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标题: 本人（小勺子）即日自愿退出现代禅诗研究会，请知悉。 [打印本页]
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 10:33
标题: 本人（小勺子）即日自愿退出现代禅诗研究会，请知悉。
我要退出研究会，请知悉。4 X/ F- v# ]: o; }0 p& G
小勺子即日。
作者: 苦李子    时间: 2017-6-11 12:09
所谓禅者，思辨与宽容！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 12:11
苦李子 发表于 2017-6-11 12:09% z2 K4 f# p8 ^( w- q
所谓禅者，思辨与宽容！

& a' B# N2 s& p4 n& L呸！！！！！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 12:16
【给南北改诗】4 I5 a( S( S* T& |" E5 E- K
原诗:/ N4 `* p6 D# L7 M

; z4 S" J7 m$ a' ~5 C$ T5 \
  x' I/ \" m5 Q* d2 v$ v) r% F|  下午五点半
3 f4 d" f6 F9 l4 [9 O   作者:  南北
+ H3 H3 C, Y& ?4 Q5 O  }8 m3 q) H; E1 L
0 b; j4 {, j0 W, r$ ?/ e1 T
空气中
# T# Z( A/ O4 Q# i& p弥漫着焚烧稻草的气味
5 C( T# o5 m2 s, `1 ^夕阳下，苍山被裹上一层轻纱! H) x0 q# {4 k" e7 X* t) x
9 D1 ^4 b5 g4 O- E1 U7 f
; S+ }" K: ^3 S
我经过田野* x8 O! M9 G2 v9 ?% c
看到一个农民在烟雾中6 }9 k: b/ T  d: o
来去像一只黑鸟! W9 Q1 G9 u% V

# a9 t5 D, d1 M6 H7 ]
8 M- d# I" e: j1 V- p打开院门。一缕斜阳被烟的颗粒缠绕
4 x' L* j: f2 ?南瓜在墙边的叶蔓下
; l7 J2 ^. I% @& h: s- ?# w2 s静默无语3 \3 b3 M1 F0 ?. |" s! Y
0 S0 R6 W# W. I: f0 z
8 n+ Y- ^: d% f! N% f
3 T+ C2 F! V; F  o
改后:
, ?& K7 Z% w, ~8 b6 ?- ]" K8 s7 `# P7 n

1 C# N8 Q) _* c: j$ t! j|  下午五点半
: J0 ~9 L! @" a* b) ^$ Q" k: q) h
# J. P6 z  v5 @  i- M' R4 u8 E0 `7 y$ N( ]8 a7 \
风里弥漫着焚烧稻草的气味……
: z0 n) O6 r( H5 f7 C我经过田野，一个人" ]/ Q5 R' b9 f7 b1 ?! ^# g
在烟雾中
8 A  l! r+ g5 s4 j来去9 C/ X1 V8 F. t. s' Y' D# U
像一只鸟+ |( ]3 t) t0 C1 D. ~: R

# B4 z: T- x  V4 l
# U1 R! k3 L2 E' G6 R9 S! i夕阳下，苍山被裹上一层轻纱——
0 u5 ~* b6 i% f; z5 H- Q$ }, R: D' J( E" |+ U- v, m8 T

9 e" T+ C4 g& Y# O, |+ o（小勺子/改）
8 Q2 n  j' {/ C+ k- `! W( X2 i& ?8 H. d6 [( S
, L6 O' L7 z$ |: O5 J
小勺子的话:
. r* M, G9 I! l& Q8 \+ a4 x        南北此诗，《下午五点半》，这个诗题是不符合诗的。 你看诗，一直都在“经过”，事物一直都在时间的“推动”之下，而这个“五点半”，却像一木桩，死钉在那里。而诗，诗人从田野“经过”，中间不知又经过什么才回到家，“打开院门”……, l/ j* D* l9 ]& c* k1 l
“五点半”，入过工厂的、大部分中国人都知道，五点半是下班回家的时间（就像胭脂茉莉说的:下午5:30是薄暮时分，天将黑要黑之时。也是归家之时）。只是，就算“五点半”是“归家之时”，那从经过田野，一节一节的时间的推动进行下，到“打开院门”，还是那个“死木桩子”——五点半吗？倘若警察来办案，你这样说，行吗？
' |6 t" f- x) I; K& X说“诗的标题是有弹性的”，这个我是赞同的。这就是词语在诗里面的一种“失真”的艺术意义。说到一首诗作为“艺术”的意义， 他这个诗，属于“抒情文学”，借助描写外景而企图表现自己的“心色”——静默！1 z! Z' C6 T6 m4 f
我们不难看出，此诗从一开始（第一节），就在写“静默”，到第二节，第三节，还是这样写，所以我说，“节节平推，到最后第三节也没见‘起色'，于“诗”这种创造的艺术来说，未免可惜了点”。
% {8 J5 n7 S2 g3 C8 P3 z        诗歌作为一种艺术。我们看一首诗，不只是要单单理解诗题，还要结合诗本身而出进行，诗和诗题的意思“在”了，还要看看诗的“遣词造句”的表现艺术怎么样，后者明显地显得关键得多。 理解一首诗是不难的， 可是诗歌追求的是一种艺术感染，它里面要能体现“艺术”这种东西。一首诗，我们读了，如果仅仅是对它表示理解的话，那么它是失败的。 作为“艺术中的女王”，它要能够给我们“艺术”的超越理性解释的震撼与思想冲击……: w0 ^0 ^1 t, P# T
        说回“诗”对作者本身的意义。其实，我们怎么说，怎么说，或者怎么指、怎么点，终究是我们作为第三者（读者）自己的事，一个诗人，他的进步，或说突破，关键需要自知，自悟。一个愚昧的人会因十个人“赞赏”他的蠢话而认为“那就是真理”，而快慰。明慧的人，会“自己想想”。 ——你知道这十个人是“天才”还是“傻子”呢？8 O1 F) t3 e7 J( S
回到现实生活，欣赏南北先生的这个态度:“无常啊”。一句“无常啊”，似乎事情就过了，心也平了静了，也不争了，了了！
# Z% \, j' T& a  B" x. }3 p+ w但对于艺术，我们需要“执着”、一种“孜孜不倦”的追求精神啊！
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" I% {( F; b0 k. U+ Y2017-6-042 ]' g! n1 M; e; X8 T2 G# k

