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标题: 【第25期：莫言获奖】一个时代的结束，中国诗人的耻辱 [打印本页]

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作者: 阳村    时间: 2012-10-12 03:11
标题: 【第25期：莫言获奖】一个时代的结束，中国诗人的耻辱
诗人评论：
@徐敬亚：一想到那些一笔一划抄写出来的讲话……，我的内心某个角落便开始哭泣，感到今晚被迫吃了一只苍蝇。

@韩庆成：【中国诗人的耻辱】朦胧诗从70年代中期就肩负起启蒙和批判的责任，第三代第一次让诗歌走进世界文学行列。黄翔、北岛的诗兼具艺术高度和思想深度，他们影响了几代诗人和读者，也让世界了解真实的中国。他们唤醒了文革后文学的担当和文人的良知，并不惜为此蒙难。因此，莫言获诺奖是中国诗人的耻辱。

@面海MIANHAI：#面海纸条# 要是得诺奖的中国人不是诗人，那肯定颁走眼了。因为近30年来，汉语诗歌的成就最大！特别是一个不写诗或者写不好诗的小说家怎么能写出好小说呢？另外，不管好诗歌好小说都在民间，也肯定都在民间，而不是在庙堂。

@老巢： @废话杨黎 暴料：本届诺贝尔奖奖金由中国政府全额提供，目的是要文学不要和平。

@POET南鸥：诺奖的荣誉属于整个汉语文学。

@某人韩东：莫言获奖值得祝贺，一、这奖对写作者个人而言意义很大。二、可促使西方更加关注中国当代文学。三、在其作品中莫言和当局主导意识形态还是保持了极大的距离。。仅此三点，想不出其它理由。。

@诗人刀哥：瑞典文学院在中国建立了一道哭墙，一校双诺奖，里外各不同。玄妙。

@李飞骏 ： 【飞言非语】在莫言国事的历史背景下，我们谈一个体制内的作家能否获得诺贝尔文学奖的时候，另一个获得诺贝尔和~平~奖的体制内教师因~言~获~罪在监~狱中，这不荒唐吗？这也正是我从情感赞同、从理性反对莫言获奖的原因。

@南岛：还反动吗？2000年10月，中国外交部声明指出诺贝尔文学奖评审委员会把奖项颁发给高行健“有不可告人的政治图谋”。接着《人民日报》以《将“诺贝尔文学奖”授予高行健严重伤害了中国人民的感情》为题发表评论员文章指“瑞典文学院是一贯反动，一贯敌视红色政权，一贯敌视中国人民的彻头彻尾的反动组织”


媒体评论：
@央视评论员：【央视微评】莫言获奖，既是一个时代的结束，又是一个时代的开始。诺奖词说：莫言的魔幻现实主义融合了历史和现代。我们不缺历史记录，但更需现代描述；我们不缺魔幻，但更需清醒真实甚至被刺痛地活在当下。正如莫言所说：我刻画的是为历史和时代不得不做出牺牲的，用今天的苦痛浇灌明天的一代人。

@人民日报：【作协对莫言获诺贝尔文学奖发表贺辞】贺辞中称：自上世纪八十年代以来，莫言一直身处中国文学探索和创造的前沿，作品深深扎根于乡土，有力地拓展了中国文学的想象空间、思想深度和艺术境界。莫言的获奖，表明国际文坛对中国当代文学及作家的深切关注。

@参考消息：【微评论：今夜，让我们来谈文学】中国人每年一度的诺贝尔焦渴终于在今夜得到抚慰。它像是一个迟来的荣耀，对于在世界文学中长期身处边缘的中国，它更像是一次靠拢。那么诺贝尔究竟能为当下的中国带来什么，或者，改变什么？答案无需太过庞大或复杂，它也许是：至少今夜，我们奢侈地全民谈了一把文学。

@新华广东快讯：【中国作协副主席：莫言获奖反映了中国的强大】中国作协副主席何建明说，诺贝尔文学奖评奖委员会将这一奖项授予莫言，不只是对莫言文学创作成就的肯定，也是对一百多年来一代代中国作家的肯定，对中国当代文学界的肯定，从一个侧面反映了中国强大以及世界影响力提升。——莫言的归莫言，时代的归时代。

@博联社：【莫言获诺奖的五点意义】莫言将为中国文学指示了这样一个方向也可以说是归宿：文学要写实，要写人性，娱乐人的耳目不如打动人的心灵。莫言将帮助中国文学找到根，那种很踏实很实在的东西，而不是总在天上飘来飘去的风筝孔明灯。

@新浪读书：【视频：莫言曾在采访中谈诺贝尔文学奖】“诺贝尔文学奖毫无疑问是国际影响最大的文学奖。它的历史上也确实有很多伟大的作家缺席，如托尔斯泰、卡夫卡等。而且获奖者中也有作家的作品并不十分令人佩服。我不愿谈这个问题，因为一谈就会有人攻击。”

@瞭望东方周刊：【我们都是刽子手，我们都是罪犯，我们也都是看客——莫言接受本刊专访】如果历史把我们放到某个位置，我们都是刽子手、是罪犯，也都是看客。我们在那个年代都做过看客，县里要枪毙人都去看，有人游街示众我们也津津有味。我们必须认识到每个人心里都隐藏了很多兽性阴暗的东西

@青年时报：#观察者说#：【苏童：莫言得奖可谓实至名归】作家苏童说莫言得奖实至名归，他认为，“诺贝尔奖的评委都是专家，以前总有人说‘诺贝尔文学奖’带有政治色彩，我看未必是这样，这次莫言就是以他纯文学性的作品获得了诺贝尔文学奖。”

