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标题: “亚洲铜”之谜 [打印本页]

作者: 陶发美 时间: 2017-3-26 11:41
标题: “亚洲铜”之谜
本帖最后由陶发美于 2017-3-26 11:51 编辑

“亚洲铜”之谜

陶发美

   让我们再一次回到海子的成名作《亚洲铜》。不少人对“亚洲铜”作出了各种喻象、喻示，或寓意的猜测和推演。明显地，大家不够用心！
   我以为，“亚洲铜”就是太阳意象的一次采取，而且是一次落日意象的采取。在诗的结尾，海子写道：“这月亮主要由你构成”。这里应用了一种科学的暗示：没有太阳，哪来的月亮？没有阳光，哪来月光？这就点明了“亚洲铜”（太阳）与月亮的关联。不过，这个月亮不同，这个月亮同样是一次非凡的发现，它是在“击鼓之后”，那个“在黑暗中心跳舞的心脏”。谁在“击鼓”？“鼓声”是什么？为什么看到了月亮就联想到了“心脏”？实在说，我们无法抓住一个青年诗人置身于天地之间的每一时刻的心灵异动。但不管怎么说，从每一细节可感到，《亚洲铜》确是一首自然禀赋极高的作品。只要是自然物的呈现，哪怕是千分之一秒的呈现，它都会被一颗神奇的心灵捕获。
   我一直不情愿以什么“神性”来解读海子的诗歌。“神性”一旦显现，我们落在凡间的人类就只剩下绝望了。在《亚洲铜》里，确实又随处可感受到一种天启般的心灵体验和心灵赐予。
   “亚洲铜”会让人倏地想到青铜器的那个“青铜”。应该说，与那个“青铜”不能等同。象征人类文明的“青铜”，是红铜与锡、铅等元素合成。然而，在海子的诗歌意象里，“亚洲铜”应是一块“红铜”，它天然、纯色、光艳。海子不想让它打上人类文明的印记。在海子的遥望里，它赫然炫示在洪荒年代。
之于海子，“亚洲铜”无疑是一次伟大的发现，一次幸福的遇见。
   不管“亚洲铜”喻示什么，是天，还是地？是时间，还是空间？是文明，还是蛮荒？是今，还是古？是人，还是物？它的第一取景是太阳，是落日的辉煌。可以想象，海子当时的心里，一定有着“天地玄黄”一般的陶醉和冲动。
   比较多的人说，“亚洲铜”象征北方的土地，这是臆断，也是误断。说到底，我们都是太狭隘了。一个真正的诗者，他的思维不会轻易坠入俗世的逻辑。
   不要以为他在第一时刻谈到了“死亡”，谈到了“埋人”，就断定“亚洲铜”是土地。不要以为他是北方人，就以为“亚洲铜”是北方的土地。 “亚洲铜”尽管显示了日光的具象，但在诗意里，它无疑是一次伟大的抽象。可以说，“亚洲铜”是在天和地、时和空、今和古、人和物的一次火烈般的交媾中诞生。
   海子没有去学那个海德格尔的栖居方式，他要寻找自己的栖居方式。当海子向诗歌走去的第一瞬间，他就选择了“亚洲铜”作为第一个精神居所。它更是象征了伟大诗歌人类的又一个彼岸。
   在传说里，亚洲，就是太阳升起的地方。只是，海子看到的是落日，——看到的是万古之一瞬的苍黄。
   一个诗人的海子用了一个最富元始意义的喻景，将一个青春的海子一下子推到了太阳的圣境之中。这将是什么结局？是燃烧？还是毁灭？是永恒？还是永生？这一切似乎都在可判断之中。
   “亚洲铜”，——“唯一的一块埋人的地方”。这在《以梦为马》一诗里得到了悲壮的回应：“太阳是我的名字/太阳是我的一生/太阳的山顶埋葬诗歌的尸体——千年王国和我”。
   《以梦为马》，以及未最后完成的《太阳七部书》等，其实都是《亚洲铜》的续写。
   我在上一文写到“飞行的海子”。此刻，我还是觉得，他在飞行，而且，他还是一个带有神圣使命的飞行者。
   他不会忘记带上飞鸟和海水，不会忘记带上青草和野花，也不会忘记带上屈原与河流，他也不会忘记带上那两只“白鸽子”，——那是屈原遗落在沙滩上的“白鞋子”。
   他还不会忘记带上鼓声
   也不会忘记带上那个“在黑夜里跳舞的月亮”！

2017.3.19写于深圳在有书屋

作者: 陶发美 时间: 2017-3-26 11:42
这也是我第四次写海子了。

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-26 16:58
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作者: 陶发美 时间: 2017-3-26 17:07

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-26 16:58
亚洲铜的确有很多象征，但基础还是黄土地！《亚洲铜》的真正作者是西安谭斌康、谭雅宣！这首诗歌来源于俗话 ...

