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标题: 枯叶蝶的两种码法——欢迎讨论 [打印本页]

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 14:35
标题: 枯叶蝶的两种码法——欢迎讨论


1：《枯叶蝶》


一棵树，就是一座寺庙
自备袈裟，一辈子挂单


万千落叶，譬如朝露
莫问洒家，归处何处


你们眼见的枯萎，才是真相
而我，不过多了一双飞翔的翅膀





《枯叶蝶》

1，

一棵树，就是一座寺庙
自备袈裟，一辈子挂单

2，

万千落叶，譬如朝露
莫问洒家，归处何处

3，

你们眼见的枯萎，才是真相
而我，不过多了一双飞翔的翅膀




——第二种写法，算组诗不算？欢迎讨论！

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作者: 严家威    时间: 2017-5-23 14:43
自备袈裟，一辈子挂单
好

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 14:54

严家威 发表于 2017-5-23 14:43
自备袈裟，一辈子挂单
好

    第二种写法，算组诗不算？如果算，是否有加标题必要？欢迎指正，讨论。。。。

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作者: 严家威    时间: 2017-5-23 14:55

车行 发表于 2017-5-23 14:54
第二种写法，算组诗不算？如果算，是否有加标题必要？欢迎指正，讨论。。。。

与题关系？

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作者: 官玉树    时间: 2017-5-23 15:04
车老师，你这首诗叫《枯叶蝶》本人觉得第一种比较好，整首诗读起来圆润。所谓组诗，它每一组，应该具有独立的完整性，但每组之间应有某种联系，可把它们摆在一起。

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:22

严家威 发表于 2017-5-23 14:55
与题关系？

独立之后能不能立起来？如果能，是否有加标题的必要？。。。

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:26

官玉树 发表于 2017-5-23 15:04
车老师，你这首诗叫《枯叶蝶》本人觉得第一种比较好，整首诗读起来圆润。所谓组诗，它每一组，应该具有独立 ...

——所谓组诗，它每一组，应该具有独立的完整性，但每组之间应有某种联系，可把它们摆在一起。




那么，现在的问题是，上面的文本够不够资格“有独立的完整性”？还有就是，如果够资格，是否有加标题的必要？


再，远握兄弟，俺可不是什么鸟老师。。。。

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作者: 严家威    时间: 2017-5-23 15:26

车行 发表于 2017-5-23 15:22
独立之后能不能立起来？如果能，是否有加标题的必要？。。。

扣题重要

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作者: 小雪人    时间: 2017-5-23 15:32
《枯叶蝶》

一棵树，就是一座寺庙
自备袈裟，一辈子挂单

就两行就好了

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:36

小雪人 发表于 2017-5-23 15:32
《枯叶蝶》

一棵树，就是一座寺庙

你的微妙，俺动刀了。。。。

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:37

小雪人 发表于 2017-5-23 15:32
《枯叶蝶》

一棵树，就是一座寺庙

薇薇风簇浪-_--_---慢慢添加，慢慢说开来
http://www.zgsglp.com/forum.php? ... &fromuid=138257
(出处: 中国诗歌流派)

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作者: 小雪人    时间: 2017-5-23 15:37
《枯叶蝶》


一棵树，就是一座寺庙
自备袈裟，一辈子挂单


万千落叶，譬如朝露
莫问洒家，归处何处


你们眼见的枯萎，才是真相
而我，不过多了一双飞翔的翅膀


要么也是原作..不能分成组诗

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:38

严家威 发表于 2017-5-23 15:26
扣题重要

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:39

小雪人 发表于 2017-5-23 15:32
《枯叶蝶》

一棵树，就是一座寺庙

就这两行，空间呢？我倒觉得，第二、三个两行，都比这个好。。。。

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作者: 小雪人    时间: 2017-5-23 15:41

车行 发表于 2017-5-23 15:39
就这两行，空间呢？我倒觉得，第二、三个两行，都比这个好。。。。

就前2行有空间,,后面的2  3  空间被你写完了

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:42

小雪人 发表于 2017-5-23 15:37
《枯叶蝶》

你们眼见的枯萎，才是真相——吴鸦说这句太硬，我觉得也是，有没有好建议？

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:44

小雪人 发表于 2017-5-23 15:37
《枯叶蝶》

基本同意。我才不会为微而微，削足适履呢。。。。
不过，除了第一节空间不够外，我觉得另外两节都可以单独立起来，你以为呢？

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:48

小雪人 发表于 2017-5-23 15:41
就前2行有空间,,后面的2  3  空间被你写完了

非也非也，隐喻，本身即是思想性的空间。而第一节，想象的空间有，但思想性显然没有挖出来。。。。

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作者: 官玉树    时间: 2017-5-23 15:49