@新浪读书：【王蒙：莫言获奖说明中国当代文学成就获世界关注】瑞典文学院揭晓今年的诺贝尔文学奖由中国作家莫言获得，著名作家王蒙在接受央视网记者采访时表示：“这是一件很好的事情，说明中国当代作家、以及中国当代文学成就已经获得了世界的关注。”

@微天下：【CNN：莫言获诺奖激励中国民族自豪感】CNN报道，中国作家莫言今天获得诺贝尔文学奖。在获奖消息宣布后，中国的互联网中出现了充满民族自豪感的言论。一位评论者在诺贝尔奖官网上留言：“中国正在崛起”。莫言长期坚持自己的写作风格，展现中国社会现实。莫言曾说，作家应通过人物刻画表达深刻的思想。

@第一财经日报： @莫言:“诺贝尔是一个重要文学奖项不是最高奖项，只代表评委的看法。我对我的主要作品比较满意。我现在仍旧手写写作。 ”

@财经网：【莫言获诺奖意义重大】北京大学中文系教授张颐武：莫言获奖是诺贝尔委员会的一个大战略，可以看出诺贝尔委员是从全球格局和视角下考虑看待这个事情的。这次获奖可以视作是诺贝尔委员会对中国崛起的肯定，是对中华文明、中国成就的肯定。（新浪读书）

@财经网：【@葛红兵 ：莫言获奖不如说是中国现代文化的失败】他显示的可能是汉语作为方言而不是作为普通话的胜利；是汉语小说作为民间说唱文学的延续、一种汉语叙事传统的胜利，而不是现代白话小说的胜利；是汉语作为一种地方性知识的胜利，而不是一种普遍知识的胜利

@财新网：//@财新张继伟: 莫言是一个开放的文本，可以用来抗日，也可以用来反对计划生育，当然还可以用来抄讲话，但是莫言说过：优秀的文学作品是应该超越党派、超越阶级、超越政治、超越国界的；它应该站在全人类的立场上，应该具有普世的价值。

@微天下：【外媒：中国面对诺奖应更自信】法国欧洲时报网刊出评论称，诺贝尔奖尤其是非科学类奖项，作为西方价值观的一种集中体现，成了一把具象化的尺子。我们应该看到东西方世界数百年来形成的隔阂正在溶解、变形。在这时，对于中国人来说，不如再自信些；对于西方来说，不如再宽容些。


其他评论：
@郑渊洁: 又一个诺贝尔奖。中国

@阿丁：史上首位获得诺贝尔文学奖的中国共产党党员，填补了一项空白  

@闾丘露薇：接家人警告：Shut up, 不要乱评。好吧，到此为止。

@吴祚来：莫言先生收获诺贝尔文学奖，说明西方主流社会或诺奖文学评委们，读不懂中国文学，或对 中国文学没有鉴赏力。或者在某种程度上向中国所谓的主流社会示好。莫言是位有影响力的优秀作家，但在中国许多作家作品比他的更具文学价值与社会价值。

@编剧林莺：莫言获诺奖表明：一、中国电影对中国文学传播的贡献；二、小说当回归写人物讲故事的本原。

@戴旭：莫言获得了诺贝尔文学奖。这是第一个中国籍的中国人获得的这个奖，应该祝贺！但是，我对这个带上西方人桂冠的中国作家致敬的同时，也希望他借此国际影响力，将他的笔触伸向钓鱼岛、南海那茫茫的历史和未来。那是民族的伤心之地。作家是社会的良心，不能只在中国文化的犄角旮旯流连忘返。

@许凯无话：#莫言#在一个视文学为粪土、以谈文学为耻辱、文人生活在夹缝中的时代，文学突然成为热词，那不是因为文学，而是因为获得文学奖的是一位中国人。换句话说，兴奋者兴奋的不是文学，而是盛行这片大地的成功学。

@贺建飞：莫言终于获得诺贝尔文学奖，我没兴奋，我只是觉出了一件怪事。我从来不喜欢他的《红高粮》，那不过是他的想象的旧中国。他只是一个不敢触及当下现实生活的作家，根本没法和鲁迅以及日本的春上村树相比。不敢触及当下现实，正是中国作家的奴性或犬儒性之所在。

@许纪霖：一个作家是否配得诺奖，除了作品要看其是否对文学真诚。莫言2009年在法拉克福演讲中再三声称优秀的文学作品应该超越党派、超越政治，三年之后却加入抄写《讲话》的行列，而《讲话》的精神核心就是政治标准第一。像王安忆那样“有所不为”不算道德苛求，莫言却连恪守一己之文学信念都不及格，遑论别的！

@陈希我：晚上有几家媒体找到我，一家问莫言获奖了，我的看法。我说当然是高兴，祝贺。对方马上就说可以了，不让说了，怕敏感。我说我还没有说完，怎么就知道我会说敏感的话？莫言是我喜欢的作家。看来，有关部门真是纠结异常啊！关乎政治不行，无关政治也不行，媒体这媳妇难做饭了。

@青岛王音：海内外的优秀翻译家都干什么去了？为何不专心系统地翻译那些优秀的在民间的诗人和作家的作品，唉。瑞典那帮评委们很不了解中国最优秀的这些写作者。

@章诒和: 任你高兴不高兴，历史就这样写下了。//@许纪霖: 第四位获诺奖的中国人，心情异常复杂

@赵楚：前年中国人获诺奖，众人必须保持一致愤慨，不然就是西奴卖国贼，人人唾弃；今年中国人又获奖，则必须说“总归是好事”了，一丝异议，同样是西奴卖国贼。诺贝尔评奖机构从一贯反华、反动组织一夜变为国际权威机构了。获奖者不评论，中国的看客真是太无耻堕落了。

