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标题: 对曹谁和伊沙对口语诗论战之我见 [打印本页]

作者: 易生诗梦 时间: 2018-9-29 10:39
标题: 对曹谁和伊沙对口语诗论战之我见

从微信平台上，首先看到《曹谁炮轰伊沙：中国新诗99%是垃圾，伊沙是垃圾中的垃圾》，隔了一天，又看到《伊沙回应曹谁：口语诗是世界潮流，这种土鳖根本不该入诗歌这行》。我本对铺天盖地的口语诗做过一些思考，但最终没有成文。看到这样的论战，自然忍不住想说几句。于是，就有了此文中的（一）。它本是“炮轰”下的留言，但留言的限制字数最多是600，费了一番功夫，一分为二才在“炮轰”后留下痕迹。今天见了“土鳖”一文，忍不住又想说几句，这样就有了（二）。鉴于前一次的文长，想少说几句，谁知又超过了600字，留言失败。干脆（一）、（二）放在一起，加以改动，添一个题目和小序，独立成文，多放几个地方去，也让自己“出出名”未尝不可。有了这样的野心，大家就看到此文。文中涉及到的“国民”、“大众”这两个字眼，实在是长期理性思考的结果。如果谁听着刺耳，也实在没有办法。我不是一个善于谄媚说谎话的人，何况为了科学的历史观的纯正无杂！能原谅就原谅我吧，实在不能原谅，那我就只能听之任之了。

（一）
我不知道谁是伊沙，也不知道谁是曹谁，单从对骂中的脏话看，都是对诗的亵渎！诗是文学的桂冠，尊贵典雅，是人类文化的最高形式！用现代汉语中口语或书面语乃至古汉语写诗，都不过是诗的呈现工具而已，它本身并不影响诗的高下优劣！记得大跃进年代的一则民谣：“稻堆堆得圆又圆，社员堆稻上了天。撕块白云擦擦汗，凑上太阳吸袋烟。”完全是口语，但却是诗！虽然我记得很牢固，流传了下来，但是的确不是好诗。真正区分好诗或劣诗的，不在于是否口语书面语或流传不流传，而在于诗本身，在于诗的思想和诗的艺术以及它们契合度的高低。
如果以诗的名誉，挂羊头卖狗肉，用下半身写诗，不过人脑，恐怕连诗也不是，怎么能算好诗呢？那些羊羔体的废话，梨花体的的散文分行，连奶子被摸了无数遍还守身如玉的不要脸诗，或者连散文也不如的脏话，没有回味的直白话，等等等等，本来就不是诗，虽然冠以诗的名字，充其量只能叫做伪诗。
伪诗与诗何干？又怎能让诗替伪诗背上骂名呢？世人糊涂！依我看，争论也属多余的！
以诗之名，干非诗之事！这样的人目的不在于诗，而在于金钱、名利、地位或权力！这些人并不是诗人，充其量也只是冒牌的伪诗人！对于伪诗人，不管他的拥护者有多少，成千成万，浩浩荡荡又怎么样？诗的好和劣，还真不是看人头的多少。这有点像真理。很多时候，真理并不一定在大多数的人手里！哥白尼的日心说当时被所有的人反对，顾准的独立思考被当时所有的国人批判，但后来都证明他们是对的。所以，我们大可不必去和他们争什么你高我低！是真诗人，就默默地去探索真诗的典律，写出真诗来！
纵然没有写出传世之作，但是这探索的精神，本身就是高贵典雅的诗！我们需要这样的态度和这样的精神，以及具有这样情怀的诗人！