车行 发表于 2017-5-23 15:26
——所谓组诗，它每一组，应该具有独立的完整性，但每组之间应有某种联系，可把它们摆在一起。

我觉得，你以上诗，是递进关系，第一段：写树，第二：写叶，第三段：突出你的诗的主题，《枯叶蝶》-飞。你这三段，是有联系的，递进关系，不是平等的关系。我认为把它当作一首完整的诗比较好。如果把它当成组诗，会打散诗内在韵律。所谓的组诗，一般有写小标题，有些也可没有加。要看具体情况，还有你想表达的什么。本人很喜欢你这诗首。有苍凉的沉重感，最后一句，“飞”把整首诗带到一个全新高度。

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作者: 小雪人    时间: 2017-5-23 15:55

车行 发表于 2017-5-23 15:44
基本同意。我才不会为微而微，削足适履呢。。。。
不过，除了第一节空间不够外，我觉得另外两节都可 ...

读者着与作者的看点是不同的.假如分成1  2  3  ..那么后面的2  3  你看能立是因为你觉得挖出了入点或说你直接把入点写出来了,但是就象吴一说的太硬,没有空间就不是好诗..但是1   也许正是因为你找不到准确的落足点,所以更有诗意,或者你应该继续修正1的表达...我不看好2  3  ...

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:55
谢谢兄弟的解读。

其实我也觉得独立出来，味道不够好。。。。

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:57

官玉树 发表于 2017-5-23 15:49
我觉得，你以上诗，是递进关系，第一段：写树，第二：写叶，第三段：突出你的诗的主题，《枯叶蝶》-飞。 ...

谢谢兄弟的解读。

其实我也觉得独立出来，味道不够好。。。。

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 15:58

小雪人 发表于 2017-5-23 15:55
读者着与作者的看点是不同的.假如分成1  2  3  ..那么后面的2  3  你看能立是因为你觉得挖出了入点或说你 ...

模糊即美吗。。。。

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作者: 官玉树    时间: 2017-5-23 15:59

车行 发表于 2017-5-23 15:57
谢谢兄弟的解读。

其实我也觉得独立出来，味道不够好。。。。

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作者: 车行    时间: 2017-5-23 16:03

小雪人 发表于 2017-5-23 15:55
读者着与作者的看点是不同的.假如分成1  2  3  ..那么后面的2  3  你看能立是因为你觉得挖出了入点或说你 ...

还是有硬、满的惯性在！....但这首属于托物寄意，隐喻的本身即是空间。。。。

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作者: 严家威    时间: 2017-5-23 22:10

车行 发表于 2017-5-23 15:38

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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-23 22:14
第一个超过五行。
第二个是一首诗的样式。
可以用
其一 ，其二，

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 17:14
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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 17:42
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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 20:25
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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 21:13
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作者: 官玉树    时间: 2017-5-26 23:03

博文选集 发表于 2017-5-26 21:13
虚伪问

小火气年老人：！

尔好豆

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作者: 九儿    时间: 2017-5-26 23:09
万千落叶，譬如朝露
莫问洒家，归处何处

归处改为归向，是不是更好？
问好车乌鸦。

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:22

严家威 发表于 2017-5-23 22:10

编辑辛苦！问好——

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 23:22
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作者: 严家威    时间: 2017-5-26 23:24

车行 发表于 2017-5-26 23:22
编辑辛苦！问好——

问好——

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:25

叶如钢 发表于 2017-5-23 22:14
第一个超过五行。
第二个是一首诗的样式。
可以用

1,2，即是其一其二的意思，只是探讨，微不微，无所谓啦。。。如果诗好，微不微都不重要。如果不好，微不微更不重要。。。。呵呵，诗本无定式！远握兄弟——

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:27

博文选集 发表于 2017-5-26 17:14
算组诗不算？

托3物而寄1意，

算正解吧。。。谢谢诗友鼓励！

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:29

博文选集 发表于 2017-5-26 20:25
和 是否有加标题必要？

你很逗，俺猜你是老顽童。。。。

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:30

官玉树 发表于 2017-5-26 23:03
尔好豆

逗你的。。。。

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 23:30
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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:32