@西门不暗：莫言获奖引发的争议，不是因为文人相庆，更不是出于嫉妒。如是余华获奖，会有这么大争议吗？

@评论员王攀：他们（评委）希望用帮助意见分子来影响中国，但是其实发现中国的国情效果很差，至少短期效果很差，中国人现在谁是高行健都完全不知道，对不对。所以在这种情况下，它如果给一个官方许可的作家的话，大大改善诺贝尔奖在中国的影响力，我要是评委我就会从这个角度出发，不是一个文学的理由。——许子东

@韩德强微博：对莫言从来没有好感。用欲望否定意志，用下半身否定上半身，用兽性否定人性，用意识流否定结构，用胡思乱想否定现实，用个人否定社会，用地主仔子的哀怨否定共产党和新中国。所以，才会被西方看中。三十年文学流氓化、汉奸化的典型代表！

@北京厨子：北师大出个获奖的，名字不让说。北师大校友奋不顾身，再次勇获诺奖，名字还是叫莫言。全中国都不给北师大说话的地方。国家搞不好，跟我们北师大有蛋关系！太悲催了！

@石讷：不指望作家是圣徒，他只写灵魂的祷词，但是，我们有理由要求公共写作者始终保有对人的真切关怀，而不仅仅将世界当作一台热闹的大戏，他从中寻索趣味，乐不可支。人世其实很悲哀，环境加诸的粗暴之外，同类之间发生的愚蠢的加害和羞辱日日发生，它不仅远离天堂，甚至赶不上地狱。作家要尽量像一个人。

@北村：记者和朋友私信我对莫言获奖看法，因我已表示祝贺，又是反对抄写讲话的。我们必须注意到：这是一个文学奖，有它的专业边界，前几天我已发博表示，一个作家的政治立场并不必然影响其专业水准，否则就很难解释海德格尔现象。作家的精神矛盾可以是未决的，圣徒才需获得解决。期待莫言以影响力推进良心事业

@老简宁：因为激烈的批评，我就说说莫言的道德感。两个字：厚道。此不独指私德。@贾樟柯 被解禁以前，莫言当面向国家电影局副局长张宏森严词疾呼“你们封杀这样的导演就是罪恶”。我不知道他的话起到什么作用，但小贾的确很快解禁了。当时在座的有导演霍建起和编剧苏小卫。我很少看到文人这样跟“领导”说话的

@康定斯基：卡夫卡、卡尔维诺、博尔赫斯、里尔克、纳博科夫、普鲁斯特、乔伊斯、奥登、托尔斯泰••••••看看这些未获得诺贝尔文学奖却经典化的作家名单（除卡夫卡外排名不分先后），再看看那些虽获得诺奖却早被人遗忘的作家名单，就知道诺贝尔文学奖不过是极寒地区若干评委的游戏。而真正的评委，是时间。  

@作家天佑--：莫言手抄的《毛泽东在延安文艺座谈会上的讲话》的那一段是：“我们是站在无产阶级的和人民大众的立场，对于共产党员来说，也就是要站在党的立场，站在党性和党的政策的立场。”  

@韩浩月：晚饭没吃，写了莫言获奖评论，发出后半小时得到编辑信息，整版被毙，只许报道不许评论，想对宣萱说，您真多虑了，莫言获奖是为多咱党争光的事儿啊，再说大伙谈得也是文学，好不容易忘了体制这茬，非得来个封嘴，丧事不让办，喜事也不让办啊？

@吕祥和：【诺奖】莫言作为本届诺贝尔文学奖热门人选，结果很快可知。此风吹起，表明挪威正极力弥补诺委会对挪中关系造成的破坏性结果，得与不得，取决于挪方对中方回报的预期。诺奖（尤其是文学奖和和平奖）代表西方势力的一种政治册封，不必太看重。莫言若得奖，可大大改善个人生活，但与其文学成就毫不相干。

@周海滨：【中国籍及生活背景赛珍珠1938年获诺贝尔文学奖】1938年，赛珍珠获奖时未脱离中华民国籍，中文为母语。出生4个月后，随传教士父母来到中国，生活了近40年。1931年发表诺奖代表作《大地》取材于安徽宿县农村。不过获奖感言是:我也为我的祖国美国而受奖。她将《水浒》译成英文，取名《四海之内皆兄弟》。

@说书者一枚：十二年前，中国人高行健就已获得诺贝尔文学奖。但当时中国外交部发言人朱邦造对海外的回应却是：诺贝尔文学奖不值一提！大陆官媒统统对获奖保持可怕的沉默，并还将继续沉默下去。当时，作家余杰出离愤怒写下檄文，请详见长微博。

@张修林微博：【高行健获诺贝尔奖感言：《文学的理由》】……文学也只能是个人的声音，而且，从来如此。文学一旦弄成国家的颂歌、民族的旗帜、政党的喉舌，或阶级与集团的代言，尽管可以动用传播手段，声势浩大，铺天盖地而来，可这样的文学也就丧失本性，不成其为文学，而变成权力和利益的代用品。 ……


另类评论：
@宋晓军：今天有人问莫会不会得奖，旁边有朋友说会的，因为莫写了中国农民在没有真炸药的情况下，用高粱酿的酒发明的“炸药”炸了鬼子。诺贝尔不就是发明炸药的吗？

@傅蔚冈：我记得两院院士是给副部级待遇，那诺奖获得者是不是该给正部级待遇？

@琢磨先生：诺贝尔文学奖给了莫言后：1）罗玉凤会宣布爱上了莫言。2）韩国会宣布莫言有韩国血统。3）方舟子会声称找到了莫言的代笔铁证。4）鲁豫会约莫言做一期访谈：＜莫言的诺贝尔之路＞。5）民主人士会不断追问，还有中国人获得过诺贝尔奖吗？6） 作协召开座谈会：社会主义制度下如何理性看待诺贝尔。

