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标题: 由《胎教馆》，想到诗歌的干预性 [打印本页]

作者: 山子影 时间: 2018-3-27 13:14
标题: 由《胎教馆》，想到诗歌的干预性
由《胎教馆》，想到诗歌的干预性
文|山子影

   读完这首诗，让我想到诗歌的干预性和韩总提出的干预诗学及其所作出的深刻的阐
述。
   作为现实主义诗人，应具有反思意识，关注时代和社会问题，关注人类，讲真话，
揭露和呈现现实现象，引入社会的思考和改善为最终目的。从而体现现实主义诗人的使
命感；真正的干预是有技巧的。诗人应该通过自己诗歌的艺术力量来表现出自己的批判
立场，使自己的立场不至于成为一种空洞的道德化的高高在上的姿态，从而达到在诗歌
的艺术性和思想性上的一种可贵的平衡。文学的本质是善，一切背离这种本质的，都可
以说是一种伪善。哪怕干预诗歌里，有一点恶意，都不能成为干预诗歌。那只能是一种
预谋。相对的，也就沦为干扰了。
   《胎教馆》这首诗，从诗题，看不出议论的是什么，即看不出观点。诗情概念化，没
有写出感觉。无感觉不成诗。这是常识。这种直白的表达，掐断了这首短诗的韵味；尤其
没有揭示出＂失去自由＂的内质。比方说，在心理学上，既然有心理干预这个名词，你不
懂心理学，冒充什么心理学家！既然你不是一个合格的心理学研究者，那么，你的干预，
就是非职业的。与其说这首诗具有干预性，倒不如说是一种干扰，或者说是一种伪善。以
伪善干扰善。
   文中如有错误，请读者批评、指正。
2018，3，27 13：08临屏


附原诗：

胎教馆|梁树春

如今这孩子真累
在娘肚子里
就失去自由了

此诗发表在《诗歌周刊》第288期。
[groupid=875]本土诗派[/groupid]

作者: 山子影 时间: 2018-3-27 15:18
提起！

作者: 秋水岸 时间: 2018-3-27 17:10
现在的人确实压力大，感慨

作者: 山子影 时间: 2018-3-27 17:12

秋水岸发表于 2018-3-27 17:10
现在的人确实压力大，感慨

问好！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-27 18:53
是的，胎教，是从善如流的思想。此评论所要说明一个问题即是：我们为什么写诗，写诗要达到什么目的。看似老生长谈，实则大道至简。胎教本身是科学的，胎儿在成长过程中对处界是有感知的，如果此诗稍换个角度，写社会经济之诱导或挖掘便大不同。

作者: 山子影 时间: 2018-3-27 20:55

芝麻发表于 2018-3-27 18:53
是的，胎教，是从善如流的思想。此评论所要说明一个问题即是：我们为什么写诗，写诗要达到什么目的。看似老 ...

谢谢绿溪临帖评说
言简意明！

作者: 山子影 时间: 2018-3-27 21:03

芝麻发表于 2018-3-27 18:53
是的，胎教，是从善如流的思想。此评论所要说明一个问题即是：我们为什么写诗，写诗要达到什么目的。看似老 ...

为什么要写诗，写诗要达到什么目的
这个问题提出来好！
因为，有时候
会不自觉地陷入迷茫之中
并不是每个人都能清醒的认识到

作者: 山子影 时间: 2018-3-28 07:22
早晨提起

作者: 山子影 时间: 2018-3-28 20:20
http://www.zgsglp.com/forum.php? ... &fromuid=133299

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 06:51

山子影发表于 2018-3-28 20:20
http://www.zgsglp.com/forum.php?mod=viewthread&tid=722788&fromuid=133299

这是对巜胎教馆》的链接

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 06:53
胎教馆是上了刊的
有说说的必要和意义

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 07:22
帖子显示：
辽东天赖为其加亮
他所作的评价，没有说出所以然
评论，与高亮，并不构成因果关系

管理员解除了高亮

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 07:25
里面的来往帖子
极少有人提及文本
就是提到了，除了个别
都是无的放矢

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 07:26
其余的那么多的来往帖
全是扯淡

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 08:00
读者
你读完巜胎教馆》和后面的跟帖
你知道了胎教馆是怎么一回事吗？