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就是因为写了这个，你们一起来怪责我，还言禅，呸
作者: 伍昌荣    时间: 2017-6-11 13:07
小勺子 发表于 2017-6-11 12:16
7 |( p, v. b& G0 V+ R  [【给南北改诗】1 ^  B: n3 a9 }# P0 |% Q
原诗:
2 }7 ]4 b" Y+ s( N$ f
我们需要尊重，尊重诗歌和本身，也要允许有不同的声音，我们需要勺子老师这种批评和反思，这是我们禅诗歌的一部分，我们必须时刻保持警醒、批评、自我批评和反思等等，就诗歌本身而言，勺子老师我的诗歌你可随便改哈，问候，请珍重，即刻起（仅个人想法，但不针对事件和人，也没有攻击的意思）
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 13:36
伍昌荣 发表于 2017-6-11 13:07
% O- K2 z7 S6 G6 v+ r/ M) d/ a1 g我们需要尊重，尊重诗歌和本身，也要允许有不同的声音，我们需要勺子老师这种批评和反思，这是我们禅诗歌 ...

! s  `; F: R6 f* i谢谢昌荣！我会的，我不在研究会也会继续写……谢谢！
作者: 南北    时间: 2017-6-11 14:31
小勺子，你在群里的发言，不止这么些。你的评论本身没有问题。你怎么评论，是你自己的权利。但别人也有自己的看法，也能发表出来。你最初是针对欧阳白云的点评而发的吧，后来胭脂茉莉发表了自己的意见，难倒这不是很正常吗？我是这首诗的作者，我也有发言权吧？我谈一下这首诗的写作经过，以及我对诗歌批评和给人改诗的个人看法，也应该是我的权利吧？苦李子的看法，也是她个人的，你认为没有附和你的意见，就那么多的愤怒。你始终把自己放在与别人对立的位置上，这又不是搞阶级斗争，至于吗？你一口一个“我们”，好像“我们”欺负了你，你是一个外人。如果你是一个外人，你能进入现代禅诗研究会的内部交流群吗？
7 \' m3 ?+ _1 L& \. o' g2 G1 o1 q现在你自己宣布退出研究会，并退出了内部微信群，那是你自己的选择，你有必要再在论坛如此发泄么？$ [" @* I6 z; F  [
现代禅诗研究会的简约规定：基本会员可以在论坛发帖公开宣布退出研究会，无须说明任何理由。所以，你退出，是你的权利。
- g3 o; h" B, D" ~* b
. M* p" A$ X7 u: w# |8 e如果你还希望留在论坛上与大家交流，就心平气和一点，不要那么大的火气。我们谁也不欠谁的。
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:38
南北 发表于 2017-6-11 14:31
# \' _) R) s* m9 F7 f小勺子，你在群里的发言，不止这么些。你的评论本身没有问题。你怎么评论，是你自己的权利。但别人也有自己 ...

0 d/ v- @# K3 N+ B7 c" E0 r, L虚伪！
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:43
你最好把群里的你的话都贴上来……
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 14:49
我有复制了，可是我贴上来你又要说我发泄
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 15:03
我自己退出本来也不愿多说什么，可你们也别来撩我
作者: 小勺子    时间: 2017-6-11 16:24
我退出这个说不得的现代禅诗流派群组。
作者: 南北    时间: 2017-6-11 17:04
本帖最后由 南北 于 2017-6-11 17:11 编辑
' G9 Z2 d, V" t9 [" s4 a  S) K7 r  n+ V6 |" A) |9 B) f. L7 E
既然如此。就到此结束吧。你这个帖子封存。
作者: 朱枫    时间: 2017-6-11 17:46
感谢勺子兄弟退出。
作者: 南北    时间: 2017-6-11 18:40
他是3月底加入研究会的，到现在只有两个多月。
. j1 M  K( y3 p0 R( P& R, a
: s  _0 K# k5 q' W0 q8 G& u3 a对此，是我深刻的一个教训。对于没有诗禅正念的人，以后应该坚决拒绝之。  ~6 N- j8 d* T+ v9 r
虽然他可能对于一时活跃论坛有助益，但长远的破坏作用以及对其他人的伤害和误导，也不可低估。



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