@多家大小姐：如果莫言得奖，他或许将收获：提拔莫言为作协主席，政府提供的300平米的房子一套，解决他父亲哥哥的农村户口问题，当地政府挂彩旗放鞭炮三天，莫言就读的中小学挂横幅“莫言是我校的好学生”，媒体紧跟指令深挖莫言的各种事迹写成《莫言：感动时代的文学大师》。突然想起另外一位中国诺奖获得者。

@刘进：4点59分最新重大消息：莫言已获诺贝尔文学奖！！！他秘书说：莫言副主席刚收到获奖短信，短信全文如下：莫言先森！瑞典作协温馨提似您！您已获得2012年诺贝尔文学奖，奖金为100万瑞典欧元。为办理您赴瑞典领奖手续，请汇款人民币30000元到以下纸定中国农村信用社湖建省晋江市分社，账户号码为.......

@缪丝狂扁黛茜：莫言让这么多中国男人出现了妊娠反应。看来明年可以再拿一个诺贝尔生物奖

@平壤崔成浩：一本正经祝贺中国人获得了诺贝尔奖，但中国永远出现不了诺贝尔，中国富翁一定要把钱财留给家人。

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作者: 天上人间    时间: 2012-10-12 03:28
{:soso_e182:}

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作者: 梦黄    时间: 2012-10-12 06:39
祝贺莫言获奖，中国迟到的文学诺奖！
                                    ————田淼

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作者: 梁树春    时间: 2012-10-12 06:52
祝贺莫言。他的作品的先锋性和挑战性是值得肯定的。
莫言获奖是一个大事件，轰动程度将比奥运冠军有过之而无不及。
已知是中共党员，不知是不是中国作协会员。
中国作家获奖，诗人也快了。急不得。小说可以改编成影视剧，受众面相对大一些。
希望把高行健获诺奖的事介绍一下。

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作者: 纪开芹    时间: 2012-10-12 07:30
关注。

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作者: 屠夫    时间: 2012-10-12 07:36
呵呵，哈哈！哼哼，呜呜！

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作者: 重庆文杰    时间: 2012-10-12 07:40
胸襟跟博爱 如果换不来思考 我怎么能战胜自己 去质疑全天下的人呢 何况是诺奖嘛

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作者: 陈中明    时间: 2012-10-12 07:55
真是奇迹

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作者: 张智文    时间: 2012-10-12 07:57
无论什么  只要和政治挂上了钩  不乌七八糟才是怪事情

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作者: 石头    时间: 2012-10-12 08:04


1、你们的标题有点过了。。。个见。标题中“中国诗人的耻辱”的提法我反对，有点骂街的感觉。。。
2、至少莫言的获奖，是在更大范围内和更高层次上对华语文学的传播，不是吗？就这一点，足够了。。。。

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作者: 乐冰    时间: 2012-10-12 08:09


前几年，《人民日报》以《将“诺贝尔文学奖”授予高行健严重伤害了中国人民的感情》为题发表评论员文章指“瑞典文学院是一贯反动，一贯敌视红色政权，一贯敌视中国人民的彻头彻尾的反动组织”
————现在自己打自己嘴巴了！

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作者: 屠夫    时间: 2012-10-12 08:12

乐冰 发表于 2012-10-12 08:09  前几年，《人民日报》以《将“诺贝尔文学奖”授予高行健严重伤害了中国人民的感情》为题发表评论员文章指“ ...

说得好！同感！

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作者: 周旋    时间: 2012-10-12 08:18
怎么回事？

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作者: 乐冰    时间: 2012-10-12 08:20


我曾经预测，中国作家如果获诺贝尔奖首先应该是诗人，李少君也表示认同。这一次我们失算了！

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作者: 荒原猛士    时间: 2012-10-12 08:24

乐冰 发表于 2012-10-12 08:20
我曾经预测，中国作家如果获诺贝尔奖首先应该是诗人，李少君也表示认同。这一次我们失算了，丢人啊！

不会是诗人，中国的诗人还要走很长的攀山之路。

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作者: 屠夫    时间: 2012-10-12 08:29
中国人！不要忘了另一个奖啊！

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作者: 乐冰    时间: 2012-10-12 08:30

荒原猛士 发表于 2012-10-12 08:24
不会是诗人，中国的诗人还要走很长的攀山之路。

中国诗人是用灵魂在写作，小说家在编故事。

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作者: 招小波    时间: 2012-10-12 08:33
确实是中国诗人的耻辱。{:soso_e123:}

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作者: 周旋    时间: 2012-10-12 08:33

乐冰 发表于 2012-10-12 08:30
中国诗人是用灵魂在写作，小说家在编故事。

是滴！！！！！！！！

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作者: 镜山小可    时间: 2012-10-12 08:44
不管怎么说，莫言的获奖都是值得称道的，它表明西方已经开始关注中国的文学了，而莫言的成就也是有目共睹的。
中国的诗歌有几千年的历史，底蕴深厚，它始终是传统中国文化的精粹。而古体诗的败落，缘于我们没有很好的继承。有的人说古体诗已经死了，而我要说的是：端着别人赐予的钵盂去迎合别人的标准，这才是时下诗人的悲哀。中国诗坛需要反思一些东西。
获不获奖的有什么关系的呢。说心里话，我不是鄙视我们中国的新体诗，估计现在的诗人再写一百年，也不一定能赶上西方的诗人。这是个文化背景的问题。而偏偏的，对于我们有传统优势且一脉相承的古体诗，现在已经出现断层，这个应该引起关注。可以说，将来文化的复兴，一定是我们传统诗歌的复兴，因为只有民族的才是国际的。
个人陋见，欢迎大家讨论，拒绝骂街。{:soso_e121:}

