中国诗歌流派网

标题: 新诗又病了 [打印本页]

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-19 13:59
标题: 新诗又病了


新诗又病了


       新诗又病了，病得不轻。

       病症一：无韵味。

       古人写诗，是讲究“韵味”的，所谓“味在咸酸之外”，所谓“含不尽之意见于言外”，所谓“味之者无极”......
       当代的某些论者在批评新诗时，动辄祭起什么“不深刻”，什么“缺乏时代感”的法宝来，拉大旗作虎皮，貌似明白，实为冥顽！
        “明月松间照，清泉石上流。”有何“深刻”？“无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。”有何“时代感”？然而，传颂千古！
       所以说，当代新诗的症结并不在此。它们的问题在于：太没有“嚼头儿”了！现在的诗不是太“晦涩”，而是太“粗浅”了（注意，不是“肤浅”！）

       如今，时兴散文化，即使淡而无味，也写得挺长，所以，我也懒得举出实例；好在这种诗（？）触目皆是，举不举例都是一样的。

      当年的“朦胧诗人”虽被臧克家先生等人斥为“数典忘祖”，其实在这点上，倒是合于传统的。也就是说，他们虽然有局限，但他们的一些诗，还是禁得起咀嚼的。故此，后起的英雄们，虽然想pass，要“打倒”，但终不能取而代之！
       随便举几个例子。顾城的《感觉》，舒婷的《思念》，两首小诗而已，现在读起来，还是有韵味。梁小斌的《雪白的墙》《中国，我的钥匙丢了》，是有所谓“局限性”的，也还值得一读。

      病症二：无佳句。

      整首诗不行，有几个像样的句子总可以吧？然而可惜，也没有！过去，“有句无篇”是一个恶谥；如今，连这样的诗也少见了。

      北岛的“卑鄙是卑鄙者的通行证”，顾城的“黑夜给了我黑色的眼睛”......已受到某些论者的严厉批判。姑且认同他们的看法吧，然而，北岛们还有别的句子呢，一句“以太阳的名义/黑暗在公开的掠夺”，抵得上他人千言万语！《白日梦》一诗，是不够“浑成”的，但里面有这样的句子：“道路撞击在一起/需要平等的对话”，这样的话，过时了吗？

      虽然有诗坛大佬说，中国的诗歌创作已超过盛唐，但我还是更相信杨炼先生在和网友对话时所说的，“当今的诗歌百分之八十都是垃圾”！而且我坚信，杨炼先生的说法还是太过厚道了！

      病症三：无节奏。

      戴望舒的一句“诗不能侧重音乐，它应该去了音乐的成分”，隔代变异，误导了当下不少作者。
      诗，当然“不能侧重音乐”，否则很容易买椟还珠。但“音乐的成分”却是不能，也不该去掉的。一首诗，可以不押韵，但内在的韵律还应该是有的。
      我绝不反对散文化的诗，但我要说，口语诗更难写，散文化的诗更难写！所谓“明白如话”，可谓见道之言。

      古人作画、写文章，讲究“气韵”。朱光潜先生专门写过《散文的声音节奏》。王小波也说：“文字是用来读，用来听，不是用来看的——要看不如去看小人书。不懂这一点，就只能写出充满噪声的文字垃圾。思想、语言、文字是一体的，假如念起来乱糟糟，意思也不会好——这是最简单的真理......”——人家王小波，可是写小说的！

       另外，要说的是，“散文化”并不是诗的唯一写法。守旧的人认为，不押韵的不是诗；而现在的先锋们则似乎以为，一押韵，就不是诗了也。

      病症四：无个性。

        “风格即人格”。作品风格的趋同，正是作者人格趋同的结果。
       古人不必说了，你看当年，北岛、舒婷、顾城、梁小斌.....哪个不是自具面目？只是杨炼和江河有些相像，后来也各成一家了。
       当然，这有时代的原因，这个时代的同化能力是很强的。作为诗作者，不能不有所警觉。否则，就会成为杜甫笔下的“白小”——“白小群分命，天然二寸鱼。”大伙儿合起来，才凑成一条性命！（参钱钟书《宋诗选注》）再加上入主出奴，求同攘异，最终，只剩下一样腔调，一种写法。正如王小波所说：“大家都沿着同一个方向往下溜，最后，准会在一个低洼的地方聚齐，挤在一起像粪坑里的蛆......”——对此，我很担心。

       诗是一切艺术之花，一切的艺术，到了极致，都是属于“诗”的。所以，《史记》写得好，鲁迅先生誉之为“无韵之《离骚》”；王摩诘画得好，苏东坡赞之为“画中有诗”......可惜的是，如今，“此诗”已经非“彼诗”了，想想，也真叫人愤懑！



   

