中国诗歌流派网

标题: 曹谁伤害了谁的自尊 [打印本页]

作者: 郭瑞琪 时间: 2018-10-15 18:46
标题: 曹谁伤害了谁的自尊
   曹谁说“中国新诗99%都是垃圾，只有1%是好的”，这一句似曾相识的老话，这一句立刻就伤害了中国成千上万诗人的自尊，打击了人家敏感脆弱的小心脏，一时引发众怒，有人怀疑其为了炒作，有人直言他太狂妄，有杠精教授为这耿耿于怀要他自证这1%和99%，诗坛风起云涌各自站队大发檄文。当然更直白点是伊沙和其一众支持者为主，间杂一些傻得可爱的爱好者。

   曹谁大概不会后悔写这样的文章，他想说的都很清楚明白，诗坛就是大垃圾场，“口语”诗也是，伊沙则是口语诗这一片的制造者和维护者，情绪和观点表达的如此直接爽快，令我也拍手叫好。这不是存心要攻击谁，只是因为伊沙太典型了，说到垃圾场就必须说到口语诗，说到口语诗就必须说到他，绕都不绕不过去，就好像要拿范冰冰来说明演艺圈偷税漏税严重一样典型。各种垃圾诗歌横行诗坛，拉一两个“流派”出来讨论这能伤害诗人的自尊？如果这种伤害能有利于诗歌进步，那我宁愿这样的东西更多一些。我想这样的心理，你们肯定也有过体会，说曹恶意或者为炒作共计伊沙，完全没有必要。也不要以为用了“曹对伊沙是人身攻击”和“口语诗”这样聪明借口，就能把问题转移开去。他的诗究竟怎么样呢，有没有曹说的那样烂，总有人认死理，如果他真的经典的话，曹谁就算说的天花乱坠也没人认同，结果事实上呢，认同曹谁者人数也不少，这本身就是问题。这究竟是为什么，难道就真不能分辩个结果出来？

   再读《车过黄河》，我还是感觉尴尬，读的次数越多这种感觉就更加强烈。这首诗曹谁说的后现代之类的话确实保守了，
此诗完全是一首无聊之作，够不到好诗的标准，更谈不上经典二字。有许多人拼命找好诗的理由，其实都是徒劳的。曹谁伤
害了许多诗人的自尊，导致许多人敏感，甚至破口大骂，但是他讲的真的没有正确的部分吗？毕竟文本就在哪里，你要称赞
这样的诗歌，就是在侮辱你自己。人不能连自己也骗。

《车过黄河》

列车正经过黄河
我正在厕所小便
我深知这不该
我应该坐在窗前
或站在车门旁边
左手叉腰
右手做眉檐
眺望像个伟人
至少像个诗人
想点河上的事情
或历史的陈帐
那时人们都在眺望
我在厕所里
时间很长
现在这时间属于我
我等了一天一夜
只一泡尿功夫
黄河已经流远
（1988）

   伊沙号称是口语诗大师，有自封的意思也有被捧的意思，确实有时他像一个痞子，又像一个唯我独尊的诗江湖霸主，但不管他如何想法，他不能代表口语诗歌，因为他应该有个更确切的名称叫口水诗大师。就用不着讨论“口语诗”这个概念了吧，相对于朦胧诗和从西方学来的意像诗，确实“口语诗”有一定的先进性。但是问题不在这里，我们批评的不是口语诗，而是“伊沙的口语诗”，他的所谓在屋子里满头大汗伏案写作出来的东西，充满了无聊，恶趣味和一个骄傲诗人的任性，几乎没有一个正确的态度在。我更愿意讲他是借着“诗歌”的名义讲段子。凭这功夫，他就应该是酒桌的宠儿，富人和官员需要文化人来装点门面，学者和教授脸薄，需要有个无畏的自己人来拉近和权贵的关系，伊沙真是一个完美的桥梁，让双方都满意。伊沙巧妙的地方在于，他的诗歌能让一些人感觉到似乎有些深度，这就是他的段子和一般人段子的区别。他的出现让诗歌完美拥有段子开心助兴的特性，机灵抖得又显示出了玩世不恭的潇洒随性，可以很好拉近双方关系。他肯定是酒场的宠儿。他们玩他的我不反对，但是现在这已经不是个人的事情了，是诗歌公众事件了，他和新诗典对于诗歌，现在正起了相反的作用，影响了别人对于诗歌的印象和认知。我相信许多人愿意读他的诗，但肯定不愿意让这样的诗歌以“经典”“好诗”的名义留给自己的孩子学习。

   再看许多人看过的伊沙的《人民》


      下午散步时间

      我从丰庆公园东门

      走出

      看见马路边有个少妇

      支在单车上打手机：

      “喂，陈园长

      你只要把我娃收了

      我在五万赞助费之外

      再给你个人一万块

      咋样？……”