（二）
不说口语诗是不是世界潮流，单从是伊沙答记者一鸣的话里，就能听出伊沙的话外之音：
一、我是了不起的口语诗中兴领袖，引领着中国口语诗的潮流，曹谁竟敢在太岁头上动土！飞扬跋扈之态尽现；
二，写诗的目的似乎就是为了名气。伊沙对口语诗的好劣标准就是看喜欢的人数多少！人数多少，流不流传，似乎也真成了如今不少人判断好坏诗的金科玉律和标准，动不动就用人数的多少和流不流传，而不是用艺术和思想的高低优劣来衡量诗的好坏；
三，伊沙对曹谁等反对者的否定，大都用推测臆断之语。如“我揣摩他的心理，可能是……”、“这些人心机很重……都是为了争夺话语权，出风头……引人关注……”等等。不知道曹谁和“这些人”们有没有这样的动机是另回事，但让人觉得伊沙有以己之心度人之腹的嫌疑；
四，口带脏字。这似乎也已经成为口语诗中兴之王伊沙的习惯！什么“土鳖”之类的词，不知大家听后是觉得过瘾呢还是觉得厌恶？
五，似乎口语诗将是最后的胜利者，其它的诗派相继高举白旗跪下投降，以骂口语诗来引起“关注”！如今中国，好像除了口语诗外，其他的诗类就快要灭绝，不依赖口语诗就没有生存之地！是呀，口语诗一胜利，伊沙就一定是中国诗坛的帝王！
我不认识曹谁和“这些有心机的人”，接触诗也不过区区几年，不敢和“口语诗的中兴帝王”谈论诗的未来和走向，但我以一个审美理念或许不入时流的读诗人来看，评价诗歌的好坏，应该要看文本给读者或后人提供了多少有益的营养，包括精神、，艺术的和思维方法的。
我以为，写诗不论口语或书面语，只要是艺术的呈现，都是诗，否则，没有艺术和生活的含金量，不论什么样的诗都不是好诗。如今的口语诗就泛滥成口水，而且就如伊沙说的大有一统天下之势，这不能不令人担忧！前不久在“北京文艺网·诗人库”读那些加入“精华”的诗，除个别的外，几乎都令我大跌眼镜。诗意一览无余，直白浅薄，技术贫乏平庸，读来味同爵蜡，读后不用回味。诗人除了提供文本外，几乎没有提供给读者任何有价值的东西，而这样的诗，偏偏获得了编辑们的青睐，加入了精华！不知道这样的编辑，是要把诗引向何方！？
据我偏狭的理解，口语诗的出现与伊沙估计的“声势浩大”，原因很深刻。它应该是中国经过文革的十年浩劫文化断裂后的文化虚脱现象！
口语诗虽然接点地气和直面现实，但它的直白浅薄一览无余的特点，很适合文化断层后缺乏文化厚度和深度的大众的文化状况，加上口语诗降低诗歌思想和艺术的独创性，又不需要多少思想和艺术的素养与含量，谁都可以来几句，谁都可以成为诗人，这又很契合国民浮躁、急功近利的的心理诉求！
仅此而已！
没有什么可以傲视天下的！
伊沙的自信正好来自他的浅薄与狂妄！
2018.9.27.-29.

作者: 易生诗梦 时间: 2018-9-29 15:01
献给编辑和读者道个歉：对不起！
由于发稿急躁草率，题目啰嗦，文中还有两处小错误，更正在下面。同时见到了楚青子的《口语诗批判》，顺便又引用了一些，一并呈现。

对曹伊口语诗论战之我见
易生诗梦（河南）

小序
从《诗评媒》平台上，首先看到《【大家评诗】曹谁炮轰伊沙，也说“口语诗”的是是非非》，隔了一天，又看到《伊沙回应曹谁：口语诗是世界潮流，这种土鳖根本不该入诗歌这行》。我本对铺天盖地的口语诗做过一些思考，但最终没有成文。看到这样的论战，自然忍不住想说几句。于是，就有了此文中的（一）。它本是“炮轰”下的留言，但留言的限制字数最多是600，费了一番功夫，一分为二才在“炮轰”后留下痕迹。今天见了“土鳖”一文，忍不住又想说几句，这样就有了（二）。鉴于前一次的文长，想少说几句，谁知又超过了600字，留言失败。干脆（一）、（二）放在一起，加以改动，添一个题目和小序，独立成文，多放几个地方去，也让自己“出出名”未尝不可。有了这样的野心，大家就看到此文。文中涉及到的“国民”、“大众”这两个字眼，实在是长期理性思考的结果。如果谁听着刺耳，也实在没有办法。我不是一个善于谄媚说谎话的人，何况为了科学的历史观的纯正无杂！能原谅就原谅我吧，实在不能原谅，那我就只能听之任之了。