谢谢留评！祝福好友！

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-26 17:33
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作者: 绿溪 时间: 2017-3-26 20:39
亚洲铜

　　海子

　　亚洲铜，亚洲铜

　　祖父死在这里，父亲死在这里，我也将死在这里

　　你是唯一的一块埋人的地方

　　亚洲铜，亚洲铜

　　爱怀疑和爱飞翔的是鸟，淹没一切的是海水

　　你的主人却是青草，住在自己细小的腰上，守住野花的手掌和秘密

　　亚洲铜，亚洲铜

　　看见了吗?那两只白鸽子，它是屈原遗落在沙滩上的白鞋子

　　让我们――我们和河流一起，穿上它吧

　　亚洲铜，亚洲铜

　　击鼓之后，我们把在黑暗中跳舞的心脏叫做月亮

　　这月亮主要由你构成

　　1984.10

作者: 绿溪 时间: 2017-3-26 20:40

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-26 16:58
亚洲铜的确有很多象征，但基础还是黄土地！《亚洲铜》的真正作者是西安谭斌康、谭雅宣！这首诗歌来源于俗话 ...

作者: 绿溪 时间: 2017-3-26 20:42

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-26 16:58
亚洲铜的确有很多象征，但基础还是黄土地！《亚洲铜》的真正作者是西安谭斌康、谭雅宣！这首诗歌来源于俗话 ...

，“爱怀疑和爱飞翔的是鸟“
”住在自己细小的腰上”“那两只白鸽子它是屈原遗落在沙滩上的白鞋子

——————绿溪认为从一个青年的人性角度，20岁的海子写的这首《亚洲铜》是一首朦胧情诗，就不难理解以上这些诗句了。

作者: 绿溪 时间: 2017-3-26 20:48
本帖最后由绿溪于 2017-3-26 20:50 编辑

绿溪从人性的基本点出发理解1984年海子写的《亚洲铜》，它是一首朦胧情诗。亚洲铜是指亚洲黄皮肤女性，是海子心中的女神。这个俱有古铜色皮肤的女性正在和海子热恋。诗中的“死”即是海子心中神性的“生”，是一种男人的欲望。这是所指。能指有中国的诗歌女神（海子写诗的女神对象）等……

作者: 陶发美 时间: 2017-3-26 21:10

绿溪发表于 2017-3-26 20:48
绿溪从人性的基本点出发理解1984年海子写的《亚洲铜》，它是一首朦胧情诗。亚洲铜是指亚洲黄皮肤女性，是海 ...

谢谢你！祝福每天！

作者: 陶发美 时间: 2017-3-26 21:13

绿溪发表于 2017-3-26 20:42
，“爱怀疑和爱飞翔的是鸟“
”住在自己细小的腰上”“那两只白鸽子它是屈原遗落在沙滩上的白鞋子

它的象征确实很多，我只是求证它的第一意象。哦，很高兴这种交流！

作者: 绿溪 时间: 2017-3-26 21:13

陶发美发表于 2017-3-26 21:10
谢谢你！祝福每天！

因为海子出现精神问题不是刚毕业时，而是自杀前两年——1987~1989

作者: 绿溪 时间: 2017-3-26 21:18

陶发美发表于 2017-3-26 21:13
它的象征确实很多，我只是求证它的第一意象。哦，很高兴这种交流！

如果海子是用朦胧的手法写青年男女的男欢女爱，就不难理解了。任何意识都由象映射而来，不可能无中生有。当然，诗歌的完成就是艺术，来源于生活又高于生活。人性的原欲的升华就是神性的意志。

作者: 姚大侠 时间: 2017-3-26 22:31
楼主研读海子，确有独到之处，期待精彩继续！

作者: 硬撑 时间: 2017-3-26 23:29
听过《说句心里话》吧，这首歌曲是由石顺义作词，士心作曲。主旋律的一首歌。
按说这首歌猛一听还是挺实在的。
但问题是，就是说句心里话，这句词。
这句词一下子将我们推进市井层面，人际关系中貌似憨厚而实则狡黠的形象里面。
一般不说心里话，这次说句心里话……
我听了之后，懂你的意思，但我不会往心里去。

