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标题: 推荐群言堂笔老师振聋发聩的一帖留言 [打印本页]

作者: 涛声    时间: 2018-8-11 17:42
标题: 推荐群言堂笔老师振聋发聩的一帖留言
推荐群言堂笔老师振聋发聩的一帖留言

涛声

近日,群言堂笔老师就我的微诗《报纸,是一块抹布》跟帖留言,现转载如下:

就从题来讲,就是标题党!虽然有点哲学的关联。但是一个脏,一个抹布,让诗的美荡然无存。准确地说,报纸并不像抹布,比喻有失恰当。它只不过是生活的传声简,而不是庀带点脏,社会才能干净。寓意的欠缺与不准确,是这首所谓的诗还漂红,真乃红的发紫,紫中带黑。这完全就是想当然的诗。让传媒人的脸都无处放!这完全属于非诗伪诗之列,一点逻辑关系都没有。难道这就是所谓的干预诗?一笑而之也
附《报纸,是一块抹布》原作

作者: 涛声    时间: 2018-8-11 17:43
报纸,是一块抹布

作者:涛声

它干净了
社会,就脏

它有点脏
社会,才可能干净
作者: 涛声    时间: 2018-8-11 22:28
感谢审核通过。
作者: 玄荒    时间: 2018-8-11 23:06
————————
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-11 23:19
以诗论诗,不涉及他人攻击。今天刚好有点时间,读了许多帖。有一个现象不能不引起我们的注意,这就是到底什么是诗?以我几十年的写诗经验,诗虽然无形,但却是能唤起心灵与美。为什么这首诗属非诗与伪诗之列,就在于脏与干净,不能产生化学反应。谁都知道,报纸是党的喉舌,说它脏,社会才可能干净。一个脏,完全让诗魂不附体。其实作者是想说,有了揭露与监督,社会才会趋于安定与文明,可惜一个脏,却代表不了这些东西,所以所有关联都斩断了。还有它干净了社会就脏,报纸的干净,与社会就脏又有什么关联呢?这种靠几个词的想当然,完全就是华众取宠,除吸了一点眼球又能得到什么?我们搞干预,必须看准对象,才能有的放矢,抡起斧子就砍,再大的森林,也会笈笈而危。没有绿色,还能有什么美!如此而已!
作者: 玄荒    时间: 2018-8-11 23:32
群言堂笔 发表于 2018-8-11 23:19
以诗论诗,不涉及他人攻击。今天刚好有点时间,读了许多帖。有一个现象不能不引起我们的注意,这就是到底什 ...

支持正常交流!支持不同观点!这样才能更好地审视自己,以利进步。我从不怕反对声音。如果大家一片叫好,那不一定就是好事。应以平和心态对待反对之声。而不是质疑。先审视!
作者: 玄荒    时间: 2018-8-11 23:35
认为对的,就听之;认为不对的,也姑且听之。友好交流!
作者: 严家威    时间: 2018-8-11 23:37
玄荒 发表于 2018-8-11 23:35
认为对的,就听之;认为不对的,也姑且听之。友好交流!

提给大家讨论
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 07:08
欢迎围观!欢迎评论!
作者: 乌鹊南飞    时间: 2018-8-12 07:19
不是好诗属实,非诗伪诗谁也不能盖棺
作者: 何小龙    时间: 2018-8-12 07:22
群言堂笔 发表于 2018-8-11 23:19
以诗论诗,不涉及他人攻击。今天刚好有点时间,读了许多帖。有一个现象不能不引起我们的注意,这就是到底什 ...