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 10:13
欣赏点赞！

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 10:41
这篇评论我喜欢！
这个标题，三哥会怎么写？请教！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 11:47

古不为发表于 2018-3-29 10:13
欣赏点赞！

问好不为兄弟

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 11:51

古不为发表于 2018-3-29 10:41
这篇评论我喜欢！
这个标题，三哥会怎么写？请教！

我不是胎教馆工作人员或管理人员
也没对胎教进行研究
所以
我不会逼迫自己

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 11:53

山子影发表于 2018-3-29 11:51
我不是胎教馆工作人员或管理人员
也没对胎教进行研究
所以

好！

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 11:54

山子影发表于 2018-3-29 11:47
问好不为兄弟

问候山子哥！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:11

山子影发表于 2018-3-27 21:03
为什么要写诗，写诗要达到什么目的
这个问题提出来好！
因为，有时候

是的，干预，并非见到起风就下雨，气候的缘由也不是非此即彼，凡事一分为二。胎教馆的诞生，好比日本女生开家政课、日本女人结婚后在家相夫教子。至于“自由”二字，一直以来都是人类的理想，也是所有个体生物的梦想，包括树木，但是，“自由”二字是单向动词，在动态平衡的宇宙生存规则中，是个伪命题。《胎教馆》微诗为什么要写呢，肯定是想写商品社会的经济形态，写诗要达到什么目的呢，肯定是相写生活被捆绑的大时代。同样如《野花》小诗，转弯没有变速，操之过急。“风吹着吹着/就不见了”如果改写为“风吹着吹着/就散了”便OK。至于《胎教馆》也可以改成一首完美的诗。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:11

古不为发表于 2018-3-29 11:53
好！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:12

古不为发表于 2018-3-29 11:54
问候山子哥！

问好不为弟！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:12

山子影发表于 2018-3-27 20:55
谢谢绿溪临帖评说
言简意明！

本想写个《也被“胎教馆”》，但不会写出山子诗哥的气度与胆略，故略之~

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:15

山子影发表于 2018-3-28 07:22
早晨提起

诗哥哥自正视听，利在当好代！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:15

芝麻发表于 2018-3-29 12:15
诗哥哥自正视听，利在当好代！

利在当代

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:15

芝麻发表于 2018-3-29 12:15
利在当代

利在千秋诗歌历史

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:19

芝麻发表于 2018-3-29 12:11
是的，干预，并非见到起风就下雨，气候的缘由也不是非此即彼，凡事一分为二。胎教馆的诞生，好比日本女生 ...

深度理解
深刻把握

说得好！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:23

芝麻发表于 2018-3-29 12:12
本想写个《也被“胎教馆”》，但不会写出山子诗哥的气度与胆略，故略之~

胎教馆好不好，是怎么回事
我也不知道
我是就那首诗说的
读了那首诗，我还是茫然

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:25

芝麻发表于 2018-3-29 12:15
诗哥哥自正视听，利在当好代！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:26

芝麻发表于 2018-3-29 12:15
利在当代

只是正视听的太少了

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:26

山子影发表于 2018-3-29 12:25

是的，在绿溪我眼里，山子诗人是当代诗歌界的英雄人物！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:30

山子影发表于 2018-3-29 12:26
只是正视听的太少了

有的人是不知，更有的人是不敢。别忘记了，“明哲保身”也是中华传统呀，“奴性”也是。所以，真正的诗人骨子里是反传统而前卫的。反传统非反客观！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:31

芝麻发表于 2018-3-29 12:26
是的，在绿溪我眼里，山子诗人是当代诗歌界的英雄人物！

不是英雄！
一个正直的知识分子的脾气

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:31

山子影发表于 2018-3-29 12:19
深度理解
深刻把握

我，只是谈学习体会。

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:32

山子影发表于 2018-3-29 12:31
不是英雄！
一个正直的知识分子的脾气

大时代的魂魄！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:35

芝麻发表于 2018-3-29 12:30
有的人是不知，更有的人是不敢。别忘记了，“明哲保身”也是中华传统呀，“奴性”也是。所以，真正的诗人 ...