（一）
我不知道谁是伊沙，也不知道谁是曹谁，单从对骂中的脏话看，都是对诗的亵渎！诗是文学的桂冠，尊贵典雅，是人类文化的最高形式！用现代汉语中口语或书面语乃至古汉语写诗，都不过是诗的呈现工具而已，它本身并不影响诗的高下优劣！记得大跃进年代的一则民谣：“稻堆堆得圆又圆，社员堆稻上了天。撕块白云擦擦汗，凑上太阳吸袋烟。”完全是口语，但却是诗！虽然我记得很牢固，流传了下来，但是的确不是好诗。真正区分好诗或劣诗的，不在于是否口语书面语或流传不流传，而在于诗本身，在于诗的思想和诗的艺术以及它们契合度的高低。
如果以诗的名誉，挂羊头卖狗肉，用下半身写诗，不过人脑，恐怕连诗也不是，怎么能算好诗呢？那些羊羔体的废话，梨花体的散文分行，连奶子被摸了无数遍还守身如玉的不要脸诗，或者连散文也不如的脏话，没有回味的直白话，等等等等，本来就不是诗，虽然冠以诗的名字，充其量只能叫做伪诗。
伪诗与诗何干？又怎能让诗替伪诗背上骂名呢？世人糊涂！依我看，争论也属多余的！
以诗之名，干非诗之事！这样的人目的不在于诗，而在于金钱、名利、地位或权力！这些人并不是诗人，充其量也只是冒牌的伪诗人！对于伪诗人，不管他的拥护者有多少，成千成万，浩浩荡荡又怎么样？诗的好和劣，还真不是看人头的多少。这有点像真理。很多时候，真理并不一定在大多数的人手里！哥白尼的日心说当时被所有的人反对，顾准的独立思考被当时所有的国人批判，但后来都证明他们是对的。所以，我们大可不必去和他们争什么你高我低！是真诗人，就默默地去探索真诗的典律，写出真诗来！
纵然没有写出传世之作，但是这探索的精神，本身就是高贵典雅的诗！我们需要这样的态度和这样的精神，以及具有这样情怀的诗人！