论坛需要这样的讨论。点赞。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 07:31
玄荒 发表于 2018-8-11 23:06
————————


作者: 大河原    时间: 2018-8-12 07:36
我最喜欢看讨论
作者: 大河原    时间: 2018-8-12 07:38
这里还涉及另一个问题:诗的美。诗的美究竟是什么呢?可以群言。
作者: 神青赶    时间: 2018-8-12 07:47
我喜欢这首诗,有独特的发现力。
作者: 李章喜    时间: 2018-8-12 08:05
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 07:19
不是好诗属实,非诗伪诗谁也不能盖棺

支持这个观点。
个人认为,与许多非诗(譬如:中国的富人,正在成为世界的笑话)相比,应该算诗。
               与我的一些涂鸦(太多,就不举例了)相比,应该算诗。因为我越来越认不得诗了。
作者: 神青赶    时间: 2018-8-12 08:11
后来看到争论,说与网络段子有关。我可能也看到过,印象不太深。我认为超出段子的是诗,照搬的不是。
作者: 神青赶    时间: 2018-8-12 08:13
古人说,诗有美刺功能,刺不是美的。随着时代发展,诗还会有新衍的功能。
作者: 李章喜    时间: 2018-8-12 08:33
我之所以认为《报纸,是一块抹布》算诗,因为读得懂,又说明了一个道理,又有意思,
又是分行文字。

我的理解是:

它干净了------------------------报纸上形势一派大好,文过饰非,报喜不报忧。
社会,就脏---------------------社会上就贪腐成风,乱象丛生

它有点脏------------------------报纸上有了揭露,有了抨击,有了处理
社会,才可能干净
作者: 李章喜    时间: 2018-8-12 08:38
很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 08:40
群言堂笔 发表于 2018-8-11 23:19
以诗论诗,不涉及他人攻击。今天刚好有点时间,读了许多帖。有一个现象不能不引起我们的注意,这就是到底什 ...

标题党的目的在哪里
标题党中,大部分网友是出于无聊、好玩或者追求精神刺激的目的,意图捉弄其他网友;而一些极少数的标题党成员是出于招揽网友增加本网站、论坛、博客或者个人帖子的访问量,以及某些不便告人的目的,为了吸引眼球,提高点击率,而欺骗广大网友。现流行称为:“飙蹄党”。
在这里,我们需要注意并重点打击那些从事违法犯罪活动等具有不可告人目的标题党成员。
良性标题党的幽默性
良性标题党有很强的幽默性和娱乐性,是和Just For Laughs Gags一样的善意搞笑举动。标题党对象是大部分时间空闲的网友,他们乐于看到新鲜事,发现被骗之后也会轻松一笑。例如百度标题党吧就是一个良性标题党的交流平台。良性标题党既可以娱乐自己,也可以娱乐大众。
恶性标题党的危害性
一、浪费了网友的时间,欺骗了网友的感情。
二、标题党的行为会使网友因为受过欺骗,而错过真正有价值的信息,造成“狼来了”的悲剧。
三、充斥“性爱”、“暴力”、“罪恶”等字眼,严重污染版面,令目睹者触目惊心
——摘自百度
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 08:42
神青赶 发表于 2018-8-12 07:47
我喜欢这首诗,有独特的发现力。

发现了什么呢?难道是抹布!所谓发现,还独特,一定是过人之处吧!也就是一定有一双慧眼才是,可是……
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 08:48
何小龙 发表于 2018-8-12 07:22
论坛需要这样的讨论。点赞。

现在文过饰非的太多,需要有人站出来高喊一声!
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 08:48
微诗板块给我一种感觉,就是在微板的时间越长,就越不认识诗了
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 08:55
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 07:19
不是好诗属实,非诗伪诗谁也不能盖棺

谢谢鉴定!之于不能盖棺,倒有另一说——诗因为没有统一标准,只能说说而已了,就看你又没有一双慧眼,如此而已!
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:02
朵伊 发表于 2018-8-12 08:48
微诗板块给我一种感觉,就是在微板的时间越长,就越不认识诗了

有这种感觉就对了!一味的追求干预,也就是热点,排除其它,另还追求新奇,如此之风,是会刮得你晕头转向的。为此我早写过《微诗不这一个方向》,曾被《诗歌周刊》登载,也算是呼声!
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:16
李章喜 发表于 2018-8-12 08:38
很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由。

