诗观的交流，这个迟早会量变引发质变，这也是我为什么肯定方面会多一些的原因。。引导性的，鼓励性的，带批判和怀疑性的读诗是我个人的一个考量。当然，也只是个人的
至于全部观点，太多了。要捡你认为最重要的说，是吧
阿平兄说呢？
对作者“投机”和“不真诚”我暂时保留个人意见。紧握，问好

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-22 11:08

里鱼发表于 2016-11-22 10:31
学习了，问好！

里鱼兄过誉。多批哈

作者: 叶如钢 时间: 2016-11-22 11:11
很有见地。

这首诗，我一直没完全想清楚该怎样评价。

问候金喜。

作者: 现在 时间: 2016-11-22 11:46

陶金喜发表于 2016-11-21 21:08
问好现在兄，多批评才有进步。问好

文学语言确实这样，不过操蛋可能牵扯到哲学了。在哲学的高度分析，确实与操蛋没区别。只是这蛋炒蛋，还是炒鸡蛋。

作者: 现在 时间: 2016-11-22 11:46

陶金喜发表于 2016-11-21 21:08
问好现在兄，多批评才有进步。问好

谢谢！中午好

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-22 14:55

叶如钢发表于 2016-11-22 11:11
很有见地。

这首诗，我一直没完全想清楚该怎样评价。

久不见叶老师。安好？
冬安

作者: 叶如钢 时间: 2016-11-22 22:26

陶金喜发表于 2016-11-22 14:55
久不见叶老师。安好？
冬安

多谢金喜! 问候，祝冬祺。

作者: 山东石棉 时间: 2016-11-23 09:53
嗯，操蛋的世界有操蛋的欢乐！谢谢金喜，终于等到了你的第一个评，解读的视角很独特意见也很中肯，握握手

作者: 山水如歌 时间: 2016-11-23 20:52
学习【金喜话说】。

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-24 08:53

山水如歌发表于 2016-11-23 20:52
学习【金喜话说】。

谢谢山水兄鼓励，问好

作者: 水弦 时间: 2016-11-24 10:45
赏读问好``````````````````````

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:03
浓缩1 好的文本呈现有一点是毫无疑问的，那就是它所代表的是否抵达了时代所赋予的精髓，更不要说兼具先锋性，瞥见未来的精神光辉。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:09
2“草”的隐喻过于传统而通篇有一种竭力弥补意象韵味的“追赶”，在节奏和“强入”上面，或许就不那么完美而尽如人意了。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:10
3一首诗，它首先得经历“呼之欲出”的直觉呈现，再有就是是通过主题揭示诗性，还是诗性揭示主题，使得诗性更加深邃、动人，直接关系到诗写的未来和格局，不可不察。回归《草》，其中让人隐隐忧患的“主题”意识，更像一个牢笼和枷锁，对诗写有弊，或者更准确地说，从某种程度上阻碍了诗更加多变的，充满不确定性的未来。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:12
4诗写，没有谁规定，主题能否先行，而关键之处在于，你对主题理解的程度和对语言掌握的造诣，你对先验渐入式过度到主题的能力是否能在一瞬间点燃整个纸张？名家有言，诗读三行，不精彩便转身离去，实际上是对上述问题的极致追求。对弈者终身只求“神来一着”，诗歌的艺术追求更应该是在路上。而相比于这种艺术精神，我个人觉得《草》的语言还有很大的精炼、想象和创造空间。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:13
5我个人所想关注的视角更多的集中在诗歌所体现的诗观，即当代诗歌精神和这种精神干预所揭示的每天都困扰着压迫着我们的“操蛋的生活”。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:17
6从国家的统治和管理来看，我们习得了太多厚黑、商鞅变法方面的“驭人之术”，而缺乏真正的“独立之精神”和“自由之思想”。还富于民，其实远没有还智于民重要，可是谁会想，谁又敢还智于民？这是这篇《草》里隐藏的，不会说的，或者尚未深入揭示的，对“草”生存环境提供公平、公正和保障的内外环境的诘问。同时，又是对“草”命运的“后人复哀之”的历史借鉴意义的黑色嘲讽。而对于现实，“割草机”某种意义上所象征的社会变革和技术革新，必然带来的社会转型阵痛，最后是采用流血牺牲的革命，还是和平过度，是惨痛的历史重演，还是民族心理转换的“软着陆”，其实是令人警醒和震撼的。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:18
7诗人在此篇里所展现的诗格已体现了部分当代诗歌精神，即对当代最广大的最弱势的“草”所进行的揭示、反省、拷问和思索，这实际上就是干预的萌芽。虽然不同于巴勒斯坦伟大诗人达尔维什的“反抗”，也不同于今年获得诺贝尔文学奖的鲍勃•迪伦的“抵抗”，但在本质上，却有着拒绝庸俗的共同之处。而这种积极的非个人化体验的创作诗观，实际上会对中国诗歌的未来产生深远的影响，尽管它还需要很多条件和时间才能形成具有影响力的诗潮。