与此相反的则是奥运拉拉队歌曲，非洲原始部落舞蹈歌曲。
直接，简明，有节奏，是狂欢性质。
我虽然不懂你的意思，但我被感染了。

海子的亚洲铜，就是原始狂欢性质的。
亚洲铜的意象挺复杂，但也没那么复杂。
汉民族铜文化是辉煌的，把它放大为亚洲，担当得起。
外延含义中附加黄皮肤，黄土地，也成立。
亚洲铜，亚洲铜，也是诗的打击乐的节律
配以混沌般的原始文化和地域含义，要的重点是氛围。
可贵的是雄浑与纤秾并济。直达内心。

作者: 陶发美 时间: 2017-3-27 07:38

硬撑发表于 2017-3-26 23:29
听过《说句心里话》吧，这首歌曲是由石顺义作词，士心作曲。主旋律的一首歌。
按说这首歌猛一听还是挺实在 ...

谢谢！很高兴看到你的观点！祝福朋友！

作者: 陶发美 时间: 2017-3-27 07:38

姚大侠发表于 2017-3-26 22:31
楼主研读海子，确有独到之处，期待精彩继续！

谢谢大侠兄弟！祝福！

作者: 陶发美 时间: 2017-3-27 07:40

绿溪发表于 2017-3-26 21:18
如果海子是用朦胧的手法写青年男女的男欢女爱，就不难理解了。任何意识都由象映射而来，不可能无中生有。 ...

谢谢！我身边的一些朋友也说是一首写情感的诗。

作者: 陶发美 时间: 2017-3-27 07:43

绿溪发表于 2017-3-26 21:13
因为海子出现精神问题不是刚毕业时，而是自杀前两年——1987~1989

少年天才很可惜。

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 11:03
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 11:04
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 11:05
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作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 11:09

陶发美发表于 2017-3-27 07:40
谢谢！我身边的一些朋友也说是一首写情感的诗。

我也想写个诗评。

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 11:13

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 11:03
“不笑，不足以为道”——老子《道德经》

笑是禅悟——佛教也

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 11:13

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 11:04
这是西安谭家诗人们1983.3习作！

是真是假？

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 11:14

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 11:05
理解也需要天才，虽然天才往往与逻辑相悖！但还是谢谢你能这样理解！

理解首先要不需要天才，只需要人识。

作者: 楚楚！ 时间: 2017-3-27 13:58
是这个“桐”吧

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 17:31
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 17:44
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作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 17:46

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 17:44
谭斌康1981年十岁习作，开始了中国当代诗歌的先河与辉煌，也注定了自己一生的不幸，同时导致了全家甚至亲戚 ...

谭斌康1981年十岁习作，开始了中国当代诗歌的先河与辉煌，也注定了自己一生的不幸，同时导致了全家甚至亲戚的不幸！但他在21岁已成长为一个行政措施的大师，25岁大学毕业那年完成了21世纪新战略，从而取得了21世纪战略之父的巨大成就！这是无量功德，也是个人灾难！

？？？好奇中

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 17:48
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 17:49
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作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 17:52

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 17:49
不必好奇，也不必在意，因为这都是真的，但早成为历史。就让真正的作者代表去说明自己。

你不是不是想诗诗歌界的混事很难澄清，百口莫辩？

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 17:56

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 17:48
《你不知道的事》“多的是你不知道的事”！——词曲唱法谭斌康。

百度了~真是无语，这网络世界很肉麻

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 17:58
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 17:59
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 18:01
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作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 18:02

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 17:58
你的头像也够的

你去喝口茶吧

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 18:02

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 18:01
百度海子吧，到海子墓前去肉麻吧。呵呵。海子在天有灵，在地也无影！

不用。

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 18:03
本帖最后由绿溪于 2017-3-27 18:05 编辑

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 18:01
“喝彩、······当众口一辞的时候，世界烂掉了多少双手掌”——1995年谭斌康。但谭斌康那时还不相信 ...