你的理解是对的,因为它脱离了诗的本质——语言内函应于内容水乳交融又能交相生辉诗的美才能建立,而不是想当然,或是以段子以引起关注。诗必须先立,才可破。如诗都立不起来,又何谈诗意?因为诗的语言体系,是有关连的,一旦割裂,所有要义,自然就如决堤,所造成就是残不忍睹!
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:21
大河原 发表于 2018-8-12 07:38
这里还涉及另一个问题:诗的美。诗的美究竟是什么呢?可以群言。

欢迎就此探讨!应畅所欲言才对!就从此诗入手,或许能写出大论!
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:23
玄荒 发表于 2018-8-11 23:32
支持正常交流!支持不同观点!这样才能更好地审视自己,以利进步。我从不怕反对声音。如果大家一片叫好, ...

谢谢你能理解!握手!
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 09:28
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:16
你的理解是对的,因为它脱离了诗的本质——语言内函应于内容水乳交融又能交相生辉诗的美才能建立,而不是 ...

说得好,微诗可以注重干预,但是前提必须先注重诗性。
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:29
涛声 发表于 2018-8-12 08:40
标题党的目的在哪里
标题党中,大部分网友是出于无聊、好玩或者追求精神刺激的目的,意图捉弄其他网友; ...

勇气可嘉!也欢迎大家就此对照。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 09:30
就一家庭而言,抹布脏了,说明用过,说明一些地方打扫过。
抹布好长时间的干净,也意味着一些地方好长时间未打扫过。

作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 09:40
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:02
有这种感觉就对了!一味的追求干预,也就是热点,排除其它,另还追求新奇,如此之风,是会刮得你晕头转向 ...

虽然我诗学远未到家,但也要大言不惭地说一句,就流派的现状看来,微诗的发展有滥化的趋势,特别是社会现状干预这一方向。(干预是正义的呼声,这里我仅就诗性这一点说)
作者: 澧有兰    时间: 2018-8-12 09:43
偶尔出现说不的诗人或者评论人,对诗坛,或者其他坛,是一件好事。
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:47
严家威 发表于 2018-8-12 09:30
就一家庭而言,抹布脏了,说明用过,说明一些地方打扫过。
抹布好长时间的干净,也意味着一些地方好长时间 ...

抹布本身就是一个不洁物,用于报纸比喻,那不是一点牵强,而是成几何级!精神的要以,如果用一块抹布就可替代,那党的喉舌又有立于什么样的地步?再说,一脏,和报纸根本就不搭家,我们不能用意淫的手法来促销,这只能说象不足,硬来揍,管它东西,有奶便是娘。如果语言内函不能成正比,那这种极端,就会象**会传染的,危害无须再说!
作者: 澧有兰    时间: 2018-8-12 09:49
郑正西老诗人也是一个在诗坛敢于说不的人,对于诗坛交流,诗歌发展,并非是一件坏事。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 09:51
朵伊 发表于 2018-8-12 09:40
虽然我诗学远未到家,但也要大言不惭地说一句,就流派的现状看来,微诗的发展有滥化的趋势,特别是社会现 ...

车未必全走直道
但一直在向前
作者: 李章喜    时间: 2018-8-12 09:52
朵伊 发表于 2018-8-12 09:28
说得好,微诗可以注重干预,但是前提必须先注重诗性。

支持!
微诗,微诗,必须以诗为重。
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:52
澧有兰 发表于 2018-8-12 09:43
偶尔出现说不的诗人或者评论人,对诗坛,或者其他坛,是一件好事。

客观看事物,才能明辩是非!
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 09:53
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:47
抹布本身就是一个不洁物,用于报纸比喻,那不是一点牵强,而是成几何级!精神的要以,如果用一块抹布就可 ...

象要容易足了
诗也容易写了
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:54
严家威 发表于 2018-8-12 09:51
车未必全走直道
但一直在向前

不过方向一定要对,否则就可能撞南墙!
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 09:54
严家威 发表于 2018-8-12 09:51
车未必全走直道
但一直在向前

我明白,摸石头过河,必须一步一步走,发展是个很漫长的过程,我也只是说出我的个人感觉
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 09:56
朵伊 发表于 2018-8-12 09:54
我明白,摸石头过河,必须一步一步走,发展是个很漫长的过程,我也只是说出我的个人感觉

说的好
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 09:58
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:54
不过方向一定要对,否则就可能撞南墙!