（二）
不说口语诗是不是世界潮流，单从是伊沙答记者一鸣的话里，就能听出伊沙的话外之音：
一、我是了不起的口语诗中兴领袖，引领着中国口语诗的潮流，曹谁竟敢在太岁头上动土！飞扬跋扈之态尽现；
二，写诗的目的似乎就是为了名气。伊沙对口语诗的好劣标准就是看喜欢的人数多少！人数多少，流不流传，似乎也真成了如今不少人判断好坏诗的金科玉律和标准，动不动就用人数的多少和流不流传，而不是用艺术和思想的高低优劣来衡量诗的好坏；
三，伊沙对曹谁等反对者的否定，大都用推测臆断之语。如“我揣摩他的心理，可能是……”、“这些人心机很重……都是为了争夺话语权，出风头……引人关注……”等等。不知道曹谁和“这些人”们有没有这样的动机是另回事，但让人觉得伊沙有以己之心度人之腹的嫌疑；
四，口带脏字。这似乎也已经成为口语诗中兴之王伊沙的习惯！什么“土鳖”之类的词，不知大家听后是觉得过瘾呢还是觉得厌恶？
五，似乎口语诗将是最后的胜利者，其它的诗派相继高举白旗跪下投降，以骂口语诗来引起“关注”！如今中国，好像除了口语诗外，其他的诗类就快要灭绝，不依赖口语诗就没有生存之地！是呀，口语诗一胜利，伊沙就一定是中国诗坛的帝王！
我不认识曹谁和“这些有心机的人”，接触诗也不过区区几年，不敢和“口语诗的中兴帝王”谈论诗的未来和走向，但我以一个审美理念或许不入时流的读诗人来看，评价诗歌的好坏，应该要看文本给读者或后人提供了多少有益的营养，包括精神的、艺术的和思维方法的。
我以为，写诗不论口语或书面语，只要是艺术对生命的呈现，都是诗，否则，没有艺术和生活的含金量，不论什么样的诗都不是好诗。如今的口语诗就泛滥成口水，而且就如伊沙说的大有一统天下之势，这不能不令人担忧！前不久在“北京文艺网·诗人库”读那些加入“精华”的诗，除个别的外，几乎都令我大跌眼镜。诗意一览无余，直白浅薄，技术贫乏平庸，读来味同爵蜡，读后不用回味。诗人除了提供文本外，几乎没有提供给读者任何有价值的思考和艺术技法，而这样的诗，偏偏获得了编辑们的青睐，加入了精华！不知道这样的编辑，是要把诗引向何方！？
据我偏狭的理解，口语诗的出现与伊沙估计的“声势浩大”，原因很深刻。它应该是中国经过文革的十年浩劫文化断裂后的文化虚脱现象！
文章在《中国流派网·诗歌论坛》推出来之后，在这个栏目见到了署名楚青子的一篇文章《口语诗批判》。文章说：
“口语诗接地气，通俗易懂，便于传播，是所有诗歌写作中最为大众化的一种。它把只属于少数人专利的诗歌写作解救出来，交还给大众，让大众也体验到写作的快乐。这可能是口语诗门徒众多的主要因素之一。
“口语诗写作随心、随性、随时、随地，较大限度地解除了诗歌写作的桎梏。一个新鲜的意象，一句锋利的批判，一个新奇的比喻，某个真实的社会场景（这一点和元现实主义的观点很相符），都可以成为口语诗的素材。灵感来了，随手写下来；一个奇怪的场景，随手记下来；一个有趣的念头，随口说出来。口语诗可长可短，平仄随意，信手拈来，在语调上一般能较好地保持周瑟瑟所说的一致性。
“口语诗写作，初学者不需要多深厚的文学阅读积累，不需要去读卡夫卡、去读博尔赫斯、去读艾略特、去读乔伊斯、去读托尔斯泰、去读鲁迅、去读莫言、去读北岛于坚，读几首口语诗，基本就可以上手了。只要你有一颗敏感的心，一个善于思考的大脑，一双敏锐的眼睛，以及对语言的天然把握，你就能写出不错的口语诗。”
口语诗虽然接点地气和直面现实，但它的直白浅薄一览无余的特点，很适合文化断层后缺乏文化厚度和深度的大众的文化状况，加上口语诗降低诗歌思想和艺术的独创性，又不需要多少思想和艺术的素养与含量，谁都可以来几句，谁都可以成为诗人，这又很契合国民浮躁、急功近利的的心理诉求！这才是口语诗“声势浩大”的真正原因！
仅此而已！
没有什么可以傲视天下的！
伊沙的自信正好来自他的浅薄与狂妄！
2018.9.27.-29.

作者: 易生诗梦 时间: 2018-9-29 15:03

易生诗梦发表于 2018-9-29 15:01
献给编辑和读者道个歉：对不起！
由于发稿急躁草率，题目啰嗦，文中还有两处小错误，更正在下面。同时见到 ...

更正中的“现”字又错成“献”！再更正，再道歉！

作者: 昌山 时间: 2018-9-30 09:33
作为中国诗歌发展的最高指导协会，中国作家协会和中国诗歌协会有必要把这次争论，正确引导到新诗未来发展的方向上来进行讨论。

作者: 易生诗梦 时间: 2018-9-30 14:09

昌山发表于 2018-9-30 09:33
作为中国诗歌发展的最高指导协会，中国作家协会和中国诗歌协会有必要把这次争论，正确引导到新诗未来发展的 ...