当道德的模制品普世同欢，另类暗无天日……

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 18:08
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 18:09
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作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 18:14
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作者: 陶发美 时间: 2017-3-27 19:56

绿溪发表于 2017-3-26 20:42
，“爱怀疑和爱飞翔的是鸟“
”住在自己细小的腰上”“那两只白鸽子它是屈原遗落在沙滩上的白鞋子

是。谢谢留评！

作者: 绿溪 时间: 2017-3-27 20:46

陶发美发表于 2017-3-27 19:56
是。谢谢留评！

你所说的太阳，就是男性。

作者: 邓文星 时间: 2017-3-27 22:01

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 18:08
对不起，看不懂，比海子的模仿别人的诗句都无聊难懂。呵呵。

海子，本名查海生，1964年3月26日生于安徽怀庆怀宁县高河镇查家湾。1968年，小海生5周岁时，父亲把他送进了小学。年年成绩第一。15岁，他以高分考入北大法律系。在这所著名的学府里，他爱上了阅读，迷上了诗歌，开始学习写诗。四年大学毕业后，查海生进入中国政法大学当老师。在中国政法大学，他教授哲学等课程。后来，海子多次恋爱，但一米六零的个子，长相平平，又不修边幅，再加上囊中羞涩，一次次的恋爱他都完全失败了。为了解脱，他迷上了气功，但修炼方法不对，出现了走火入魔的表象和精神分裂迹象。从此，他经常失眠、出现幻听、幻视，并且总是以为有人要害他。出现幻觉、被害妄想，这些都是典型的精神病症状。1989年3月26日，海子在山海关附近自杀于“天梯”。死后，医生诊断为“精神分裂症”。
日记：
（一）今晚，我十分清醒地意识到：是常远和孙舸这两个道教巫徒使我耳朵里充满了幻听，大部分声音都是他俩的声音。他们大概在上个星期4那天就使我突然昏迷，弄开我的心眼，我的所谓"心眼通"和"天耳通"就是他们造成的。还是有关朋友告诉我，我也是这样感到的。
他们想使我精神分裂，或自杀。今天晚上，他们对我幻听的折磨达到顶点。我的任何突然死亡或精神分裂或自杀，都是他们一手造成的。一定要追究这两个人的刑事责任。海子1989.3.24
（二）另外，我还提请人们注意，今天晚上他们对我的幻听折磨表明，他们对我的言语威胁表明，和我有关的其他人员的精神分裂或任何死亡都肯定与他们有关。我的幻听到心声中大部分阴暗内容都是他们灌输的。
现在我的神智十分清醒。海子1989.3.24 夜5点
（三）爸爸、妈妈、弟弟：如若我精神分裂，或自杀，或突然死亡，一定要找中央政法管理干部学院常远报仇，但首先必须学好气功。海子1989.3.25
（四）一禾兄（即：诗人骆一禾，《十月》杂志编辑）：我是被害而死。凶手是邪恶奸险的道教败类常远。他把我逼到了精神边缘的边缘。我只有一死。诗稿在昌平的一木箱子中，如可能请帮助整理一些。《十月》2 期的稿费可还一平兄，欠他的钱永远不能还清了。遗憾。海子1989.3.25
（五）校领导：从上个星期4以来，我的所有行为都是因暴徒常远残暴地揭开我的心眼或耳神通引起的。然后，他和孙舸又对我进行了一个多星期的听幻觉折磨，直到现在仍然愈演愈烈地进行，直到他们的预期目的，就是造成我的精神分裂、突然死亡或自杀。这一切后果，都必须由常远或孙舸负责。常远：中央政法管理干部学院；孙舸：现在武汉，其他有关人员的一切精神伤害或死亡都必须也由常远和孙舸负责。海子1989.3.25

遗书：
我是中国政法大学哲学教研室教师，我叫查海生，我的死与任何人无关。
解读：
1、这是医生在海子死亡后认定其因精神分裂症而自杀的主要证据，也是海子死因的科学分析、专业分析和权威鉴定。经警方调查，常远、孙舸其实都是海子生前的好朋友，除在练气功方面指导过海子之外，没有任何加害海子的犯罪动机、犯罪目的和犯罪行为，后来，警方对他们也没有追究任何责任。海子在立遗书时，非常清醒，他否定了日记中对常远、孙舸的被害妄想，认为自己的死与任何人无关。
2、“现在我的神智十分清醒”，这说明海子是间歇性的精神分裂，他明白自己此前曾经有过神志不清的事实。令人遗憾的是，此时的海子还是要求追究常远、孙舸的法律责任，并且，其他人的精神分裂或死亡，也要此二人负责，足见其幻听痛苦之巨大，同时，也足见其心胸狭窄。
3、夜5点，还无法入睡，说明病魔的强大。
4、托付朋友还借款等，表明此时海子清醒，且具人之常情。同时，这段内容，也反映出他无法忍受疾病的折磨，已经决定离世。由此可见，导致海子自杀的根本原因还是病魔。
5、叫家人复仇、托朋友办事、跟领导解释，条理清楚，逻辑严密，相不重复，说明海子在清醒时，与正常人一样，当属间歇性精神病。
6、只有几天的幻听，海子已生不如死，说明其意志不够坚强，同时，也表明其痛苦之巨大，非常人可以理解。但是，在现实中，有幻听而顽强生活的病人，也是非常多见的。