方向未必错
诗性未必足

作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 09:59
严家威 发表于 2018-8-12 09:53
象要容易足了
诗也容易写了

象不足并不要紧,但可以用意来发挥,所谓意象意象,意是关键。方向对了头,一切都可迎刃而解!
作者: 南平    时间: 2018-8-12 10:03
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:47
抹布本身就是一个不洁物,用于报纸比喻,那不是一点牵强,而是成几何级!精神的要以,如果用一块抹布就可 ...

抹布本身就是一个不洁物,用于报纸比喻,那不是一点牵强,而是成几何级!精神的要以,如果用一块抹布就可替代,那党的喉舌又有立于什么样的地步?
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:04
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:59
象不足并不要紧,但可以用意来发挥,所谓意象意象,意是关键。方向对了头,一切都可迎刃而解!

意象有问题是诗性弱不能就说方向错


作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 10:04
严家威 发表于 2018-8-12 09:51
车未必全走直道
但一直在向前

我在流派的时间不算长,一直以来,看得出严老师对微板的用心,但也觉得您对微诗发展的立场和原则不够向上,态度过于缓和了。
作者: 南平    时间: 2018-8-12 10:05
李章喜 发表于 2018-8-12 08:38
很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由。

很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:06
朵伊 发表于 2018-8-12 10:04
我在流派的时间不算长,一直以来,看得出严老师对微板的用心,但也觉得您对微诗发展的立场和原则不够向上 ...

急有时没用
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 10:06
朵伊 发表于 2018-8-12 10:04
我在流派的时间不算长,一直以来,看得出严老师对微板的用心,但也觉得您对微诗发展的立场和原则不够向上 ...

不是缓和,是温和,打错字了
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:10
朵伊 发表于 2018-8-12 10:06
不是缓和,是温和,打错字了

你能怎样呢,要知道我的权利只比你多一项:本栏目的置顶,再往上就置不了了
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 10:11
严家威 发表于 2018-8-12 10:06
急有时没用

不是缓和,是温和,打错了。过于温和,便容易流于下。很多时候成长需要戳破保护膜,直面不足的痛处,会更有利于向上发现。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:13
朵伊 发表于 2018-8-12 10:11
不是缓和,是温和,打错了。过于温和,便容易流于下。很多时候成长需要戳破保护膜,直面不足的痛处,会更 ...

你能怎样呢,要知道我的权利只比你多一项:本栏目的置顶,再往上就置不了了
就多这一小点且没啥用
作者: 李章喜    时间: 2018-8-12 10:14
南平 发表于 2018-8-12 10:05
很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由


作者: 玄荒    时间: 2018-8-12 10:15
朵伊 发表于 2018-8-12 09:28
说得好,微诗可以注重干预,但是前提必须先注重诗性。


作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:17
南平 发表于 2018-8-12 10:05
很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由

绝对的好诗,难遇!
一般的好诗,个见!
栏目的好诗,相对!

欢迎并谢谢你的参与
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 10:20
严家威 发表于 2018-8-12 10:13
你能怎样呢,要知道我的权利只比你多一项:本栏目的置顶,再往上就置不了了
就多这一小点且没啥用

并不是说您的位置与职权问题,您用在微板的心思人人看得见,我自愧不如,或许是您面对微板的所有人,而给了自己太大的压力了。
作者: 李章喜    时间: 2018-8-12 10:26
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:16
你的理解是对的,因为它脱离了诗的本质——语言内函应于内容水乳交融又能交相生辉诗的美才能建立,而不是 ...