九儿 发表于 2017-5-26 23:09
万千落叶，譬如朝露
莫问洒家，归处何处

我觉得都行：归处何处，之间有略去一个是字，应该是可以略的。。。

提前祝俺家妹妹端午节快乐！

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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-26 23:33

车行 发表于 2017-5-26 23:25
1,2，即是其一其二的意思，只是探讨，微不微，无所谓啦。。。如果诗好，微不微都不重要。如果不好，微不 ...

嗯。是这个意思。但也是一首诗内分节的用法。

诗怎样写，都是作者的自由。我是从此地五行制考虑。

望兄弟多来支持！遥握。

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作者: 九儿    时间: 2017-5-26 23:36

车行 发表于 2017-5-26 23:32
我觉得都行：归处何处，之间有略去一个是字，应该是可以略的。。。

提前祝俺家妹妹端午节快 ...

俺本想叫你车乌鸦来着。
你老说俺是你家妹妹，是要俺叫你亲哥吗？
端午快乐！车乌鸦

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:37

博文选集 发表于 2017-5-26 23:22
譬如朝露
归处何处

走韵
有强



兄弟的语感挺不错的嘛！归处何处，归向何处，语感其实差不多。俺倒想再略两字，弄出参差感来，或者更好：

万千落叶，譬如朝露
莫问洒家归处

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:39

九儿 发表于 2017-5-26 23:36
俺本想叫你车乌鸦来着。
你老说俺是你家妹妹，是要俺叫你亲哥吗？
端午快乐！车乌鸦

你是小乌鸦呗。。。。

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 23:40
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作者: 九儿    时间: 2017-5-26 23:42

车行 发表于 2017-5-26 23:39
你是小乌鸦呗。。。。

俺是老喜鹊，叫查查。

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:47

叶如钢 发表于 2017-5-26 23:33
嗯。是这个意思。但也是一首诗内分节的用法。

诗怎样写，都是作者的自由。我是从此地五行制考虑。

支持那是必须的！俺很少写长的，一般10行以内。阅读的疲劳界限为：12行左右。至于5行，严格意义上只能算小诗，已足够了传统结构起、承、转、合的腾挪。。。微或者不微，重要的是内容，不是形式。高个子里有将军，矮个子里也有将军。。。。


:做主持辛苦，兄弟悠着点！

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:50

九儿 发表于 2017-5-26 23:42
俺是老喜鹊，叫查查。

好吧，喜鹊是乌鸦妹妹，挺好！不过，老哥面前也敢卖老？

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-26 23:54
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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-26 23:55

车行 发表于 2017-5-26 23:47
支持那是必须的！俺很少写长的，一般10行以内。阅读的疲劳界限为：12行左右。至于5行，严格意义上只能算 ...

多谢兄弟！
诗长了，确实对阅读不利。特别能抓住人的才行。

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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-26 23:55

车行 发表于 2017-5-26 23:47
支持那是必须的！俺很少写长的，一般10行以内。阅读的疲劳界限为：12行左右。至于5行，严格意义上只能算 ...

多谢兄弟！
诗长了，确实对阅读不利。特别能抓住人的才行。

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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-26 23:55

车行 发表于 2017-5-26 23:47
支持那是必须的！俺很少写长的，一般10行以内。阅读的疲劳界限为：12行左右。至于5行，严格意义上只能算 ...

多谢兄弟！
诗长了，确实对阅读不利。特别能抓住人的才行。

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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-26 23:55

车行 发表于 2017-5-26 23:47
支持那是必须的！俺很少写长的，一般10行以内。阅读的疲劳界限为：12行左右。至于5行，严格意义上只能算 ...