如此，会感谢高层匡正诗歌未来发展的方向，并彻底改组诗歌主流组织结构，肃清诗坛乱象！

作者: 昌山 时间: 2018-9-30 19:36

易生诗梦发表于 2018-9-30 14:09
如此，会感谢高层匡正诗歌未来发展的方向，并彻底改组诗歌主流组织结构，肃清诗坛乱象！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-1 05:28

昌山发表于 2018-9-30 19:36

遥祝节日快乐！

作者: 昌山 时间: 2018-10-1 13:18

易生诗梦发表于 2018-10-1 05:28
遥祝节日快乐！

节日快乐！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-1 14:06

昌山发表于 2018-10-1 13:18
节日快乐！

遥祝你及其家人国庆佳节快乐！

作者: 微凉 时间: 2018-10-3 23:45

易生诗梦发表于 2018-9-30 14:09
如此，会感谢高层匡正诗歌未来发展的方向，并彻底改组诗歌主流组织结构，肃清诗坛乱象！

哪个权威来匡正？诗歌的主流组织结构是什么？伊沙还是曹谁或者更多其他的人能代表主流和正确方向？很多人都是庸人自扰，狗屎就是狗屎，即便他再有名也是狗屎。人以类聚物以群分。有好人也有坏人。你想把坏人全部杀光，现实吗？诗歌好坏，全凭审美，哪有那么多严格的标准。

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-4 07:06

微凉发表于 2018-10-3 23:45
哪个权威来匡正？诗歌的主流组织结构是什么？伊沙还是曹谁或者更多其他的人能代表主流和正确方向？很多人 ...

易生诗梦推荐洛夫的诗论：诗歌遭人白眼，诗人不必喊冤

推荐语：看看台湾被称作“诗魔”，探索了60多年现代诗的洛夫的文章，就会觉得，我们现在参与曹伊的争论有多么多余，多么傻！别人已经走过的路，探讨过的问题，我们非要再重复一遍！不知道是我们太无聊、太没事干，还是我们都傻、都孤陋寡闻或不相信天下有大师和权威为我们探路？我们应该站在大师的肩上前进，才是正道！

《诗歌遭人白眼，诗人不必喊冤》
文/洛夫

今天的社会不论两岸三地，正处于一个转型的关键时期，政治日渐开放，经济挂帅，消费市场决定了我们的生活内容和方式，我们的物质欲望高涨，而精神生活日趋萎缩，而导致文学的退潮，诗歌遭到惨烈的边缘化，表面上虽然很热闹，每个月都有很多的诗的嘉年华会，但实际上诗人是寂寞的。诗歌正被冷落，除了社会的客观因素，还有主观的因素。目前，诗坛由于后现代诗歌的文本结构，口水诗的泛滥，对中国传统诗歌美学的颠覆，不但与我们的诗歌信念背道而驰，同时也使一般读者为之瞠目结舌，退避三舍，所以今天的诗歌遭人白眼也就不足为怪了，诗人不必喊冤，实在是咎由自取。

写诗是一种价值的创造

我一向认为写诗不仅仅是一种写作行为，它本身是一种价值的创造，我从来不以市场的价格来衡量诗歌的价值，在市场消费观念来看，诗是无用之物，诗不能使任何事情发生，但诗有一种无用之用，它创造一种价值，人生意义的创造，如杜甫、莎士比亚的诗；人生境界的创造，如王维、李白的诗；精神高度的创造，如里尔克，T·S·艾略特的诗；尤其是语言的创造，如李商隐、李贺、马拉美的诗。诗歌的语言是创意的语言，它可使我们民族的语言变得新鲜而丰富，法国哲学家巴什拉说过这样的话：“诗是开向世界的一个美丽的窗口，是使梦想能够实现的一种方式”，所以我认为诗可使语言增值，诗是我们语言的未来。

我再顺便补充一句，诗人除了应有上面讲的这种信念之外，更应具备一种特殊的人格魅力，这种魅力不在于蓬头垢面，行为怪异，而在于一种有所不为、同流而不合污的精神，孤独、狷介而不孤傲的气质。

诗人境界要有四个层次

1．抒小我之情的诗人。只求表现个人的那种梦幻式的浪漫抒情，像徐志摩，“挥挥衣袖，不带走一片云彩”，评论家称他为鸳鸯蝴蝶派，我把他当做不可学习的反面教材。然而，诗的创作毕竟首先是从个人出发；诗人写的是他的内心经验，这种内心的东西极可能是对外在世界的反应，但必须从“我”投射出来。其实有时诗人写的也可能是一个未知的世界，也就是诗人对外在世界的诠释。所以说诗既是个人的，也是一种民族情感的表达形式，譬如美国诗人惠特曼，就是一个非常强调自我的诗人，同时也是19世纪美国工业社会的代言人。这就是以小喻大，以我的说法是：“以有限暗示无限，以小我暗示大我”。可以说，自我是建立艺术风格的趋势，没有鲜明个性的作品，很难被视为一种艺术创作。