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-19 14:48
哈哈，沙发

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-19 14:56
兄弟，姐一定努力向着好诗的方向看齐，三十年后你再瞅瞅，绝不会让你失望滴

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-19 15:47
并发症 病得不轻

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作者: 张无为    时间: 2012-8-19 16:32
新诗百年，“又病了”应该在时空上有界定；当然也可以说一直就有病，只要诊断病源，对症下药。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-20 08:39

漪澜 发表于 2012-8-19 14:48
哈哈，沙发

真快！呵呵。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-20 08:40

漪澜 发表于 2012-8-19 14:56
兄弟，姐一定努力向着好诗的方向看齐，三十年后你再瞅瞅，绝不会让你失望滴

三十年太长了，打个对折，十五年吧，有富余呢。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-20 08:41

浪激天涯 发表于 2012-8-19 15:47
并发症 病得不轻

嗯，病得不轻！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-20 08:55

张无为 发表于 2012-8-19 16:32
新诗百年，“又病了”应该在时空上有界定；当然也可以说一直就有病，只要诊断病源，对症下药。

问候张老师！
新诗是可悲的。幼稚，不算病；失去自我，才是病。大病有两次：曾经媚权，现在媚俗——可以总括为“媚势”。媚权的结果，是被政治吞噬；媚俗的结果，是被大众抛弃......

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作者: 张无为    时间: 2012-8-20 10:46

大鹏瞰海 发表于 2012-8-20 08:55
问候张老师！
新诗是可悲的。幼稚，不算病；失去自我，才是病。大病有两次：曾经媚权，现在媚俗——可以 ...

媚权、媚俗——选择其一展开就会有很好的文章哦。

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作者: 风之子    时间: 2012-8-21 08:07
新诗从诞生那天起，身体里就输着别人血液，因体质不同，产生的病菌一直都深埋体内；

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作者: 天上人间    时间: 2012-8-21 16:35
见过小弟

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作者: 沙非雪    时间: 2012-8-21 17:11
一味的拿来，而没有消化；一味的剥离，而没有承继。

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-21 22:33

大鹏瞰海 发表于 2012-8-20 08:40
三十年太长了，打个对折，十五年吧，有富余呢。

十五年，我怕历练不够，不晓得修炼三十年能不能出山呢

哈哈·

祝贺，这篇诗评当选{:soso_e113:}

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作者: 月夜明朗    时间: 2012-8-22 01:45
要想写好每一体裁的诗，都难！而散文诗和口语诗。至今分不开的人比比皆是。甚至都把生活日记，都分行成诗了，当然还有把短信分行，冠名成诗的也不少。
提读。问好。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:19

张无为 发表于 2012-8-20 10:46
媚权、媚俗——选择其一展开就会有很好的文章哦。

没有精力！真应该展开写写！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:29

风之子 发表于 2012-8-21 08:07
新诗从诞生那天起，身体里就输着别人血液，因体质不同，产生的病菌一直都深埋体内；

风兄说得对！
当初的“反”也许是必要的。但一路反下去就不对了。正—反—合.....才能有所谓螺旋式的上升。现在是“拆呐”——一路狂“拆”！诗歌也是“拆迁文化”的一部分！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:30

天上人间 发表于 2012-8-21 16:35
见过小弟

小弟迎接天姐！！呵呵。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:32

沙非雪 发表于 2012-8-21 17:11
一味的拿来，而没有消化；一味的剥离，而没有承继。

“拆迁文化”的一个分号！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:33

漪澜 发表于 2012-8-21 22:33
十五年，我怕历练不够，不晓得修炼三十年能不能出山呢

哈哈·

没问题的！呵呵。
谢谢祝贺！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:40

月夜明朗 发表于 2012-8-22 01:45
要想写好每一体裁的诗，都难！而散文诗和口语诗。至今分不开的人比比皆是。甚至都把生活日记，都分行成诗了 ...

无胸襟，无学识（甚至无常识），无自我，而又急于写作的人太多，所以......呵呵。

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作者: 西沈    时间: 2012-8-22 09:43

大鹏瞰海 发表于 2012-8-22 09:40
无胸襟，无学识（甚至无常识），无自我，而又急于写作的人太多，所以......呵呵。

呵呵，先消费，管他有没有积累

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-22 09:47

西沈 发表于 2012-8-22 09:43
呵呵，先消费，管他有没有积累

所以，语言艺术要搞成行为艺术嘛。

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作者: 西沈    时间: 2012-8-22 10:07

大鹏瞰海 发表于 2012-8-22 09:47
所以，语言艺术要搞成行为艺术嘛。

呵呵，行为艺术不艺术，想要见血封喉，真不是随便可以行为的

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-24 17:04

西沈 发表于 2012-8-22 10:07
呵呵，行为艺术不艺术，想要见血封喉，真不是随便可以行为的

所以，牛二很多，喝点酒，以为自己是武松了也。

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作者: 汤胜林    时间: 2012-8-24 18:23
好。{:soso_e142:}