这里
关心集体、维护正义的人
太少了
旁观者太多了

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:38

芝麻发表于 2018-3-29 12:31
我，只是谈学习体会。

体会深刻

有的说法，对我很有启发

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:40

山子影发表于 2018-3-29 12:35
这里
关心集体、维护正义的人
太少了

因为，他们要吃饭，要活命生存。我阅诗歌与诗歌界，圣贤们都在围着锅台转，都被人民币弄花了眼。山高水低，羊群累，牧羊人也累~

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:40

山子影发表于 2018-3-29 12:38
体会深刻

有的说法，对我很有启发

嗯~~~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:44

芝麻发表于 2018-3-29 12:32
大时代的魂魄！

说过分了

有人说我不识时务
只可惜，我不会欣赏他们的那一套

要有自己人格的独立

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:44

芝麻发表于 2018-3-29 12:40
因为，他们要吃饭，要活命生存。我阅诗歌与诗歌界，圣贤们都在围着锅台转，都被人民币弄花了眼。山高水低 ...

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:46

芝麻发表于 2018-3-29 12:40
嗯~~~

是呵！

有一套理论

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:51

芝麻发表于 2018-3-29 12:40
嗯~~~

你有的帖子
我一下子回不了，得想一想
思维跟不上你的了

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:51
胎教馆

如今这孩子真累
在娘肚子里
就失去自由了

————《胎教馆》是以名词作题，而内容不是围绕这个名词来写的，而是跳跃成主观的经验性总结。是的，客观成象的意识作用，便是个人主观呈现，但并非是“胎教馆”的真实性。凡是骗面的诗写，就是违反诗性的。诗性是客观存在于自然界中，存在于人类活动中，存在于宇宙的多维度中！（领悟大明师诗论心得）发现诗意当然是载面或片段，从但绝非是臆断。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:53

芝麻发表于 2018-3-29 12:51
胎教馆

如今这孩子真累

好好

这段话说得太好了！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 12:55

山子影发表于 2018-3-29 12:44
说过分了

有人说我不识时务

小的说是，大的说是人各有志。生存之志也是自然形态，苟活者自有不可强求之道。是人性的自私在推动人类前进。，利己者未必不是真君子。君子也自私，比如君子之说诏然天下~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:57

芝麻发表于 2018-3-29 12:55
小的说是，大的说是人各有志。生存之志也是自然形态，苟活者自有不可强求之道。是人性的自私在推动人类前 ...

苟活者自有不可强求之道

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:58

芝麻发表于 2018-3-29 12:55
小的说是，大的说是人各有志。生存之志也是自然形态，苟活者自有不可强求之道。是人性的自私在推动人类前 ...

苟活者自有不可强求之道

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:58

芝麻发表于 2018-3-29 12:55
小的说是，大的说是人各有志。生存之志也是自然形态，苟活者自有不可强求之道。是人性的自私在推动人类前 ...

苟活者自有不可强求之道

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 12:59

芝麻发表于 2018-3-29 12:55
小的说是，大的说是人各有志。生存之志也是自然形态，苟活者自有不可强求之道。是人性的自私在推动人类前 ...

世界观、价值观不同

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:01

芝麻发表于 2018-3-29 12:55
小的说是，大的说是人各有志。生存之志也是自然形态，苟活者自有不可强求之道。是人性的自私在推动人类前 ...

辩论唯物论观点。这段话也说得好

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 13:02

山子影发表于 2018-3-29 12:12
问好不为弟！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:02

古不为发表于 2018-3-29 13:02

午好！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:04

山子影发表于 2018-3-29 12:44

是时代造就的畸形现代诗歌界。也就是说“诗歌”二字己被时代了，被文字记录了。而”文字“又是在被中——数字化！在这个一切告被”被“的进程年代，人类，唯有感觉最真实。那么，就出现各种奇妙的意识形态产物及其产物链，否则，人类将被摧毁。进入强大的物质时代必然产生强大的精神出口，当人类思维神经跟不上时代的节凑以至错乱，便出现了当下”不可理遇“的诗写！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:05

山子影发表于 2018-3-29 12:46
是呵！
有一套理论

我这也是时代产物链上的意识萌芽~

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 13:05

山子影发表于 2018-3-29 12:11

山子哥谈诗歌的观点我十分欣赏！！学习！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:05

山子影发表于 2018-3-29 12:51
你有的帖子
我一下子回不了，得想一想
思维跟不上你的了

在思想者面前，我的言论是可笑的

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:08

山子影发表于 2018-3-29 12:57
苟活者自有不可强求之道

是的，有的人天生意志薄弱，恋物轻志~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:09

芝麻发表于 2018-3-29 13:04
是时代造就的畸形现代诗歌界。也就是说“诗歌”二字己被时代了，被文字记录了。而”文字“又是在被中—— ...