与下面的一首相比,这一首也算的诗了。


周立波花150美元获得自由
美国警察杀了希尔,只赔了0.04美元
这就是美国的民主

本主题由 楚楚! 于 2018-6-25 19:18 设置高亮
作者: 胡有琪    时间: 2018-8-12 10:27
凡是讨论贴,我都爱围观。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:31
朵伊 发表于 2018-8-12 10:20
并不是说您的位置与职权问题,您用在微板的心思人人看得见,我自愧不如,或许是您面对微板的所有人,而给 ...

我得温和我得缓和我得多干活,就这样还可能被别人征服!连这样的憋屈主持,说不定哪天被拿掉!我这是第三次在本网站从0做到主持人,也就说从主持人上倒过两次!!
作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 10:34
  2018-8-12 10:04
ó ...

360ж
作者: 我是阿色    时间: 2018-8-12 10:37
相对于报纸,我更了解抹布

          除了那些有钱有势特别讲究的人家,一般来讲,抹布等于废布,因为没有其他用途了,就用来擦试
锅台桌椅。从这个角度上来看,报纸和抹布是不同的,报纸是干净出身。报纸除了传递信息之外,还有
很多用途,比如包书皮,揩屁股…… 有时直接取代抹布擦桌子。当然,这是从它纸性一面来讲的。换成白纸,
还舍不得。所以,报纸,是一块抹布。报纸本来就是一块抹布。 有人认为,这样的标题可能新颖了一点。在
我个人看来,十分正常的事儿。至于是不是标题党,没必要讨论这个话题。报纸,本来就需要吸引眼球。要是
老是名不符实,慢慢就会失去市场。咱不管它。
        再说说报纸的脏和社会干净。其实,这是很片面的。诗歌吗,有时面面俱到,也是比较困难的。社会上发生的事儿,
能客观报道,不搞什么遮掩满报、颠倒黑白的勾当,这当然可以说明它洁净的一面。从这一点来看,此诗有它思想的独特性。
不过,从手法来看,就是三个判断句。我一直佩服下定义,下结论,这类诗歌的勇气。我就不行,通常,很多事,除非亲身
经历,而且思索再三,才有可能写出点东西。报纸,社会,干净,肮脏,这些词都太大了,除了一块抹布。诗人,如何保证诗歌
真实、客观。当然,你也以说,诗歌和诗人都是偏执的。

   至于干预,文字面世,必有它“预”的功能。有一个相关的人读了,就可实现它的价值。干,在我看来,要去做,这一点,诗人也做到了。诗歌的艺术水准,我看,还是有刀锋,有杀气的。

作者: 朵伊    时间: 2018-8-12 10:38
严家威 发表于 2018-8-12 10:31
我得温和我得缓和我得多干活,就这样还可能被别人征服!连这样的憋屈主持,说不定哪天被拿掉!我这是第三 ...

群体是个太复杂的问题,360度,确难面面兼顾。细想来,您要是太过尖锐,或许微板的争吵反而更多。这个问题,也难有定论啊。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:41
朵伊 发表于 2018-8-12 10:38
群体是个太复杂的问题,360度,确难面面兼顾。细想来,您要是太过尖锐,或许微板的争吵反而更多。这个问 ...

所有的一切切不可操之过急
作者: 我是阿色    时间: 2018-8-12 10:46
作为微诗的评论员,有时我必须发出点声音。希望不要给大家带来不适的感觉。权当个笑话,看看也就可以了。
作者: 乌鹊南飞    时间: 2018-8-12 10:55
群言堂笔 发表于 2018-8-11 23:19
以诗论诗,不涉及他人攻击。今天刚好有点时间,读了许多帖。有一个现象不能不引起我们的注意,这就是到底什 ...

诗是艺术,凡艺术都有试验性的一面,应该百无禁忌,有禁忌是因为社会不完美,但因为不完美,又渴望完美人们又写诗,这都是相辅相对的,一切皆有可能
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 10:59
我是阿色 发表于 2018-8-12 10:46
作为微诗的评论员,有时我必须发出点声音。希望不要给大家带来不适的感觉。权当个笑话,看看也就可以了。

谢谢阿色的参与,谢谢阿色的支持!
问好。顺祝秋安!
作者: 我是阿色    时间: 2018-8-12 11:00
严家威 发表于 2018-8-12 10:31
我得温和我得缓和我得多干活,就这样还可能被别人征服!连这样的憋屈主持,说不定哪天被拿掉!我这是第三 ...

