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标题: 探索诗歌同题第19期《月亮的背面》 [打印本页]

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 00:52
标题: 探索诗歌同题第19期《月亮的背面》
月亮的背面
文：且行且品且悟

天使的私处攫住
我的魂
真是件痛苦的事——
她皎洁的面容，如一张窗户纸
隔开了我

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 16:17
扫零。。。。。

作者: 许承云 时间: 2019-1-9 16:38
欣赏诗作，问候诗友！

作者: 两只老虎 时间: 2019-1-9 16:45

许承云发表于 2019-1-9 16:38
欣赏诗作，问候诗友！

「且」字真的是由阳具的象形演化而来？
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汉字
汉字字源
古文字（古汉字）
「且」字真的是由阳具的象形演化而来？
此说自李敖开始流传甚广，但是似乎古文所未载。如果说古代人避讳，那「也」字表示女阴，《说文解字》却写的清清楚楚的。李敖之说到底可不可信？字体演化：Ety…显示全部
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“且”字的造字本义并不是一个简单的问题。实际上目前学界对“且”的造字本义并无统一意见。但大致可以分为以下几类解释：
“俎”器（切肉的案板）的象形；
神主（祖先牌位）的象形；
男性生殖器的象形。
其中后二种解释又有很大联系。

《说文解字》释“且”为：“薦也。从几，足有二橫，‘一’其下地也。”其说解显然是据字形附会。清代《说文》大家王筠在《说文释例》中基于这个“薦也”，认为“且盖古俎字。借为语词即久，始从半肉定之。”即将“且”当作“俎”的初文。段玉裁、林义光、唐兰等也均从此说。

“且”的古文字形如下（引自“小学堂”）：

“俎”在金文中的字形：

可以看出，在春秋之后的金文中，“且”确实和“俎”表示“案板”的部分很像。但是更早的商代金文（包括甲骨文中），“且”的形象却迥异。

殷商至西周甲骨、金文中的“且”字，均用作做祖先的“祖”字（表“而且”用法的“且”字始见战国中期的“诅楚文”，《诗经》同时代的金文、楚简，表“而且”的“且”都写作“⿰⿱虍且又”）。高本汉于是基于生殖崇拜文化的考虑，认为“且”蕴含“祖先”象征意味，有可能是所谓“生殖柱”的象征，或者即是祖先牌位的象形。郭沫若受此影响，更进一步认为“且”就是男性生殖器的象形。台湾一代文字学大家李孝定先生也认为“且象神主之形”。

郭沫若的“且”即是男性生殖器的说法，影响很大。几十年里，也被学界大多数人所接受。

关于“且”、“俎”（还有“宜”）的复杂关系，可参考陈剑先生的一篇经典论文《甲骨金文舊釋“䵼”之字及相關諸字新釋》第五节（见《出土文献与古文字研究》，第二辑，38页。又可见复旦大学出土文献与古文字研究中心--：甲骨金文“/鼎”之字及相字新（下）），包括其中引述的参考文献。

此文作于2007年末，算是对这一问题的一个较为现代的观点。其论证基于最新的考古材料，比较专业。其中非常重要的一点是，考证了偏旁中涉及“且”、“俎”、“宜”的一系列字（而非就字论字，发挥想象）。最终陈剑的结论是：“且”就是“俎”之初文，即俎案之象形，“俎”就是“且”的繁体。可以说，在没有更多新材料的情况下，这是对“且”的本义较优的解释。

最后，无论“俎案”还是“男性生殖器”，都是学者认真的论证。虽然一些“庸俗文字学”喜欢“泛性论”以哗众取宠，但是据此就对一些看似“耸人听闻”的结论嗤之以鼻，也大可不必。
编辑于 2014-03-12
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青青子衿
青青子衿
非典型廢柴，經典屌絲，普世loser標準模型。
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知乎上有句话叫做：先問「是不是」，再問「為什麼」，否則就是耍流氓，在方法論上叫作：乞求論點(begging the questions)，那些把「且」字與「男根」聯繫起來，過度演繹、洋洋灑灑，就是典型的「乞求論點」。

越奇特的論點越容易被傳播和記憶，有些人利用「男根」嘩眾取寵，穿鑿附會，的確滿足大眾的獵奇心理。所以很多人對「且」字的「男根論」津津樂道，殊不知這是一個爭議非常大的問題。連精於考據的「大師」李敖也被誤導了，隔行如隔山，術業有專攻，這很正常。

有一點必須要知道：文字學中判定一個字的「造字本義」是最難的，也是爭議最多的，「且」的「造字本義」也有争议，大概就是兩說：

1、「且」字像「俎」俯視（或側視）之形，「且」是「俎」的本字，「俎」是後起本字。
或曰「且、俎」一字之二形，「且」為簡體，「俎」為繁構，後來職務分工。

《説文解字》：俎，禮俎也。从半肉在且上。

「俎」是古代用以切肉、盛載牲體和其他食物的禮器，用來祭祖。後來專門表示切肉用的砧板，成語有「我為魚肉，人為刀俎」，持這種觀點學者占主流。
如果是這樣，「祖」是「且」的引申義之一，添加義符「示」分擔一義，加xx明確本義即「俎」。