      在其身后

      单车后座上

      坐着一个

      三四岁的小男孩

      我沿路向前走出

      一段路之后

      在夏日午后

      暴晒的阳光下

      有点想哭

      不是出于心有感动

      而是因为不为所动

      见惯不惊

      习以为常

      我想向我也身在其中

      逆来顺受忍辱负重的

      伟大人民

      致敬

   我说过垃圾场里也有些可以回收的东西，这篇就是，但仍是垃圾，不能因为他确实写了一些社会问题就说是好诗，不能偷换概念首先写的也很空泛直白，并不深刻。语言性和艺术性也很差劲。不过可以做一个很好地段子在酒桌上来引起共鸣亲近，诗歌就不用了。

   有问题就要解决，讨论个清楚明白难道是个很难的事情吗！只要你不夹杂刻意的私心。但是观察一下伊沙和支持者的言论，先对这些所谓诗人的“诗人格”就有些失望。我就在微信里收到过某诗群的“亲切问候”。但不是要妄想因为这样就成功转移了话题，伊沙的诗歌如何始终是要讨论的问题，也避不开去。一切都用事实的文本说话。

事实上的诗意

三八线
不是一条线
它有4公里宽
南北朝鲜划定的
非军事区
60年过去了
成为世界上
最成功的动物保护区
2016年7月

算不上好也说不上坏，就题目有亮点。尚不如我看过的貌似是上了《新诗典》的某人诗歌，具体咋写的不记得了，大意就是
下面这样的，当然原作更精彩点。

事实上的诗意

车过黄河
我和姐姐一起
姐姐问我，你上厕所不
我说不，姐姐也问我
你上厕所不，我说不
然后我俩默契的一笑

   我想此刻定有人愿意和伊沙一起在黄河上尿尿之类的，也称的上是事实上的诗意。以后说不定也能混个后现代之类的光荣称号。

吾城吾国

YU ！ YU ！ YU！

骑摩托的家伙

冲着人丛

发出了

赶牲口的声音

暴露了一座城市

乃至一个国家的

实质


这种东西你让人咋说呢，即便要夸奖下他也无从下手。有时候我觉得倒是他骑在摩托车上，露出一些东西来，高高在上的对一些
诗人诗歌发他那任意的怪声。至于暴露不暴露他的实质别人看的很清楚了。尤其是在被曹谁批评过后的嘴脸。

春
                                    Spring
公车站上                            At the bus stop
并肩站着两名                      Stand abreast of each other two
双胞胎美少女                      Beautiful twin girls
其中一个                            One of them is
小脸气得通红                      flushing with anger
冲另一个骂道                      She scolds the other
真像在骂自己：                   as if scolding herself
  “你竟敢冒充我“                   How dare you pretend to be me
去和他约会                         To go dating with him
太不要脸了！                   ”So shameless!”
满街的桃花开了

   这样的居然也有人很认真的要翻译成英文，真是蠢货。不过从诗歌来看，你大概就能领略一点伊沙的任性和随意了。小月亮说他
自以为是雕像，可以立在广场上，展现一个诗人狂傲和随性，是诗痞，是流氓，是个坏孩子，确实说的很对。最后他还把诗人格给彻底
丢开了。

   诸如此类大的东西多如牛毛，如果有心的人可以收集一大堆，我不愿一一抄录。最后再说几句。伊沙的诗歌到底是好还是坏？他到
底能不能代表口语诗歌？让你的孩子读这样的诗歌你是何心情？

作者: 陆海一舟 时间: 2018-10-16 10:04
中国五四运动后兴起的白话文诗歌本身就是中国底层人民的“口语”，“白话文”者口语也。当时中国底层社会的大众口语相当接近外国流行语，当时的白话文（口语）是与中国传统“韵文语”（官话文）是有相当大的区别的。那此五四运动的发启者和支持者们，相当多都是从外国留学回国的青年，他们的习性很难融入“韵文语”的官场社交语言体系之中。因此，才有了今时的“口语”式的文章及诗歌！伊沙自诩是“口语”派诗歌流派，本身就在偷换概念！试问？中国现今的哪一篇文章哪一首诗歌不是“口语”？即使是古韵文诗词！也是极力地向“口语”式方发展！人们不要被那些欺世盗名者给忽悠了。

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-16 11:39
借文又阅读了伊沙的几首诗歌，很好的介绍

作者: 秋水岸 时间: 2018-10-16 11:44
文中对伊沙诗歌的观点，基于浅层的诗歌狭义审美来说，有两首评点也许是有道理。但不应该忽略他的诗歌对整体口语诗发展的牵引作用，个见

欢迎光临中国诗歌流派网 (http://sglpw.cn/)