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-27 22:18
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作者: 邓文星 时间: 2017-3-28 09:21

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-27 22:18
有心眼通天耳通本是好事呀，但不能将别人的作品与艺名都据为自己所有啊。

愿闻其详！

作者: 邓文星 时间: 2017-3-29 10:05

里程碑-谭斌康发表于 2017-3-26 16:58
亚洲铜的确有很多象征，但基础还是黄土地！《亚洲铜》的真正作者是西安谭斌康、谭雅宣！这首诗歌来源于俗话 ...

像你这么说，是需要证据的。你的很多作品都说被人侵权。如果这是事实，那是需要你提供有力证据来证明的。本人具有律师资格证书，我可以告诉你，你应该讲清哪些问题并提供一定证据。
1、你完成作品的最早时间、地点和创作经过。
2、作品是否发表？发表于何时何刊何报？
3、如果作品没有发表，那么，有哪些人在什么时间见过你的作品？
4、侵权人通过什么途径获释你的作品？有什么条件获释你的作品。
5、你的作品存放在何处？是否发生过被盗事件？如果被盗过，被盗时间？
6、为什么你的作品，接二连三地被人侵权？为什么你一直都没有采取过保护措施？
7、各侵权人分别都有哪些机会、哪些条件拿到你的作品？或者说是偷窥、偷拍你的作品？
8、你说《青花瓷》最早是你唱的，编曲也是你，请问你有没有作曲、编曲的条件和能力？周如何靠近你并获取你的作品？你还创作过哪些歌曲？等等　

作者: 里程碑-谭斌康 时间: 2017-3-29 13:40
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作者: 莫测评论 时间: 2017-3-30 22:42
亚洲铜就是一个精神病人胡言乱语，正常人可以视而不见

作者: 叶如钢 时间: 2017-5-26 06:00

莫测评论发表于 2017-3-30 22:42
亚洲铜就是一个精神病人胡言乱语，正常人可以视而不见

自己读不懂的，要虚心揣摩。

作者: 姚大侠 时间: 2017-5-26 06:58

叶如钢发表于 2017-5-26 06:00
自己读不懂的，要虚心揣摩。

解读这首诗，发美有自己的新发现，应该亮起来共赏——

作者: 叶如钢 时间: 2017-5-26 07:07

姚大侠发表于 2017-5-26 06:58
解读这首诗，发美有自己的新发现，应该亮起来共赏——

好，支持！

作者: 陶发美 时间: 2017-5-26 10:10
谢谢大侠兄！祝福每一天！

作者: 小龙女！ 时间: 2017-5-26 10:15

莫测评论发表于 2017-3-30 22:42
亚洲铜就是一个精神病人胡言乱语，正常人可以视而不见

作者: 莫测评论 时间: 2017-5-26 22:26

叶如钢发表于 2017-5-26 06:00
自己读不懂的，要虚心揣摩。

精神病会写正常人的话语吗，人云亦云是赵国现代诗评论家大多数癌症根源

作者: 叶如钢 时间: 2017-5-26 22:36

莫测评论发表于 2017-5-26 22:26
精神病会写正常人的话语吗，人云亦云是赵国现代诗评论家大多数癌症根源

诗总是要做文本分析。你可以写一个争鸣。

你说海子是精神病，在写这首诗时是精神病，空囗无凭。

作者: 莫测评论 时间: 2017-5-26 23:15
干脆开新帖

作者: 莫测评论 时间: 2018-6-11 18:15

叶如钢发表于 2017-5-26 22:36
诗总是要做文本分析。你可以写一个争鸣。

你说海子是精神病，在写这首诗时是精神病，空囗无凭。

仅仅以读者、发行量和市场来判断文学的价值，这是一种商业时代的蒙昧主义。

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