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-25 10:20

汤胜林 发表于 2012-8-24 18:23
好。

谢！

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作者: 埙羽    时间: 2012-8-25 11:17
【“当代的某些论者在批评新诗时，动辄祭起什么“不深刻”，什么“缺乏时代感”的法宝来，拉大旗作虎皮，貌似明白，实为冥顽！
        “明月松间照，清泉石上流。”有何“深刻”？“无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。”有何“时代感”？然而，传颂千古！”】

“深刻”，“时代感”，“命题作文，主题先行”，等概念确实误导了很多人，并且使这些人成了此等写作手法和固定概念的奴隶。

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作者: 贵州张世德    时间: 2012-8-25 12:15
同意！{:soso_e160:}

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-26 10:15

埙羽 发表于 2012-8-25 11:17
【“当代的某些论者在批评新诗时，动辄祭起什么“不深刻”，什么“缺乏时代感”的法宝来，拉大旗作虎皮，貌 ...

是的。握手！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-26 10:15

贵州张世德 发表于 2012-8-25 12:15
同意！

哈哈

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-26 13:00

大鹏瞰海 发表于 2012-8-22 09:33
没问题的！呵呵。
谢谢祝贺！

吓人不

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:02

浪激天涯 发表于 2012-8-19 15:47
并发症 病得不轻

真想让你手里拿上几朵花呀

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:13

漪澜 发表于 2012-8-27 00:02
真想让你手里拿上几朵花呀

为什么

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:14

浪激天涯 发表于 2012-8-27 00:13
为什么

俺就能抢了，你就能送了

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:16

漪澜 发表于 2012-8-27 00:14
俺就能抢了，你就能送了

别抢 拿
姐姐看见我新头像没 贴子里我看不见 换了好一阵了

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:17

浪激天涯 发表于 2012-8-27 00:16
别抢 拿
姐姐看见我新头像没 贴子里我看不见 换了好一阵了

就是看见你这个头像才想起花的，我记得有一个这样带花的图片的

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:20

漪澜 发表于 2012-8-27 00:17
就是看见你这个头像才想起花的，我记得有一个这样带花的图片的

那一个走得太快 不是我的走法 这头像是我的最爱 一直用的 可惜和这名儿不协调

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:20
{:soso__14959360870071212842_3:}

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:21
{:soso__13561426932843506191_3:}{:soso__8786739169767516022_4:}{:soso__9014354880535432678_1:}{:soso__1491119483015349333_2:}{:soso__2313776381931217326_3:}

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:23

浪激天涯 发表于 2012-8-27 00:20
那一个走得太快 不是我的走法 这头像是我的最爱 一直用的 可惜和这名儿不协调

这狸猫挺拽挺臭屁的

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:23

漪澜 发表于 2012-8-27 00:21
{:soso ...

走的太快了 淡不定呢

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:26

漪澜 发表于 2012-8-27 00:20

{:soso_e163:}{:soso_e164:}{:soso_e167:}
送姐姐吧 我几乎不用表情图的  破例一回 嘿嘿

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:27

漪澜 发表于 2012-8-27 00:23
这狸猫挺拽挺臭屁的

好像叫浣熊

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:33

浪激天涯 发表于 2012-8-27 00:26
送姐姐吧 我几乎不用表情图的  破例一回 嘿嘿

我爱搜索图片，那些有趣的图片看着就想笑，挺好玩的

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-27 00:34

浪激天涯 发表于 2012-8-27 00:27
好像叫浣熊

嗯，是浣熊，不过我乐意称呼他狸猫，

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 00:42

漪澜 发表于 2012-8-27 00:34
嗯，是浣熊，不过我乐意称呼他狸猫，

好 你开心就好

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-27 20:58

南阳网之雪茫茫 发表于 2012-8-26 22:53
真懂诗歌的评说，与你的看法相近

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-27 21:01

浪激天涯 发表于 2012-8-27 00:20
那一个走得太快 不是我的走法 这头像是我的最爱 一直用的 可惜和这名儿不协调

我一直以为是狐狸，有人告诉我说“是浣熊”！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-27 21:02

漪澜 发表于 2012-8-27 00:20

送我吧。

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-27 21:05

大鹏瞰海 发表于 2012-8-27 21:01
我一直以为是狐狸，有人告诉我说“是浣熊”！

不理你

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作者: 刘世军    时间: 2012-8-29 22:04
最可怕的是那蹲坑之人每拉一坨屎出来就吸引粪坑里的蛆努力地往上拱（山头主义林立，比比皆是，哪能有什么个性）！中国诗歌就毁在这些蹲坑之人和粪蛆之类的手里！