不容易。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 11:00
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 10:55
诗是艺术,凡艺术都有试验性的一面,应该百无禁忌,有禁忌是因为社会不完美,但因为不完美,又渴望完美人 ...

说的好!
谢谢阿平的参与,谢谢阿平的支持!
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 11:01
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 10:55
诗是艺术,凡艺术都有试验性的一面,应该百无禁忌,有禁忌是因为社会不完美,但因为不完美,又渴望完美人 ...

问好。顺祝秋安!
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 11:02
我是阿色 发表于 2018-8-12 11:00
不容易。

问好。顺祝秋安!
作者: 乌鹊南飞    时间: 2018-8-12 11:10
严家威 发表于 2018-8-12 11:00
说的好!
谢谢阿平的参与,谢谢阿平的支持!

严老师午好新诗之新,意义也在此,韩主编不象诗方向走,突破,认同的人也多呢
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 11:11
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 11:10
严老师午好新诗之新,意义也在此,韩主编不象诗方向走,突破,认同的人也多呢

无病呻吟的诗,不要也罢
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 11:25
胡有琪 发表于 2018-8-12 10:27
凡是讨论贴,我都爱围观。

光围观可不好,也开一下金口吗!
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 11:30
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 10:55
诗是艺术,凡艺术都有试验性的一面,应该百无禁忌,有禁忌是因为社会不完美,但因为不完美,又渴望完美人 ...

既是艺术,诗就不能太随意。首先用词要准确,既使不能境生象外,也要客观。不能心口开河!
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 11:37
我是阿色 发表于 2018-8-12 10:46
作为微诗的评论员,有时我必须发出点声音。希望不要给大家带来不适的感觉。权当个笑话,看看也就可以了。

作为评论员,更要客观的看问题!客观了,我们就可以静下心来加以探讨研究。按艺术规律走,方可走的更远!
作者: 乌鹊南飞    时间: 2018-8-12 11:37
群言堂笔 发表于 2018-8-12 11:30
既是艺术,诗就不能太随意。首先用词要准确,既使不能境生象外,也要客观。不能心口开河!

龙九子,凤十仙,因人而异吧,有人执着,有人浪守,标准,对己对人要求不一,求同,一切刀也不好吧。仙过海各显神通可为借鉴
作者: 群言堂笔    时间: 2018-8-12 11:43
澧有兰 发表于 2018-8-12 09:49
郑正西老诗人也是一个在诗坛敢于说不的人,对于诗坛交流,诗歌发展,并非是一件坏事。

言之成理!可是现在敢于说真话的太少了,总是以皇帝的新装示人。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:43
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:29
勇气可嘉!也欢迎大家就此对照。

一首小诗(请群言堂笔老师允许我再次称之为诗)引起诗友们的广泛争议是我始料未及的,本不想再饶舌,但群言堂笔老师夸我勇气可嘉,大有文坛宿老奖掖鼓励后生之意,故斗胆再向群言堂笔老师请教几个问题。
1.“标题党”从何说起?窃以为有乱打棍子、乱扣帽子之嫌。若在文革时期,您这一顶帽子,我命休矣;
2.“一个脏,一个抹布,让诗的美荡然无存”,请老师抽空温习一下闻一多先生的《死水》吧。至于“不许放屁”入诗,想必您不会不知道;
3.“寓意的欠缺与不准确,是这首所谓的诗还漂红,真乃红的发紫,紫中带黑”,弱弱地报告老师,拙作今日已刊发于《诗歌周刊》。您所谓的“非诗”“伪诗”被飘红并被发表,是否意味着众编辑老师皆为滥竽充数之辈?
4.任何一个有良知的人都不会否认,近日的假疫苗事件,其原因之一,就是因为我们的某些报纸等媒体监督缺失,太“干净”了,难道不是吗?
以上不妥之处,敬请群言老师海涵。
作者: 严家威    时间: 2018-8-12 11:44
群言堂笔 发表于 2018-8-12 11:25
光围观可不好,也开一下金口吗!

