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标题: 【曹伊论战】给诗歌一点激情 [打印本页]

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-3 09:49
标题: 【曹伊论战】给诗歌一点激情
【曹伊论战】给诗歌一点激情

曹谁炮轰伊沙：中国新诗99%是垃圾，伊沙是垃圾中的垃圾
伊沙回应曹谁：口语诗是世界潮流，他这种土鳖根本不该入诗歌这一行

   这几天诗坛着实热闹了，核心内容如上两行的简记：80后诗人曹谁对口语诗进行了强烈抨击，60后口语诗代表诗人伊沙也不客气地回敬了曹谁的观点。两位诗人摆论点，批对方的短板， “刀刀见血”。在如今诗歌整体势微的背景下，曹伊论战应该是掀起了不小的浪花。
   作为中庸的业余诗歌爱好者，得益于在评论版做编辑，较为完整地阅读了相关文章，笔者对两位诗人的观点进行了学习，也有机会阅读和学习了流派网上发表的与曹伊论战强相关、弱相关的文论。就具体文本审美、论战表象论据来说，伊沙的观点似乎更为全面、更具前进的意识，曹谁的观点更倾向于中国千年以来所秉承的传统审美意识，其它各位吃瓜师友的文论，则对论战进行了多方面审视、多视角挖掘的引申作用。笔者将个人阅读体会简略梳理如下：
   一.目前诗坛的风格确实比十几年前丰富得多，越来越多的诗歌爱好者加入口语诗的行列，其中有深刻背景原因。
   自新文化运动以来，新诗开创者奠定了以韵律+白话为主要模式特点的现代诗歌。此后，汉语诗歌一度成为国家民族解放运动的助手，成为塑造民族爱国主义精神力量的助手，承载着比较浓郁的政府行为色彩、国家历史定位阶段性目标。到1978年，为了实现更为宏大的文化复兴，党和政府落实百花齐放文艺方针，汉语诗歌模式又经过八九十年代的再塑造，有了长足发展，却不知不觉走向了过于讲究修辞、追求唯美意境，形成了另一种意想不到的风格。这样的诗风，满足了人们个性化抒情的需要，也为人们设置了较高的诗歌写作门槛。这样的诗风，尤其是在社会科技和哲学文明加速提升的背景下，缺陷也显示出来，不能满足诗歌对现实的抒写要求，令诗歌在高科技加速发展的背景下、在多种音像媒介的竞争下，失去了越来越多的潜在诗歌爱好者。继续发展下去，诗歌势必进一步萎靡不振，失去存在的土壤和完整的哲学功能意义。
   因此，自新文化运动以来，现代诗歌的追求目标就是普及和吸引更多人群参与，才能促进诗歌文化的推广、与社会更紧密地结合，找到它的生存之地，这个原则重新得到师友们的反思。口语化诗歌的流行，某种程度上来说，有对最近四十年诗风纠偏的作用。而且口语诗歌实践的最近十几年来看，对现代诗歌的创新意义十分明显，出现了许多新的诗歌文本结构模式，丰富了汉诗的文本内涵。当然，这个过程肯定会出现少量领军、探索作品过于激进、分寸不一定妥当，是值得谅解和具有隐性的提示意涵。从笔者个人视角来说，目前网络诗歌文本中，口语化诗歌作品与艺术流诗歌的占比，大约六四开，基本合适的。
   二.艺术流类型的诗歌，也有其存在价值，它为人们提供了语言审美、含蓄抒情的乐趣，是构建诗歌爱好者相对脱俗精神境界的必要庇护所。也是中国诗歌的传统根源所在，是最能体现民族特性的诗歌元素，如果抛弃，我们就有失去文化根基、立足点的风险和彷徨，陷入空中楼阁。
   因此，重视传统或新兴的艺术流审美诗歌，坚守这个阵地，也必须重视、扶持，不能让口语化诗歌淹没了这条芭蕾属性的分流，而且是主干支流。
   三.口语诗歌和艺术诗歌均在诗友们的写作实践中发展，这是日渐式微的诗歌文化带给诗歌爱好者的安慰。总的来说，诗歌风格需要百花齐放，百花齐放才可能形成诗歌复兴的春天。各种风格的诗歌都有其存在价值，官媒注重相对正统的诗歌，民刊注重相对进取、探索的诗歌，都有道理。在基于世界和谐、民族复兴、中国诗歌复兴的目标下，不同背景的媒介阶段性、科学地扶持不同风格的诗歌，都是有道理的。
   四.这场论战的意义，正如曹谁在流派网交流帖中的留言：“我终于等到风来了！炮轰的真正效应终于来了，走向对新诗走向的思考，那么会看到这不是炒作，所以我的第二炮又要轰了，是时候建立新诗学（大诗学）了！”许多师友都看到了这一点，世宾、乐冰、翟永立、澧有兰、神青赶、群言堂笔等等诗人都在流派网发表了观感和相关文论，这也许是流派网推介曹伊论战及相关文论的实践尝试意义所在吧。