2．强调社会意识的诗人。诗人本来对社会应有责任感，但过于向社会意识倾斜，而忽视了诗的艺术创造性、抒情性和美学情绪，像上世纪五六十年代的诗，结果不是成了政治的工具，便是成为商业的广告。

3．表现对社会的感悟，对人生意义追求的诗人。他不但是抒情诗人，美学意义下的诗人，他更把自己提升为一个思考性的诗人，诗中闪烁着形而上思维的智慧光辉，在我们前辈诗人中，像李白、杜甫、孟浩然、王维、苏东坡的作品中都有这种耀眼的光辉。

4．我认为具有最高层次的诗人，不但要有宗教的悲悯情怀，也要有宇宙的胸襟，他的诗歌中总是表现出一种终极关怀，也就是一种生命的觉悟，对生命意义的不断怀疑与叩问。

今天的诗人大部分属于第一和第二两种境界，而第三和第四种境界不是人人可以抵达的，也不必要求每个诗人都得达到这种境界，但可以作为我们的理想，作为我们追求的目标。

诗的语言拒绝口水和废话

下面我想谈谈诗歌的语言问题：诗人是一个清醒着做梦的人，他是一个现实中的人，也是一个超现实的人，所以诗歌介于清新与朦胧之间，现实与超现实之间，可解与不可解之间。在酝酿阶段，诗在我们心中只是一种感受，一份灵气，一些经验的记忆。这时，诗人受到诗情绪的控制，有些精神恍惚，好像中了魔一般，所以我说这时候，诗人是诗的奴隶，但酝酿成熟，而当内心抽象的情与思语化为活生生的意象，变成一行行的文本之时，诗人便必须清醒有效地掌握语言，成为语言的主人。

对诗歌的语言通常有两种选择：一种是说话的口语，一种是比较文雅精炼的书面语言，其实我不说“口语”，而宁愿说一种“生活语言”，一种真实的、提炼过的、净化的纯粹汉语，也不拒绝俚语方言，但它拒绝口沫横飞的口水诗，一种废话。我所谓的生活语言是把街坊市场等公共场所流行的两种粗糙的口语提升一个层次，使诗的声音成为生命的元音，诗的语言不仅是一种载体或符号，而是生命的呼吸和脉搏的振动。

“生活语言”或口语固然能使诗歌变得鲜活，更有生命力，但如能与雅致精炼的书面语言作恰当的有机性的交融搭配，这种诗歌语言可能是最理想的诗的语言。

参考西方诗歌美学，不忘祖宗智慧结晶

我们知道，现代诗的发展与演变是与五四运动的新文化探索同步的，反传统和全方位接受西方现代主义，在当时是一种很不正常的正常，上世纪七十年代的台湾诗人无不是传统的反叛者，无不是奔波于西方旅途的取经者，“横的移植”几乎成了青年诗人唯一的选择。当时我担任《创世纪》诗刊的主编（1954年创刊，比北京的《诗刊》还大两岁），有系统地介绍了西方现代主义大师们的理论与创作，我们自己也都是纷纷投入各种新风格的实验，可是到了上世纪八十年代，诗人们有了自觉，觉悟到一个中国诗人在移植的土壤中是长不大的，必须寻找更有利于茁壮和发展的因素，那就是回到本土，回到自己家园来掘宝。在当时大家称之为“回归传统”，其实“传统”是已经过去的旧东西，是回不去的，有人说我是“拥抱现代，回归传统”，这是一个不周延的命题，而我强调的是“回眸传统”，重新评估中国古典诗歌传统美学的参照价值，重新找回失落已久的古典诗歌意象的永恒之美，我们放弃了格律陈陈相因的语法、陈旧的审美思维模式，但我们不应放弃古典诗中那种超越时空，万古常新的美的意象，譬如王维的诗：“人闲桂花落，夜静春山空，月出惊山鸟，时鸣春涧中”，“月出惊山鸟”这个意象多么美，又多么现代，我认为凡是具有创造性的美，就是具有现代性的美。我今天在这里必须呼吁写现代汉语诗歌的朋友，在参考西方诗歌美学，追求现代或后现代精神之余，不要忘记了我们老祖宗那种具有永恒价值的智慧结晶，真正的美是万古常新的。