入木三分！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:10

山子影发表于 2018-3-29 12:58
苟活者自有不可强求之道

是，天生目光如鼠~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:10

芝麻发表于 2018-3-29 13:05
我这也是时代产物链上的意识萌芽~

嗯，学习呵向你！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:10

山子影发表于 2018-3-29 12:58
苟活者自有不可强求之道

还有，天生根穷命苦，生存无道

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:11

山子影发表于 2018-3-29 13:01
辩论唯物论观点。这段话也说得好

我是吃饱饭的人~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:12

古不为发表于 2018-3-29 13:05
山子哥谈诗歌的观点我十分欣赏！！学习！

我没谈哦
是绿溪一直在谈
受益匪浅

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:14

芝麻发表于 2018-3-29 13:05
在思想者面前，我的言论是可笑的

我跟不上你的思想了
老了
开始昏昏沉沉了

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:15

芝麻发表于 2018-3-29 13:08
是的，有的人天生意志薄弱，恋物轻志~

吃饭了

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:16

芝麻发表于 2018-3-29 13:10
是，天生目光如鼠~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:17

芝麻发表于 2018-3-29 13:10
还有，天生根穷命苦，生存无道

天生根穷命苦，生存无道

作者: 古不为 时间: 2018-3-29 13:24

山子影发表于 2018-3-29 13:12
我没谈哦
是绿溪一直在谈
受益匪浅

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:43

芝麻发表于 2018-3-29 13:11
我是吃饱饭的人~

满腹经纶和文章

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 13:43

古不为发表于 2018-3-29 13:24

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 13:58

山子影发表于 2018-3-29 13:14
我跟不上你的思想了
老了
开始昏昏沉沉了

好了，我不说了。先得保存精力，后才能泓扬精神~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:00

芝麻发表于 2018-3-29 13:58
好了，我不说了。先得保存精力，后才能泓扬精神~

说累了

歇歇！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:03

芝麻发表于 2018-3-29 13:58
好了，我不说了。先得保存精力，后才能泓扬精神~

泓扬精神

一种软实力

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:07

山子影发表于 2018-3-29 13:15
吃饭了

是。吃饭是天大的事。活着的安全性一直威协着我辈生存。
没有安全的生，胡谈自由的活。
中国诗歌流派乱象就是中国人生活缺乏安全的具体呈现。
清醒者说，当前的诗歌名和利，不上烟云名册，不及过眼烟云。
当前的诗歌界就是当代的商业模式活用，”诗歌“充当了一种流通币~

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:12

山子影发表于 2018-3-29 13:17
天生根穷命苦，生存无道

是的，这，就是人的使命！不是见个鬼写个分行就是现代诗人，见个传颂的豆腐块就是现代诗歌！诗人，是个具有强烈使命的词汇，是来觉悟人间，传播真善美，维护和修复人类灵魂的使者。诗人是来魔象边缘正视听的！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:12

芝麻发表于 2018-3-29 14:07
是。吃饭是天大的事。活着的安全性一直威协着我辈生存。
没有安全的生，胡谈自由的活。
中国诗歌流派乱 ...

民以食为天！

诗歌走向市场

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:14

山子影发表于 2018-3-29 13:43
满腹经纶和文章

可能的区别仅在造粪机与绿色植物之间吧~

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:14

芝麻发表于 2018-3-29 14:07
是。吃饭是天大的事。活着的安全性一直威协着我辈生存。
没有安全的生，胡谈自由的活。
中国诗歌流派乱 ...