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-29 23:28

南阳网之雪茫茫 发表于 2012-8-29 21:54
这是个光明的方向。你这样说，我开始怕你了，呵呵。我早就在这个方向上走了，你压力可不小

诗论我比不过你们，也不想在理论上面发展了，没有金刚钻不揽瓷器活。不过要说写诗，可不是你写的久就一定会占尽先机的哦{:soso_e151:}

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-29 23:29

大鹏瞰海 发表于 2012-8-27 21:02
送我吧。

{:soso__10648846069298288621_1:}你先过来贿赂一下我这个姐呗{:soso_e120:}

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 21:39

南阳网之雪茫茫 发表于 2012-8-29 21:33
诗歌需要突破，但平衡是前提。支持评论及前面一些论点

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 21:40

刘世军 发表于 2012-8-29 22:04
最可怕的是那蹲坑之人每拉一坨屎出来就吸引粪坑里的蛆努力地往上拱（山头主义林立，比比皆是，哪能有什么个 ...

话糙理对！问候！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 21:42

漪澜 发表于 2012-8-29 23:29
你先过来贿赂一下我这个姐呗

哪像个姐姐说的话嘛。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 21:58

漪澜 发表于 2012-8-29 23:28
诗论我比不过你们，也不想在理论上面发展了，没有金刚钻不揽瓷器活。不过要说写诗，可不是你写的久就一定 ...

话也不能说得绝对！写诗评，小弟是票友哦。认识你以来，只写过5篇诗评，这你是知道的。
（难得的是，篇篇都火！前3篇得到奖励，后两篇都被选载。臭美一把！）
坦诚地说，我哪里懂什么理论！不过是好读书，敢说话罢了！
你只要多读几本书，再放开笔写，就能写得好！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 21:59

南阳网之雪茫茫 发表于 2012-8-30 20:45
那是当然。

哈哈哈，问候诗友！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 22:00

浪激天涯 发表于 2012-8-27 21:05
不理你

我理你！

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 22:01

南阳网之雪茫茫 发表于 2012-8-29 21:54
这是个光明的方向。你这样说，我开始怕你了，呵呵。我早就在这个方向上走了，你压力可不小

嗯，咱们一块儿走！

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-30 22:06

大鹏瞰海 发表于 2012-8-30 22:00
我理你！

兄弟好吗

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 22:07

浪激天涯 发表于 2012-8-30 22:06
兄弟好吗

上班了。

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-30 22:09

大鹏瞰海 发表于 2012-8-30 22:07
上班了。

上班了好 规律

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 22:18

浪激天涯 发表于 2012-8-30 22:09
上班了好 规律

主要是天气闷热！

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-8-30 22:21

大鹏瞰海 发表于 2012-8-30 22:18
主要是天气闷热！

那 安慰下

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-30 22:29

浪激天涯 发表于 2012-8-30 22:21
那 安慰下

谢谢！不抱了，怪热的！嘿嘿。

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-31 00:35

大鹏瞰海 发表于 2012-8-30 21:58
话也不能说得绝对！写诗评，小弟是票友哦。认识你以来，只写过5篇诗评，这你是知道的。
（难得的是，篇篇 ...

问题是太枯燥的书我根本看不下去，问题是写诗评还是个太费力气的活，诗妖那篇评是我第一次写，我把自己五天的业余时间全花在他的诗集上了，写出来以后虽然在小诗网里算是个开门红，可我也知道他们是在鼓励我这个新人，我距离真正的诗评还有好大一截子呢
敢说话，这点勇气倒是有，只是每次说话的时候都是底气不足，原因就是读书少，懂得太少哦

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-31 00:36

大鹏瞰海 发表于 2012-8-30 21:42
哪像个姐姐说的话嘛。

你是真比我小，还是假装比我小呢

昨天就有个妹妹忽然就变成我姐姐了哦

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-8-31 13:22

漪澜 发表于 2012-8-31 00:36
你是真比我小，还是假装比我小呢

昨天就有个妹妹忽然就变成我姐姐了哦

哈哈哈

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作者: 漪澜    时间: 2012-8-31 13:24

大鹏瞰海 发表于 2012-8-31 13:22
哈哈哈

老实点，坦白从宽

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作者: 刘世军    时间: 2012-9-1 21:57

大鹏瞰海 发表于 2012-8-30 21:40
话糙理对！问候！

兄弟，现实如此

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-9-1 22:01

漪澜 发表于 2012-8-31 13:24
老实点，坦白从宽

诱供？嘿嘿。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-9-1 22:03

刘世军 发表于 2012-9-1 21:57
兄弟，现实如此

是的。

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作者: 杨立    时间: 2012-9-1 22:04
围观一下。

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作者: 大鹏瞰海    时间: 2012-9-1 22:07

杨立 发表于 2012-9-1 22:04
围观一下。

呵呵，欢迎！

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