從現有證據來看，先有「且」後有「俎」，「俎」最早見於西周金文，但「且、俎」有可能是一字之二形，「且、俎」職務分工：簡體「且」加「示」表示引申義「祖先」，繁體「俎」就表示本義「器具」。

無論以上哪一種成立，虛詞「而且、但且」的「且」是假借義。

2、像「男人陽具」之形的一種禮儀器具，以此形會「父系祖先」之義。「且」是「祖」的本字，「祖」是本字後起。「祖先牌位」之說也由此衍生。

如果是這樣，「俎」與同「咀、詛、姐」等字一樣，只是以「且」為音符組成的形聲字，或者是「祭祀祖先」這一意義衍生出來的一個字！

最早提出「器具說」的學者是王國維。
提出「陽具說」說的主要是郭沫若、高本漢等人。
從出土文獻來看，甲骨文、金文中「且」表「祖先」之義。戰國簡牘中的「且」字有當「俎」字用的詞句。也很難判定。

「且」的「器具說」得到了大多數古文字學學者認同，但請記住學術可不是民主投票，不是以人數取勝。而「陽具說」也不見得是就是信口胡謅，也有很多證據。

人類史前時代都出土過「陶祖、石祖」這種東西，中華地區史前時代尤其多，就是男性生殖器的藝術化加工，有一些非常的寫實，古文字「且」從字形來看，幾乎就是對「陶祖、石祖」的準確刻畫，那麼，「且」可能是遠古生殖崇拜的一些記憶遺存。

舊石器時代的石祖：

福建壳丘头遗址中的陶祖：

因此，我以為郭沫若、高本漢提出「男根說」並不是很離譜，郭沫若在文字學上貢獻有目共睹的。其他學者論證「男根說」也很有說服力，相當可靠。只是某些信口雌黃、嘩眾取寵的人在上面大做文章。

所以，「且」到底象形是「男根」還是「古器具」，沒辦法輕易肯定或者輕易否定。

编辑于 2018-10-15
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郜帅
郜帅
关注身边的事物。
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字形源头比较难以考证，但是需要注意一点的是：一些重要偏旁在相当一段时间内充当了表示发音的作用，有点像字母，这也使问题变得复杂。

也就是说想要了解这个问题，首先要了解基本的汉字演变的规律和其演变的重要阶段，没有这些基本的了解，去研究具体问题很容易跑偏。

那么有没有是生殖器？当然有可能，但是只是有可能，因为没有证据。

什么是证据？
例如出土岩画，上面明显绘制着男性身体，并且旁边标注有文字，表示含义。

也就是说这种可能性不太可能并不是因为没有古籍记载，而是没有出土证据，这个问题已经远远超出文字本身的能力了。古籍能记载的时候文字已经基本成型，是不可能知道最初的含义的。

《金文编》

https://www.flickr.com/photos/pe ... in/photolist-q6YiA9
拍摄者说高高的帽子是为了让更多风吹进头发，散热用的。
编辑于 2017-01-03
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Zhihong
Zhihong
下下人～繁體+拼音彡;,丿
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词尾字母提示词类，不发音

名词的第一个字母大写

-nil = 代词， -d = 动词， -x = 形容词, -f = 副词, -l = 连词, -j = 介词, -s = 数词，-s = 量词, -z =助词

（不识字母者禁止胡乱点赞）

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 17:23

两只老虎发表于 2019-1-9 16:45
「且」字真的是由阳具的象形演化而来？
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汉字

虎虎是专家，长姿势了。。。

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 17:26

许承云发表于 2019-1-9 16:38
欣赏诗作，问候诗友！

奉茶，问好！

作者: 李治 时间: 2019-1-9 17:50
学习了！

作者: 王美林 时间: 2019-1-9 18:08
读过作品，问好诗友！

作者: 蓼子 时间: 2019-1-9 18:51
学习，问好。

作者: 纳兰不弱 时间: 2019-1-9 19:38
私处(^-^)――/天使有翅膀(=^.^=)没衣服*^﹍^*

作者: 纳兰不弱 时间: 2019-1-9 19:39

且行且品且悟发表于 2019-1-9 17:23
虎虎是专家，长姿势了。。。

喵⊙ω⊙儿似虎师傅大师傅(=^.^=)――/

作者: 许承云 时间: 2019-1-9 20:08

两只老虎发表于 2019-1-9 16:45
「且」字真的是由阳具的象形演化而来？
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汉字

你这些东西不新鲜，我已经看过的，台湾李敖先生为此考证过。写了两篇文章《且且且》、《也也也》，内容不在此说了，有普及性学之嫌，老师这个事不要再说了吧？！

作者: 许承云 时间: 2019-1-9 20:11

且行且品且悟发表于 2019-1-9 17:26
奉茶，问好！

本来挺好的名字，被这个老师这么说了半天，你把名字改了吧。

作者: 两只老虎 时间: 2019-1-9 20:12

许承云发表于 2019-1-9 20:08
你这些东西不新鲜，我已经看过的，台湾李敖先生为此考证过。写了两篇文章《且且且》、《也也也》，内容不 ...