作者: 远山行人 时间: 2016-11-24 12:19
高屋建瓴，昆仑在怀。

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-24 17:41

远山行人发表于 2016-11-24 12:19
高屋建瓴，昆仑在怀。

远山兄过誉。我在想或许有一种诗外的理性方法结合诗歌所处的的演进过程先定阶段再定位，再看它实际的影响，或许会更好些。。多批为感

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-24 17:42

远山行人发表于 2016-11-24 12:19
高屋建瓴，昆仑在怀。

但“未来”这个东西人各有判断，所以一时贻笑大方也不可避免

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-24 17:42

远山行人发表于 2016-11-24 12:19
高屋建瓴，昆仑在怀。

多交流即好，紧握

作者: 采凤 时间: 2016-11-24 21:23
来报道。
呵呵

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-25 01:25

采凤发表于 2016-11-24 21:23
来报道。
呵呵

眼睛要紧，我的眼睛也是，所以按节点在手机里设定了闹铃，到时间就让眼睛注意一会，必需雷打不动哦，否则会越变越差的
希望老友同样注意，健康第一

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-25 01:26

采凤发表于 2016-11-24 21:23
来报道。
呵呵

跟谁报道阿～～去领十万大洋慰问金。。哈

作者: 山水如歌 时间: 2016-11-25 20:58

陶金喜发表于 2016-11-24 17:41
远山兄过誉。我在想或许有一种诗外的理性方法结合诗歌所处的的演进过程先定阶段再定位，再看它实际的影响 ...

或许有一种诗外的理性方法结合诗歌所处的的演进过程先定阶段再定位，再看它实际的影响，或许会更好些。

支持，期待！
问好！

作者: 许剑桐 时间: 2016-11-26 12:32
再次学习小惊喜~，天气冷，来一针预防感冒~

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-28 10:48

许剑桐发表于 2016-11-26 12:32
再次学习小惊喜~，天气冷，来一针预防感冒~

我在热带。。哈，谢谢剑桐

作者: 陶金喜 时间: 2016-11-28 10:48

许剑桐发表于 2016-11-26 12:32
再次学习小惊喜~，天气冷，来一针预防感冒~

我在热带。。哈，谢谢剑桐

作者: 采凤 时间: 2016-11-28 11:12
上午来读喜哥的

这几天俺太张狂

hehe

祈求金主持谅解宽让啊

俺也蹦不了几天啦

激情过去，自会把清风和祥送来

haha陶兄不怪我啊

自抽一回，，，，

作者: 采凤 时间: 2016-11-28 11:13

陶金喜发表于 2016-11-25 01:26
跟谁报道阿～～去领十万大洋慰问金。。哈

这个要得

谢啦

作者: 采凤 时间: 2016-11-28 11:17
来读哥的

作者: 采凤 时间: 2016-11-28 11:18
必须的

作者: 采凤 时间: 2016-11-28 11:19
流派有你

幸运

此话是否出自肺腑

风自知

愿以卑微人格担保

作者: 江城一帆 时间: 2016-11-29 19:57
问好兄，再读，深度好文，学习

作者: 采凤 时间: 2016-11-29 23:05

采凤发表于 2016-11-28 11:19
流派有你

幸运

今夜等喜哥不来

看来十万大洋泡汤啦

haha~~`····

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