是的。争论是为了更好地前进。谢谢你对本栏目的关注关心和支持!顺祝秋安!
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:46
玄荒 发表于 2018-8-11 23:32
支持正常交流!支持不同观点!这样才能更好地审视自己,以利进步。我从不怕反对声音。如果大家一片叫好, ...


作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:46
玄荒 发表于 2018-8-11 23:35
认为对的,就听之;认为不对的,也姑且听之。友好交流!


作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:48
乌鹊南飞 发表于 2018-8-12 07:19
不是好诗属实,非诗伪诗谁也不能盖棺

如果真是所谓“非诗伪诗”, 想必也上不了《诗歌周刊》。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:48
何小龙 发表于 2018-8-12 07:22
论坛需要这样的讨论。点赞。


作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:49
大河原 发表于 2018-8-12 07:36
我最喜欢看讨论

我也是。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:49
大河原 发表于 2018-8-12 07:38
这里还涉及另一个问题:诗的美。诗的美究竟是什么呢?可以群言。

附议。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:49
神青赶 发表于 2018-8-12 07:47
我喜欢这首诗,有独特的发现力。

谢谢老师支持。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:50
李章喜 发表于 2018-8-12 08:05
支持这个观点。
个人认为,与许多非诗(譬如:中国的富人,正在成为世界的笑话)相比,应该算诗。
     ...

老师谦虚了!
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:50
神青赶 发表于 2018-8-12 08:11
后来看到争论,说与网络段子有关。我可能也看到过,印象不太深。我认为超出段子的是诗,照搬的不是。


作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:50
神青赶 发表于 2018-8-12 08:13
古人说,诗有美刺功能,刺不是美的。随着时代发展,诗还会有新衍的功能。

严重赞同。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:51
李章喜 发表于 2018-8-12 08:33
我之所以认为《报纸,是一块抹布》算诗,因为读得懂,又说明了一个道理,又有意思,
又是分行文字。

谢谢支持鼓励!
作者: 乌鹊南飞    时间: 2018-8-12 11:51
涛声 发表于 2018-8-12 11:48
如果真是所谓“非诗伪诗”, 想必也上不了《诗歌周刊》。

允许批评,允许贬低,对诗只有加分,不会失分
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:51
李章喜 发表于 2018-8-12 08:38
很显然《报纸,是一块抹布》,比喻欠妥,容易造成误解。这是不能算好诗的主要理由。

同意。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:52
朵伊 发表于 2018-8-12 08:48
微诗板块给我一种感觉,就是在微板的时间越长,就越不认识诗了


作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:53
群言堂笔 发表于 2018-8-12 09:21
欢迎就此探讨!应畅所欲言才对!就从此诗入手,或许能写出大论!


作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:55
严家威 发表于 2018-8-12 09:30
就一家庭而言,抹布脏了,说明用过,说明一些地方打扫过。
抹布好长时间的干净,也意味着一些地方好长时间 ...

极是。推而广之,也应该是。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:56
澧有兰 发表于 2018-8-12 09:43
偶尔出现说不的诗人或者评论人,对诗坛,或者其他坛,是一件好事。

赞同。
作者: 涛声    时间: 2018-8-12 11:58
澧有兰 发表于 2018-8-12 09:49
郑正西老诗人也是一个在诗坛敢于说不的人,对于诗坛交流,诗歌发展,并非是一件坏事。


作者: 我是阿色    时间: 2018-8-12 11:58
群言堂笔 发表于 2018-8-12 11:37
作为评论员,更要客观的看问题!客观了,我们就可以静下心来加以探讨研究。按艺术规律走,方可走的更远!

认可老师的观点。你讲得也很有道理。可取一面,不可取,也能成一面。大家议议,是好事儿。





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