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作者: 杨立    时间: 2012-10-12 08:53
只有民族的才是国际的

——这话有一定的道理。支持这句

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作者: 玫玫    时间: 2012-10-12 08:57
看了这么多评论   越来越迷糊  不知道莫言到底是什么人物   怎么说什么的都有啊   可怜我学识尚浅  只想弱弱的说句   是中国人获得的诺奖就好  就高兴  

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作者: 李飞骏    时间: 2012-10-12 09:02
《一个作家的魔幻现实主义》

一个被外国人翻译成
不说话的作家
像一头驴子，闷头写砖头式的小说
把高密写成了人文地理
他获诺奖的消息
抽了我一记耳光
比重庆书记的更洪亮
比北航教授的更灿烂
羞，让我哑口

这是一个谎言喧哗的时代
神话魔高一尺
现实道高一丈
象征打着学院式哑语
隐喻透着农民式狡黠
魔幻现实主义与主旋律混搭
谎言披着民族文化的马甲
才能取得第二代身份证

一个获奖者在聚光灯下
畅谈获奖感言
一个获奖者披着法兰西的马甲
流亡海外
另一个获奖者躺在监牢中失眠
数1234
一群网络暴民在微博起哄
被敬业的网管疯狂删除

作为热爱文字的诗人
我表示不太热烈地祝贺
那个不说话的作家
知道说与不说的艺术
知道何时说，说什么，怎么说的科学
他一脸的忠厚如我
如两千多年前的孔夫子
他一口土得掉渣的山东普通话
把北京话降格为郊区方言
让英语、日语、瑞典语
统统魔幻成外语

2012年10月12日

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作者: 刘光荣    时间: 2012-10-12 09:09
总之一个，值得祝贺{:soso_e182:}

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作者: 刘光荣    时间: 2012-10-12 09:10
诗，只是文学的一部分。该来的总会来的

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作者: 半纳    时间: 2012-10-12 09:15

梁树春 发表于 2012-10-12 06:52
祝贺莫言。他的作品的先锋性和挑战性是值得肯定的。
莫言获奖是一个大事件，轰动程度将比奥运冠军有过之而 ...

当然是作协会员，他是中国作协副主席。

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作者: 半纳    时间: 2012-10-12 09:18


莫言获奖是对他的“寻根文学”“魔幻现实主义”的肯定。但愿他以后能寻到深根。

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作者: 侯发亮    时间: 2012-10-12 09:27

石头 发表于 2012-10-12 08:04
1、你们的标题有点过了。。。个见。标题中“中国诗人的耻辱”的提法我反对，有点骂街的感觉。。。
2、至少 ...

同意！

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作者: 梁树春    时间: 2012-10-12 09:28

半纳 发表于 2012-10-12 09:15
当然是作协会员，他是中国作协副主席。

谢谢。看来诺奖对党派和政府还是没有偏见的。

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作者: 重庆文杰    时间: 2012-10-12 09:41

镜山小可 发表于 2012-10-12 08:44
不管怎么说，莫言的获奖都是值得称道的，它表明西方已经开始关注中国的文学了，而莫言的成就也是有目共睹的 ...

认识到了传统 也就认识到了今天 “只有传统的 才是民族的 只有民族的 才是世界的” “解剖别人 得先解剖自己”

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作者: 石头    时间: 2012-10-12 09:50

侯发亮 发表于 2012-10-12 09:27
同意！

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作者: 侯发亮    时间: 2012-10-12 09:55

石头 发表于 2012-10-12 09:50

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作者: 杨立    时间: 2012-10-12 10:05


无论如何，莫言获奖，对中国文学来说，利大于弊。

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作者: 幽幽马    时间: 2012-10-12 10:05

镜山小可 发表于 2012-10-12 08:44
不管怎么说，莫言的获奖都是值得称道的，它表明西方已经开始关注中国的文学了，而莫言的成就也是有目共睹的 ...

就如上面提到的一样，当代的诗歌就像天上的风筝，飞的越高，越看不清。这不是个好现象。

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作者: 阿庄诗心    时间: 2012-10-12 10:15
这片浑水不趟！{:soso_e183:}

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作者: 西沈    时间: 2012-10-12 10:48
意义重大，不知能否改变中国作家的现实地位

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作者: 夏箫    时间: 2012-10-12 11:37

梁树春 发表于 2012-10-12 06:52
祝贺莫言。他的作品的先锋性和挑战性是值得肯定的。
莫言获奖是一个大事件，轰动程度将比奥运冠军有过之而 ...

梁兄幽默了一把，莫言是中国作协副主席

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作者: 夏箫    时间: 2012-10-12 11:49


莫言获奖是好消息；
至于说这次诺奖是由中国政府赞助，不知有无依据？ 我觉得这个似乎太不严肃了，缺乏常识。

这是一项国际主义文学奖项。不必扯诗歌和小说之争，也不必过于民族和民粹化。

莫言之所以获奖，我想中国电影功不可没。使他的作品更加具有国际影响力，有助于西方人了解和理解他的作品。

中国诗人获诺奖的可能性我认为确实很低，翻译的问题始终不好解决。
诗歌是不好理解的，难以解读的，中国人读都不懂中国人的诗。想让西方人欣赏和认同，这个太难太难。

（冒昧谈点20余年来断断续续习诗的体会，本人作为一个并不高明的诗歌作者，我在和诗友们交流的过程中，经常发现拙作被误读，或者很少有人能完全读懂我的某些作品。当然这与我的水平不够也有关系。我想这个问题应该是在中国诗人之间普遍存在的。）

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作者: 荒原猛士    时间: 2012-10-12 11:54