多谢兄弟！
诗长了，确实对阅读不利。特别能抓住人的才行。

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作者: 车行    时间: 2017-5-26 23:56

博文选集 发表于 2017-5-26 23:40
《枯叶蝶》

《枯叶蝶》诗歌题置疑特性——形而上，共性题之为宜。。。。


谢谢意见！枯叶蝶与树，与叶，都在发生联系，若形而上，走笔未免虚蹈无根。至于共性，不共亦共，张力之源。。。

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-27 00:02
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作者: 车行    时间: 2017-5-27 00:05

叶如钢 发表于 2017-5-26 23:55
多谢兄弟！
诗长了，确实对阅读不利。特别能抓住人的才行。

不为长而长，长了就是懒婆娘的裹脚布。。。不为短而短，短了就是削足适履。。。文章本天成，妙手偶得之。但妙手有天赋的成分，也有练习的成分。习者，更多的时候都是在练习“妙手”，因为灵感从来都是稍纵即逝。。。


共勉！晚安~

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作者: 叶如钢    时间: 2017-5-27 00:08

车行 发表于 2017-5-27 00:05
不为长而长，长了就是懒婆娘的裹脚布。。。不为短而短，短了就是削足适履。。。 ...

兄弟晚安！

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-27 00:20
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作者: 车行    时间: 2017-5-27 00:32

博文选集 发表于 2017-5-27 00:02
... ...想象的空间有，但思想性显然没有挖出来。。。

——————————————————

作者与读者，隔着呢。或者俺没有处理好。尝试自我解剖一下，不知是否勉强：


第一节：挂单的歧义，无理而有理。枯叶蝶天生就以修行者的角色出现。一棵树就是一座寺庙，天下寺庙何其多？到哪都可修行，修心。。。

第二节：落叶昭示宿命，莫问，暗示了枯叶蝶的坦然与看淡。。。

第三节，以枯叶蝶的口吻说出：枯萎原是真相，——色即是空的另一种说法。同样有无理而有理的趣味在。至于飞翔，亦实亦虚——只有参透生死，才能驾临于生死之上。。。


在这里，枯叶蝶，只是寄意之物。写诗，贵在对事、物有重新发现与再命名。写到此，兄弟会认为俺吹牛皮：这首诗真的那么好吗？实话说吧，其实也不咋的，虽然自觉比某些上了诗歌周刊的作品强。注意，只是某些！缺点呢，前面我在回复的帖子里已经说过：下笔的力道过重，有强加嫌疑！要知道，诗贵有呈现，而不是合盘断出来。。。。打个话俗理不俗的比如：电影里面的性感美女， 其美，美在若隐若现。一旦脱光，则索然无味。。。


如此，还有隔没有？远握诗友，谢谢意见！

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作者: 官玉树    时间: 2017-5-27 07:11

车行 发表于 2017-5-26 23:30
逗你的。。。。

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作者: 敖华    时间: 2017-5-27 07:28
欣赏，问好！

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-27 15:38
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作者: 车行    时间: 2017-5-27 19:45

敖华 发表于 2017-5-27 07:28
欣赏，问好！

谢谢诗友提读，问好-_

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作者: 车行    时间: 2017-5-27 19:46

博文选集 发表于 2017-5-27 15:38
归处何处
————————————

这个回复要猜谜语。。。。

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作者: 阿三子    时间: 2017-5-27 20:07

小雪人 发表于 2017-5-23 15:32
《枯叶蝶》

一棵树，就是一座寺庙

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作者: 阿三子    时间: 2017-5-27 20:07
蝉，定，应如一

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作者: 车行    时间: 2017-5-27 20:19

阿三子 发表于 2017-5-27 20:07
蝉，定，应如一

问好诗友，谢谢意见。以前在小诗网有过交集的，算是老朋友！。。。。

问好节日——

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作者: 阿三子    时间: 2017-5-27 20:22

车行 发表于 2017-5-27 20:19
问好诗友，谢谢意见。以前在小诗网有过交集的，算是老朋友！。。。。

问好节日——

端午节快乐

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作者: 小雪人    时间: 2017-5-28 10:40

阿三子 发表于 2017-5-27 20:07

老师节日快乐..很久不见

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-28 11:04
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作者: 车行    时间: 2017-5-28 15:05

博文选集 发表于 2017-5-28 11:04
请听第2题

“小打围的还没捉到老狐狸”


——俺眼拙，笨笨！

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作者: 博文选集    时间: 2017-5-28 17:04
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作者: 博文选集    时间: 2017-5-28 20:23
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