中国诗歌流派乱象就是中国人生活缺乏安全的具体呈现。
清醒者说，当前的诗歌名和利，不上烟云名册，不及过眼烟云。

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:14

山子影发表于 2018-3-29 14:00
说累了歇歇！

累了诗哥哥的眼~累了绿溪我的手

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:15

山子影发表于 2018-3-29 14:03
泓扬精神

一种软实力

是的，留得青山在。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:15

芝麻发表于 2018-3-29 14:07
是。吃饭是天大的事。活着的安全性一直威协着我辈生存。
没有安全的生，胡谈自由的活。
中国诗歌流派乱 ...

当前的诗歌界就是当代的商业模式活用，”诗歌“充当了一种流通币~

诗歌走向市场！

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:18

山子影发表于 2018-3-29 14:12
民以食为天！

是的，在这特殊年代，诗歌下凡食人间烟火，振济苍生的

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:18

芝麻发表于 2018-3-29 14:12
是的，这，就是人的使命！不是见个鬼写个分行就是现代诗人，见个传颂的豆腐块就是现代诗歌！诗人，是个具 ...

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:20

山子影发表于 2018-3-29 14:15
当前的诗歌界就是当代的商业模式活用，”诗歌“充当了一种流通币~

诗歌走向市场！

是一种过渡期的经济市场。是一种游离的、破碎的、伤心的荀活。不会长久。长久的是诗歌回归到诗歌本位，因为诗歌之魂永生。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:21

芝麻发表于 2018-3-29 14:14
可能的区别仅在造粪机与绿色植物之间吧~

形象、生动的语言
表达了本质的根本区别

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:24

芝麻发表于 2018-3-29 14:14
累了诗哥哥的眼~累了绿溪我的手

我在欣赏

在愉悦中恢复疲劳

妹妹累了！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:24

芝麻发表于 2018-3-29 14:15
是的，留得青山在。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:25

芝麻发表于 2018-3-29 14:18
是的，在这特殊年代，诗歌下凡食人间烟火，振济苍生的

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:26

山子影发表于 2018-3-29 14:18
是的，这，就是人的使命！不是见个鬼写个分行就是现代诗人，见个传颂的豆腐块就是现代诗歌！诗人，是个 ...

所幸的是数字化与文字的亲密结合，提供了灵魂有了零距离互动平台，这就是诗歌论坛最大的历史贡献。颂诉与讲道，便是平衡危险与动乱的最佳方式。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:37

芝麻发表于 2018-3-29 14:20
是一种过渡期的经济市场。是一种游离的、破碎的、伤心的荀活。不会长久。长久的是诗歌回归到诗歌本位，因 ...

后面说的，认同；前面说的，还有待进一步认识。诗歌市场具有自己的特点，也当是市场经济。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:40

芝麻发表于 2018-3-29 14:26
所幸的是数字化与文字的亲密结合，提供了灵魂有了零距离互动平台，这就是诗歌论坛最大的历史贡献。颂诉与 ...

嗯嗯，，

是这样子情况，起到了这种作用。

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 14:42

山子影发表于 2018-3-29 14:37
后面说的，认同；前面说的，还有待进一步认识。诗歌市场具有自己的特点，也当是市场经济。

前后并不矛盾。诗歌的非常时期，在进行自身分解以寻求生存！诗歌流派终会以大统回归。

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:48

芝麻发表于 2018-3-29 14:42
前后并不矛盾。诗歌的非常时期，在进行自身分解以寻求生存！诗歌流派终会以大统回归。

落后了
听起来觉得陌生呵

你是医务工作者
我不信了

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:50

芝麻发表于 2018-3-29 14:42
前后并不矛盾。诗歌的非常时期，在进行自身分解以寻求生存！诗歌流派终会以大统回归。

诗人
往往又是诗歌评论家！

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:51

芝麻发表于 2018-3-29 14:42
前后并不矛盾。诗歌的非常时期，在进行自身分解以寻求生存！诗歌流派终会以大统回归。

学习绿溪！
做学生了

作者: 山子影 时间: 2018-3-29 14:54

芝麻发表于 2018-3-29 14:42
前后并不矛盾。诗歌的非常时期，在进行自身分解以寻求生存！诗歌流派终会以大统回归。

累坏了吧

作者: 芝麻 时间: 2018-3-29 15:26

山子影发表于 2018-3-29 14:50
诗人
往往又是诗歌评论家！

好比山子诗人。真正的诗人就是诗歌评论家。

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