乐冰 发表于 2012-10-12 08:30
中国诗人是用灵魂在写作，小说家在编故事。

但水平呢？（我这样问不是得罪人，只是以事论事）

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作者: 潇湘墨客    时间: 2012-10-12 11:58
没获诺奖，诗人就耻辱了？！这种逻辑不敢苟同！

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作者: 雨中的思念    时间: 2012-10-12 12:05

潇湘墨客 发表于 2012-10-12 11:58
没获诺奖，诗人就耻辱了？！这种逻辑不敢苟同！

确实不能苟同，看人家获奖自己先坐不稳了，还能写出让外国人也崇拜的作品来吗！

莫言获奖，对做文字的人来说是一件好事情。

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作者: 白紫衣    时间: 2012-10-12 12:31
关注“对诺奖的热捧”。

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作者: 潇湘墨客    时间: 2012-10-12 12:38

雨中的思念 发表于 2012-10-12 12:05
确实不能苟同，看人家获奖自己先坐不稳了，还能写出让外国人也崇拜的作品来吗！

莫言获奖，对做文字 ...

中国人获奖了，不对同胞表示祝贺，却拿来做中国诗人的耻辱的证据，是莫言获奖而使得中国诗人耻辱？那莫言没获奖是不是中国诗人就不是耻辱的，或者说，中国人不获诺贝尔中国人就是耻辱的？一个诺奖的颁发成了耻不耻辱的证据，荒谬！！诗歌的兴盛是一码事，小说写的好也是一码事，小说获奖并不代表诗歌的卑劣，获不获奖不能抱怨，毕竟写诗不是为了诺贝尔！“耻辱”一词多么淋漓尽致的刻画出某些中国人的某种心态！

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作者: 潇湘墨客    时间: 2012-10-12 12:40

玫玫 发表于 2012-10-12 08:57
看了这么多评论   越来越迷糊  不知道莫言到底是什么人物   怎么说什么的都有啊   可怜我学识尚浅  只想弱弱 ...

呵呵，你的回复太可爱了。

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作者: 冷铜声    时间: 2012-10-12 12:44
我也觉得，要颁奖，应该给发时代之先声的诗歌。最该获奖的是北岛。

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作者: 招小波    时间: 2012-10-12 12:55

如果累 发表于 2012-10-12 12:44
我也觉得，要颁奖，应该给发时代之先声的诗歌。最该获奖的是北岛。

我正想说这句。

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作者: 杨克    时间: 2012-10-12 13:02
诗人是热爱母语的人，热爱文学的人，是心灵敞开情怀美好的人。诗人祝贺莫言！！！如此故弄玄虚的标题才是诗歌的耻辱！作家龙应台的评价说明她才是真正的自由派。她开心大笑三声：“莫言得奖，太棒了！”龙应台接受访问时表示，莫言得奖，代表“最泥土的人就最国际”。她说：“莫言是人民的文学家，一个中国土地里长出来的人民文学家。我希望他的得奖是为中国打开一扇门，让全世界的人从此看到的不只是政治，而是中国人内在诚恳的心灵。”

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作者: 一刀    时间: 2012-10-12 13:04
淡定，酸葡萄心理不好

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作者: 严家威    时间: 2012-10-12 13:18
中国文坛的一剂兴奋剂！！

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 13:23
【西泠原创】汉语的一大步——贺莫言获诺贝尔文学奖（外

一首）

诗/西泠弋人

他个人的一小步
汉语的一大步

小说界的一小步
中国诗风与梦想的一大步

高粱与檀香的一小步
黄河故道和新出海口的一大步

祖母的祖母的一小步
孙子的孙子的一大步

山东半岛的一小步
亚洲大陆的一大步

泰山之巅的一小步
孔子与诸子百家绵长的一大步

祖母绿的一小步
黄金分割律的一大步

词语的一小步
魔幻现实与牛羊被赶下海的一大步

脸朝黄土的一小步
心事浩茫通广宇的一大步

小说与诗走向世界的一小步
母语与候鸟冲出岛链封锁的一大步

五行更迭的一小步
天地人大三角的一大步

梦的解析的一小步
心灵与词语世界的一大步

化蝶的一小步
涅槃的一大步

诗的一小步
现代汉语的一大步
（2012年10月12日星期五 12：38）

冰美人

十多年前，莫言写下这篇
诗小说或小说诗
使我相信：汉语就是一个冰美人
——莫言，在小说界
写出了诗的杰作

换句话说，汉语，融古典与现代美于一身的
冰美人，被莫言悄然打动了
并眷顾他，在他
五十七岁生日送来了
诺贝尔文学奖的礼物
很好！我们来为冰美人与莫言祈福吧！
（2012年10月12日星期五 13:04）

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 13:31
十年前，我为国人对高行健获奖的沉默感到耻辱和疼痛；今天，又对酸溜溜的评论感到难过、茫然和匪夷所思！看来，这一次要引起分裂症了！唉，心胸开阔点嘛！莫言的小说其实也是诗界的胜利，起码在美学层次如此！

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 13:33
这里是流派网，海纳百川，何况，莫言小说还真的是中国一个流派哦，且是与诗很近的一个流派。冷静点，流派网！

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作者: 书剑飘零    时间: 2012-10-12 13:54
不是耻辱。是鞭策。{:soso_e166:}

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作者: 杨克    时间: 2012-10-12 13:56
2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人，都是光荣。我再转伊沙在新浪微博上对我的跟帖：长安伊沙：“海外一片欢腾，本土有人可耻，当诺奖从“流亡文学”转向“本土文学”时，本土的一片声讨，滑稽，脑子进水了！世界不以政治看你，你却要涉政到底！”

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作者: 杨克    时间: 2012-10-12 14:00

西泠弋人 发表于 2012-10-12 13:31
十年前，我为国人对高行健获奖的沉默感到耻辱和疼痛；今天，又对酸溜溜的评论感到难过、茫然和匪夷所思！看 ...