               2018年10月3日草就

作者: 群言堂笔 时间: 2018-10-3 11:33
以客观公正的分析，道出了诗歌的真正内涵！言简意骇！确实诗歌需要激情，但更需要理智。因为任何一个艺术门类，都需要争鸣，如不争鸣，那就是一潭死水了。为艺术而争是值得的，如果仅为名利而争，就不得人心了！

作者: 群言堂笔 时间: 2018-10-3 11:40
谢谢秋编对我的关注。其实诗歌争论，某种意义上也是好事一件，只是争论之后我们是否该做一个小结。秋编的做法就很好，我很欣赏。唯有理清思路，前面的路我们才能看得更清！

作者: 徐长森 时间: 2018-10-3 16:57
赏读学习

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-3 19:28

群言堂笔发表于 2018-10-3 11:33
以客观公正的分析，道出了诗歌的真正内涵！言简意骇！确实诗歌需要激情，但更需要理智。因为任何一个艺术门 ...

感谢群言老师评阅和补充，意见很重要

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-3 19:30

群言堂笔发表于 2018-10-3 11:40
谢谢秋编对我的关注。其实诗歌争论，某种意义上也是好事一件，只是争论之后我们是否该做一个小结。秋编的做 ...

是啊，也是一点学习笔记。大事情，需要群策群力，才能一步一步在多样化实践中，得到详细的论证

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-3 19:31

徐长森发表于 2018-10-3 16:57
赏读学习

感谢徐主持光临，节日快乐

作者: 昌山 时间: 2018-10-3 20:47
品并学习！敬茶问安！

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-3 20:57

昌山发表于 2018-10-3 20:47
品并学习！敬茶问安！

感谢昌山老师鼓励，晚上好

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-3 21:31
看到该文“口语诗”和“艺术诗”的概念对举，弄得我一头雾水。我惶惑，作者是如何思维的？！如果诗是艺术的一种形式，那么，作者在这种“口语诗”和“艺术诗”对举中的“艺术诗”就让人莫名其妙；如果“艺术诗”属于艺术的种概念，那么，二者的对举，显然是和艺术的属概念混为一谈，说明“口语诗”不是艺术！如果口语诗不属于艺术这个属概念，就说明“口语诗”不是“艺术”！既然不是艺术，又如何能冠以“诗”呢？这与作者肯定“口语诗”相矛盾！其实，在作者的潜意识里，一定会认为“口语诗”缺少艺术的因素，不是真正艺术意义上的艺术品！这也可能是作者内心的真实，所以有了这样的对举！
由于诗人们往往不注重逻辑的思维训练，所以常常导致争论的无益和自相矛盾，当然，结论也不会正确到哪里！
竟想不到，还有这么多的支持者，让我吃惊！

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-4 08:40

易生诗梦发表于 2018-10-3 21:31
看到该文“口语诗”和“艺术诗”的概念对举，弄得我一头雾水。我惶惑，作者是如何思维的？！如果诗是艺术的 ...

感谢易生诗友交流，早上好

作者: 占东海 时间: 2018-10-4 10:04
俺吃瓜或瓜吃

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-4 10:09

占东海发表于 2018-10-4 10:04
俺吃瓜或瓜吃

：））吃瓜吃瓜，节日快乐

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-4 10:59

秋水岸发表于 2018-10-4 08:40
感谢易生诗友交流，早上好

我是不是太傻了，单说真话和实话，如有得罪，不出本心！

作者: 曹谁 时间: 2018-10-4 11:05
请看最新回应《曹谁继续炮轰伊沙：割掉口水诗“发炎阑尾”，Pass“大老虎”伊沙，建立诗歌新秩序！》

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-4 12:16

曹谁发表于 2018-10-4 11:05
请看最新回应《曹谁继续炮轰伊沙：割掉口水诗“发炎阑尾”，Pass“大老虎”伊沙，建立诗歌新秩序！》

OK，

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-4 12:18

易生诗梦发表于 2018-10-4 10:59
我是不是太傻了，单说真话和实话，如有得罪，不出本心！

没有的事，开心就好了，大家借此事表达一下对诗歌的爱而已

作者: 占东海 时间: 2018-10-4 13:20

秋水岸发表于 2018-10-4 10:09
：））吃瓜吃瓜，节日快乐

老师节日快乐

作者: 易生诗梦 时间: 2018-10-4 14:45

占东海发表于 2018-10-4 13:20
老师节日快乐

遥握，节日快乐！

作者: 占东海 时间: 2018-10-4 18:30

易生诗梦发表于 2018-10-4 14:45
遥握，节日快乐！

节日快乐

作者: 曹谁 时间: 2018-10-4 18:50

作者: 曹谁 时间: 2018-10-4 18:52
建议把你用武侠风写的那个评论修改单独发布，非常有趣

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-5 07:49

曹谁发表于 2018-10-4 18:52
建议把你用武侠风写的那个评论修改单独发布，非常有趣

刚做了小修改，等会就发

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-5 07:51

曹谁发表于 2018-10-4 18:50

祝少侠佳作多多

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