作者: 微凉 时间: 2018-10-4 10:15
诗歌最重要的还是语言本身。诗歌本身是语言的艺术化表达。诗歌本不是抒情，说理，揭示人生意义的最好体裁。不管是什么样的情理，本身就可以一句话概括。为什么还要写那么多？我想穿插其中的，就是语言的艺术化表达。

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-4 10:57

微凉发表于 2018-10-4 10:15
诗歌最重要的还是语言本身。诗歌本身是语言的艺术化表达。诗歌本不是抒情，说理，揭示人生意义的最好体裁。 ...

艺术化是所有文学的共同规律，不过，诗是文学的桂冠，它对语言的要求更加突出和集中。口语诗为什么会变成口水诗？就是写诗的人不懂得对粗粝的口语进行提炼和提纯，直接就把口语写进诗里！使诗的语言失去文学的审美特质！

作者: 曹谁 时间: 2018-10-4 11:58
请看最新的炮轰

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-4 14:45

曹谁发表于 2018-10-4 11:58
请看最新的炮轰

遥握，节日快乐！谢谢你把炮弹发出来

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-5 08:03
率真的言论，彰显了不同年龄段、不同阅历诗友的多视角审视，欣赏、赞个

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-5 08:05
读文再次感受易生先生爱诗的认真情怀，文论饱满、观点清晰。因这几日评论版帖子较多，迟复为歉。祝先生节日快乐

作者: 昌山 时间: 2018-10-5 08:49
口语诗虽然接点地气和直面现实，但它的直白浅薄一览无余的特点，很适合文化断层后缺乏文化厚度和深度的大众的文化状况，加上口语诗降低诗歌思想和艺术的独创性，又不需要多少思想和艺术的素养与含量，谁都可以来几句，谁都可以成为诗人，这又很契合国民浮躁、急功近利的的心理诉求！
仅此而已！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-5 10:26

昌山发表于 2018-10-5 08:49
口语诗虽然接点地气和直面现实，但它的直白浅薄一览无余的特点，很适合文化断层后缺乏文化厚度和深度的大众 ...

问好诗友！节日快乐！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-5 10:32

秋水岸发表于 2018-10-5 08:03
率真的言论，彰显了不同年龄段、不同阅历诗友的多视角审视，欣赏、赞个

遥谢编辑的鼓励！也可能是文化断层的影响所致，在如今浮躁的急功近利中，很难在大陆看到像洛夫这样的诗论诗作和诗思。见到洛夫之后，我看到了中国文化传统是如何把西方的现代主义和谐建构成一种崭新的诗学文化体系的！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-5 10:38

秋水岸发表于 2018-10-5 08:05
读文再次感受易生先生爱诗的认真情怀，文论饱满、观点清晰。因这几日评论版帖子较多，迟复为歉。祝先生节日 ...

谢谢编辑的虚怀如谷，我自己的知识也属于不完善的那类，所以有班门弄斧之感，请多包涵。世宾的文章我浏览了一下，准备仔细的读一读。这是一篇有关诗学的学术论文，专业性极强，术语密集，应该是专门的研究人员的读物，不太适合大众阅读！先告知一声。

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-5 10:39

昌山发表于 2018-10-5 08:49
口语诗虽然接点地气和直面现实，但它的直白浅薄一览无余的特点，很适合文化断层后缺乏文化厚度和深度的大众 ...

问好诗友，谢谢来访！

作者: 曹川先 时间: 2018-10-5 13:42
支持！

作者: 神青赶 时间: 2018-10-5 14:03
提读欣赏！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-5 14:30

曹川先发表于 2018-10-5 13:42
支持！

谢谢诗友！遥握！

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-5 14:30

神青赶发表于 2018-10-5 14:03
提读欣赏！

遥谢编辑！问好！

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