2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人，都是光荣。我再转伊沙在新浪微博上对我的跟帖：长安伊沙：“海外一片欢腾，本土有人可耻，当诺奖从“流亡文学”转向“本土文学”时，本土的一片声讨，滑稽，脑子进水了！世界不以政治看你，你却要涉政到底！”

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作者: 念旗    时间: 2012-10-12 14:11
关注中

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作者: 亥子    时间: 2012-10-12 14:15

顺其自然 发表于 2012-10-12 07:57
无论什么  只要和政治挂上了钩  不乌七八糟才是怪事情

支持老师的说法

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 14:25

杨克 发表于 2012-10-12 14:00
2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人 ...

遗憾，当时你那个讨论会的消息没看到；我却看到不懂文学且粗暴自负如赫鲁晓夫的朱镕基在答记者问是不削一顾的穷酸相，唉唉！今天，何以又要扮演不是总理的总理角色呀，茫然，讶然，哑然！我谈不上喜欢伊沙的作品，这次，却欣赏他的言说的敏锐！

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作者: 杨立    时间: 2012-10-12 14:32

杨克 发表于 2012-10-12 13:02
诗人是热爱母语的人，热爱文学的人，是心灵敞开情怀美好的人。诗人祝贺莫言！！！如此故弄玄虚的标题才是诗 ...

最泥土的人就最国际
民族的就是世界的

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作者: 杨立    时间: 2012-10-12 14:34

杨克 发表于 2012-10-12 14:00
2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人 ...

任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人，都是光荣。

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作者: 杨立    时间: 2012-10-12 14:35

杨克 发表于 2012-10-12 13:56
2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人， ...

无论莫言的作品配不配获诺奖，都是中国作家的集体胜利。
诗人更需要大情怀，应为中国文坛的整体利益着想。

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 14:43

如果累 发表于 2012-10-12 12:44
我也觉得，要颁奖，应该给发时代之先声的诗歌。最该获奖的是北岛。

抬出北岛有意义吗？你就敢肯定莫言的作品你都读懂了吗？纵观诗歌界，半途而废和下海经商归来者多多啊，沉潜、坚守的少啊！具有史诗品质与现代创新语感的尤其少啊！

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 14:44

严家威 发表于 2012-10-12 13:18
中国文坛的一剂兴奋剂！！

有，总比没有好吧！

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 14:45

杨克 发表于 2012-10-12 13:02
诗人是热爱母语的人，热爱文学的人，是心灵敞开情怀美好的人。诗人祝贺莫言！！！如此故弄玄虚的标题才是诗 ...

好！

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作者: 杨立    时间: 2012-10-12 14:49

如果累 发表于 2012-10-12 12:44
我也觉得，要颁奖，应该给发时代之先声的诗歌。最该获奖的是北岛。

北岛该不该获奖，那都是过去的事了。
我们现在最需要重视的是：关注当下，面向未来

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 14:54

招小波 发表于 2012-10-12 12:55
我正想说这句。

我们心目中有自己的人选是非常自然的，但是，在这个时候这么说，我看起码不够外交辞令的。莫言纵然是体制内的人，但其作品还是有很高美学价值的，国际都认可了，可谓汉语、母语、华语的胜利，为啥我们要为难呢？北岛在八九年或之前获得该奖是可以接受的，但今天之诗歌小说可供候选的尚多呢，难道不是吗？

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作者: 八立尚人    时间: 2012-10-12 14:57
获奖是最正常不过的事，为什么总有人又觉得奇怪呢。中国人的劣根性——没吃到葡萄就说葡萄酸。

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作者: 八立尚人    时间: 2012-10-12 15:05
认为莫言获诺奖是中国诗人的耻辱的人，是因为自己心酸得不行了，或是写诗者的盲目自大了，冷静地看看，中国的现代诗歌在世界中能入流吗！

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作者: 浪激天涯    时间: 2012-10-12 15:10
能让西人关注汉语文学 总是好事

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 15:13

荒原猛士 发表于 2012-10-12 08:24
不会是诗人，中国的诗人还要走很长的攀山之路。

对！诗人尚无大家！大师！

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 15:21

夏箫 发表于 2012-10-12 11:49
莫言获奖是好消息；
至于说这次诺奖是由中国政府赞助，不知有无依据？ 我觉得这个似乎太不严肃了，缺乏常识 ...

对，被太多主义和流派所魅惑，没有个性的大师！

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作者: 杨克    时间: 2012-10-12 15:21

杨克 发表于 2012-10-12 14:00
2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人 ...

你打“高的名字，我的名字  研讨会”，百度，现在还可以看到。

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作者: 杨克    时间: 2012-10-12 15:22

西泠弋人 发表于 2012-10-12 14:25
遗憾，当时你那个讨论会的消息没看到；我却看到不懂文学且粗暴自负如赫鲁晓夫的朱镕基在答记者问是不削一 ...

你打“高的名字，我的名字  研讨会”，百度，现在还可以看到。

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作者: 孙成龙    时间: 2012-10-12 15:24
好事，{:soso_e163:}
退一万步讲，起码也是对中国综合国力的承认！

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作者: 孙成龙    时间: 2012-10-12 15:25
祝贺莫言，祝福文学！

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作者: 李季    时间: 2012-10-12 15:40
不管怎么说，世界在关注中国文学，总是好事。

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作者: 石头    时间: 2012-10-12 15:51

杨克 发表于 2012-10-12 13:56
2000年高获奖我也主持过大陆唯一的他作品的小型研讨会，任何汉语写作的获奖，对于一个酷爱自己母语的诗人， ...

