$ {# A& S( c, y. O午后：木困于鱼，蒲困于团----------人困于物，物困于形，好慧眼！ : M; t0 i7 L8 ^% _ d) }. d而水开，茶悟------------------洞悉本真自然如水开茶悟 9 q9 c. e: ~; M( ^老僧微微一笑------------------微微一笑皆因花开法喜 ` p) ^4 Q$ S' _% A9 Z/ ~) G1 h
木困于鱼，蒲困于团 : ~/ T# }% p2 h; K0 Q. v5 N' y而水开，茶悟% }8 F6 Z. [9 x% M4 ^ [3 W1 K
微微一笑------------------若不特指老僧，可能会慧及更多的众生，慎请奥冬兄斟酌 6 Q9 ^' }% q1 c/ j4 n5 @, b3 F 7 Z4 `. R G+ W, E唐朝兄弟回复午后：慧眼识珠，斟酌有理4 @) `2 z1 y: U3 o2 m& O 未风回复午后：“老僧”与前述是浑然一体的，才能更精深的开化于广众...个见，午后老弟握好 6 Z/ ?: g% ]( H- r奥冬回复午后：老僧之笑，可以是见到众生由困到悟，可以是见众生困者自困、悟者自悟，也可以就只是见茶沏好了而已。- I' O* G2 T# u2 f3 N
9 ^9 P* S6 e; `. t$ I, B唐朝兄弟：正因结尾的“涟漪”，悟了，学习1 P. ~2 ]5 Y' K/ _7 R0 S: T7 }' t
, A$ P. y2 O# P未风： 这首微之精微，从形式至内容，想起齐白石之“似与不似之间”...，诗境恰若其妙矣；若不可言，又若言犹不可尽也这确需不浅的功力哈，赏赞学习，遥握奥冬。 ) C7 M& f+ d _ c- U% t 我倒是觉得题目就叫做《困之悟》似更精当一点。个见哈. x @3 b) R+ W. f6 M! Z C9 j
. N: e0 v6 [8 l& Z M奥冬回复午后：读之再三，第三行如果没有主语，会觉得别扭。恕不采用。1 [/ W/ E7 y& M( p F5 n# C
感谢点评更感谢直言，远握 5 g: \; Z: u3 ^7 ^. M% o2 i/ _! ~" e a 奥冬回复未风：如我在回复午后时所说，《困——悟》可以是由困到悟，也可以是困者自困、悟者自悟，而《困之悟》只能是其中之一。所以不采用诗友的建议。 # }# n7 q4 A/ g# c0 ?感谢点评与直言，远握 ( r- C" [! p$ b( p" q3 x. L+ Y( C4 T0 Z" v' G. Z4 g 婆娑老枝：困者自困，悟者自悟，或者在困与悟之者，哲思禅理，学习。2 `/ F) k. V: a u' v* k' l
# e m0 o. G9 B 午后回复奥冬：您若坚持，我必支持！不同的创作习惯产生不同的审美主张，我们可能在用心创作的同时，更多需要的是读者和作者之间一些真诚的探讨，像这样的交流我想应该成为一种常态，而不是敷衍之词。感谢奥冬兄！ , ]' c7 _7 K5 N4 |$ M# v. O) f 未风回复奥冬：有交流便好，特别之于诗艺相关的交流，奥冬诗友空来若有兴致多多与诗友们切磋哈，相信或会有启发一二，远握4 p2 v8 S+ `# m3 d/ r8 o! l
8 m5 c( N$ q$ Q: f十三月：午后老师所提的建议也挺好的，老僧与众生，就看谁的道行高了。 # b1 j7 c+ i' Y, Q/ V十三月倒是觉得，第二行的“悟”可换一字，比如“醒”之类的字眼， + B0 A, I( Y, A j" n1 T$ `要是茶悟解开了谜底，大家还怎么悟，看穿不说穿，悟的空间更大，拙见，请勿见怪！6 C( u3 g4 z6 k s2 ]5 c
, W* y z4 T! a& R }5 z' M2 _ 文竹回复十三月：推荐个动字。 : {2 P' Z7 C# J9 Q$ M6 |) o' W十三月回复文竹：动字挺好的，首句为困，动有行动，突围之意 $ z7 H6 s8 ]4 }& B3 ~奥冬回复文竹：“水开，茶动”吗？感觉不是我要表达的意思。感谢，问好$ L6 P& S. u* h1 q7 r w
5 M+ Q1 m$ l. \$ K* v' y未风：与十三月、文竹及奥冬诗友商榷：如果题目换作《寂寺》是否后面或有的“问题”便没有了诗友间探讨真的很好哈，愿天歌平台褒有这般的风尚 # g; J1 G3 A. `% u, X1 C奥冬回复未风：“寂寺”就局限于寺内了，我想指的是世间。 - D% b2 g; j# b; I# O, f) ~7 _+ B远握问好; }4 O0 K' Y* Z) a
$ ~/ T+ T6 f% W, K 奥冬回复十三月：悟是要各人自己去悟的，乔达摩·悉达多传佛法两千五百多年，世人悟者仍是寥寥。佛经无量无数，但金刚经中说“若说如来有所说法，即为谤佛”，就是教人不要执著于文字，不要执著于佛经。真正的“道”是语言文字无法表达的，茶能解开谜底却不能说出谜底，能说出的也是“指”而不是“月”。“道”更不是抢座位的游戏，他坐了你就不能坐。所以茶悟并不影响大家悟。$ y5 T# N6 K6 |+ a: C# m5 a
远握 3 n7 H, P& k8 {' S# H 7 G3 C8 c8 u2 k0 [$ o& O2 m奥冬回复十三月：水开，茶悟，前者是实又可以虚（水开是达到100度沸腾了，但开又可以与后面联起来为“开悟”，即古文中常有的“互文”，这样又与第一行对应：木鱼困蒲团困，水开悟茶开悟），后者是虚。而动，既没有“开悟”的意思，茶动也不是自然的状况（茶动一词，听着也不顺）。故而我不采用。 1 O& l) u# N$ `感谢直言，远握。3 o- N" X' Z* W6 [
w: V1 `# T5 M1 k& e& d十三月：尊重奥冬所坚持的原作，以上仅仅是十三月拙见以作探讨，问好！ 5 T$ U: M; y! Q" @% t- s4 g. }+ j: U 紫塞长风：《困——悟》2 j& O g* s4 ]9 p: ^
6 E9 T! f# s2 s6 j6 J. W# l木困于鱼，蒲困于团 ( H4 r5 I, H, Q& [/ l而水开，茶悟: H- W$ y& s; k" W8 v# G: p
老僧微微一笑 : G& x {) t& w# c4 C- j& V' Y1 ^3 o! v2 M1 n. _5 Y
——从诗的角度理解，首行里木、蒲均“困”，二行水、茶均“悟”（也可理解为茶因水而悟），应了诗题的“困——悟”。几个物的意象代表了世间众生，有困的，有悟的。而从困到悟的过程，只有悟者自知，此所谓“顿悟”。老僧悟了吗？他的微微一笑，可能是自己悟了的释然，也可能是因水、茶悟了的欣慰，不论悟与未悟，都给读者带来阅读的愉悦和体验。 |2 ]( H$ D0 S' ~& I; U# T, }
我个人倒是倾向于去掉“老僧”这个主语，表达为“只是微微一笑”，因为诗这个文体，本身就是字词的重构，语言的创新、升华，没必要刻意强调句子的完整性。这样，从诗的连贯性来讲，免了“老僧”加进来的突兀（从几个物象来看，不写老僧，读者也能明白现场少不了僧），又可理解为水、茶的“微微一笑”，甚至于理解为诗里、诗外的众生的“微微一笑”。这一笑是会心的一笑，是释然的一笑，是作者与读者共同的一笑，看似一笑，又不限于一笑。' b8 e7 ]1 W4 Y& Z5 H" x
参禅不必非寺庙，参心方为大境界。 h, g$ v4 u0 I不成熟的一点看法，仅供参考，奥冬老师莫怪。; R( @8 Z5 F& e. Y9 P! u, e, @! w1 a
0 x, b# o! ]- b" x/ A, i7 e 奥冬回复紫塞长风：感谢直言。 " V- t7 C7 m. A% J( K `; l: D4 Y去掉老僧，换成“只是微微一笑”，联系前两行的意思，微微一笑的就只能是后二者，就只是困者困而悟者笑。比我想表达的，就少了一层。7 X6 c: E8 B. N& F" l: e; K; p
困者困而悟者悟，其实是困者自困、悟者自悟。众生万物皆有佛性，佛非其它，只是觉悟。一念困而佛为众生，一念悟而众生为佛，困悟只在转念。所以众生都是未来佛。老僧之笑，可以是因水茶之悟而笑，更可以是知困悟无别而笑，还可以是不思困、不思悟，且喝茶去之笑。 N& i- l7 J0 @" N4 i
换成水茶因悟而笑，这些意思就都没有了。 . O1 f& ^8 Y4 W7 q2 |: d远握，问好作者: 也牛 时间: 2018-1-14 10:19 好好好！作者: 南北 时间: 2018-1-14 18:23 本帖最后由 南北 于 2018-1-14 20:42 编辑 5 z* b5 \; m# w& q+ G
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这个讨论，立场和角度不同，所得也不同。我还是赞同奥冬的态度。所有的意见都虚心的听，但该坚持的却还是要坚持。如果谁说什么都听，诗就没法写了。作者: 石上硫 时间: 2018-1-14 23:53
可以是因水茶之悟而笑，更可以是知困悟无别而笑，还可以是不思困、不思悟，且喝茶去之笑 - \& w! o5 v3 I3 {. d-------------------------------------------0 V8 B3 ]7 ]9 C
精彩，赞作者: 影沉寒水 时间: 2018-1-17 18:11
来学习。。作者: 伍昌荣 时间: 2018-1-18 09:23
有意味，学习问好，很好的讨论，但坚持自己，问好作者: 碧青 时间: 2018-1-18 11:06
这样的探讨方式非常好！作者: 江晓帆 时间: 2018-1-18 11:25
好好好！