赞同杨克兄的观点，伊沙的话很有道理，我们国民中好多人骨子里离不开文革式政治。

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作者: 冉乔峰    时间: 2012-10-12 16:40
呵呵。

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作者: 梁文权    时间: 2012-10-12 17:25
无论怎样，获奖总比不获奖好吧，真正的纯文学作品，与政治无关。

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作者: 荒原猛士    时间: 2012-10-12 19:35

西泠弋人 发表于 2012-10-12 15:13
对！诗人尚无大家！大师！

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作者: 左拾遗    时间: 2012-10-12 19:42
提读

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作者: 小石大磊    时间: 2012-10-12 19:49
祝贺！

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作者: 浮光    时间: 2012-10-12 19:56
是值得祝贺的事情！

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作者: 冷铜声    时间: 2012-10-12 20:12

西泠弋人 发表于 2012-10-12 14:43
抬出北岛有意义吗？你就敢肯定莫言的作品你都读懂了吗？纵观诗歌界，半途而废和下海经商归来者多多啊， ...

我知道有些人对北岛很不感冒，这个我知道，而且还有人写长评来骂。但这改变不了很多人仍然认可他的事实，更改变不了他在那个黑暗的年代里喷射出的第一道诗歌的光芒这个事实。如果把那一代人积累的诗经验抹掉，不知道你现在写的会是什么样子。不要过了河就拆桥。借用一下外交辞令，呵呵

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作者: 冷铜声    时间: 2012-10-12 20:16

杨立 发表于 2012-10-12 14:49
北岛该不该获奖，那都是过去的事了。
我们现在最需要重视的是：关注当下，面向未来

我知道中国人很现实，只认得曾经，不承认如果。如果有一天他得了，马上那些人会改变口风，说出另外的话来。

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作者: 冷铜声    时间: 2012-10-12 20:19
很多人只认为只要是给我们的就好，群体意识浓得化不开，感觉有点可笑。谈谈其作品在当代中国小说家里的意义和价值，这才是正道。不要总是自己家的人就赞成，别人得了就酸，就骂诺贝尔反动了。

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作者: 冷铜声    时间: 2012-10-12 20:23
莫言得奖当然要高兴，但如果只是高兴，而不能容忍任何批评，也是个笑话。

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作者: 信使    时间: 2012-10-12 20:47
魔幻的当代，出魔幻的作家。莫言在央视的采访中说得很慢，很到位。

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作者: 孤岛    时间: 2012-10-12 20:56

呵呵！莫言获奖总是值得庆贺的事情，我们在世界文学面前不应该分官方或民间，那是坐在自家的院子里谈的话题.....

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作者: 屠夫    时间: 2012-10-12 21:06
莫言获奖是个人的荣誉，我高兴！我支持！但联系到同获诺奖的其它人，联系到他的作品，不难分析出这个奖项的成分！跟文学毛关系没有！跟诗人更毛关系没有！在他们眼中，中国，中国人，就是这样的形象！这是个冷笑话！很冷！表态完毕！

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作者: 一人之    时间: 2012-10-12 21:47

顺其自然 发表于 2012-10-12 07:57
无论什么  只要和政治挂上了钩  不乌七八糟才是怪事情

哈哈哈  一人之赞成！

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作者: 深海之蓝    时间: 2012-10-12 22:31

屠夫 发表于 2012-10-12 07:36
呵呵，哈哈！哼哼，呜呜！

这个点评精辟！意在其中。。。

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作者: 深海之蓝    时间: 2012-10-12 22:31

顺其自然 发表于 2012-10-12 07:57
无论什么  只要和政治挂上了钩  不乌七八糟才是怪事情

这个也精准！

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作者: 孔祥忠    时间: 2012-10-12 22:32

杨克 发表于 2012-10-12 13:02
诗人是热爱母语的人，热爱文学的人，是心灵敞开情怀美好的人。诗人祝贺莫言！！！如此故弄玄虚的标题才是诗 ...

赞同所言。

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 23:04

如果累 发表于 2012-10-12 20:12
我知道有些人对北岛很不感冒，这个我知道，而且还有人写长评来骂。但这改变不了很多人仍然认可他的事实， ...

一九八九年及以前他获此奖无可厚非，可是，到今天中国诗歌生态已经发生了巨变，这恐怕也是事实吧？对那个写长文的，我也不感冒。

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作者: 西泠弋人    时间: 2012-10-12 23:06

如果累 发表于 2012-10-12 20:23
莫言得奖当然要高兴，但如果只是高兴，而不能容忍任何批评，也是个笑话。

莫言得奖当然要高兴

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作者: 南鸥    时间: 2012-10-12 23:16
就是应该这样拥有众多不同的声音！希望这“一剂鸡血”，转化为汉语文学持续发展的内在动力！

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作者: 邱也也    时间: 2012-10-12 23:24
现在看来，北岛没货诺奖是对的，他的诗歌还有距离。我希望中国有一个真正世界顶级的诗人去获诺奖。但不是北岛。这一天，一定会到来，也许十年之内。

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作者: 舟标    时间: 2012-10-13 00:07
草根的感受：文学都有共同性，何况是同一母语!如同我们诗歌的邻居获奖--------曾经出格的功利行为那是因为要在这种气候下生活-----如果遭彻底的封杀都不能出面让文字表述，又能获奖吗？？诗歌的阅读面不大，微博的出现是新希望，但太过于晦涩了又有多少人喜欢？有了突破点，诗歌简短的文学性在信息时代更有优势！祝贺吧！荣获诺奖---2012的文坛大事！

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作者: 李庆贺    时间: 2012-10-13 00:23
严重祝贺，这里的天空很精彩——

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