嗯

琼瑶又出山了因为韩国瑜她的亲戚徐志摩金庸穆旦

作者: 两只老虎 时间: 2019-1-9 20:14

纳兰不弱发表于 2019-1-9 19:39
喵⊙ω⊙儿似虎师傅大师傅(=^.^=)――/

党下面是儿
黨下面是黑

☭？

作者: 两只老虎 时间: 2019-1-9 20:15

纳兰不弱发表于 2019-1-9 19:39
喵⊙ω⊙儿似虎师傅大师傅(=^.^=)――/

孩纸虎虤彪彡彡须发芽

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 金陵倦客 时间: 2019-1-9 20:59
来读，问好大蚂蚁~

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 21:51

纳兰不弱发表于 2019-1-9 19:39
喵⊙ω⊙儿似虎师傅大师傅(=^.^=)――/

呵呵，来的正是时候。。。。俺通知虎虎来喝一壶。。。

作者: 金陵倦客 时间: 2019-1-9 21:53
请跟帖到刘苏慧置顶的征稿帖里，附带链接。谢谢！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 22:16

金陵倦客发表于 2019-1-9 21:53
请跟帖到刘苏慧置顶的征稿帖里，附带链接。谢谢！

手机链接搞不上

作者: 金陵倦客 时间: 2019-1-9 22:17

且行且品且悟发表于 2019-1-9 22:16
手机链接搞不上

那就不用连接了，直接跟帖哈

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 22:17

许承云发表于 2019-1-9 20:08
你这些东西不新鲜，我已经看过的，台湾李敖先生为此考证过。写了两篇文章《且且且》、《也也也》，内容不 ...

没必要吧

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 22:19

金陵倦客发表于 2019-1-9 22:17
那就不用连接了，直接跟帖哈

嗯嗯。。。。

作者: 金陵倦客 时间: 2019-1-9 22:21

且行且品且悟发表于 2019-1-9 22:19
嗯嗯。。。。

谢谢大蚂蚁！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 22:25
要谢慧编

作者: 党水北 时间: 2019-1-9 22:31
欣赏提起！

作者: 张祖鹏 时间: 2019-1-9 22:33

欣赏好诗

作者: 冷慰怀 时间: 2019-1-9 22:44
问好三且行品悟诗友！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 22:50

冷慰怀发表于 2019-1-9 22:44
问好三且行品悟诗友！

先生是我敬佩诗人，

没想到在这里见到老师

作者: 冷慰怀 时间: 2019-1-9 22:54

且行且品且悟发表于 2019-1-9 22:50
先生是我敬佩诗人，没想到在这里见到老师

千万别客气，望多交流！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-9 23:07

纳兰不弱发表于 2019-1-9 19:38
私处(^-^)――/天使有翅膀(=^.^=)没衣服*^﹍^*

，纠结了吧

作者: 许承云 时间: 2019-1-10 11:00

且行且品且悟发表于 2019-1-9 22:17
没必要吧

上午好！

作者: 秋思 时间: 2019-1-10 11:20
学习，上提！

作者: 缘圆 时间: 2019-1-10 22:27
上提，感谢支持同题

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-16 15:44

张祖鹏发表于 2019-1-9 22:33
欣赏好诗

多谢赏读，问好鹏编

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-16 15:45

党水北发表于 2019-1-9 22:31
欣赏提起！

辛苦了，奉茶！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-16 15:46

秋思发表于 2019-1-10 11:20
学习，上提！

多谢，问好！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-16 15:47

缘圆发表于 2019-1-10 22:27
上提，感谢支持同题

辛苦了，问候缘圆编

作者: 张祖鹏 时间: 2019-1-16 19:27

且行且品且悟发表于 2019-1-16 15:44
多谢赏读，问好鹏编

欣赏诗作

作者: 秋思 时间: 2019-1-17 13:49

秋思发表于 2019-1-10 11:20
学习，上提！

欣赏问好！

作者: 陈宁生 时间: 2019-1-17 13:51
赏读！问好老师！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-17 19:44

许承云发表于 2019-1-10 11:00
上午好！

承云友，晚上好！

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-17 19:44

秋思发表于 2019-1-10 11:20
学习，上提！

感谢，奉茶。。。

作者: 且行且品且悟 时间: 2019-1-17 19:45

缘圆发表于 2019-1-10 22:27
上提，感谢支持同题

感谢，晚上好！

作者: 许承云 时间: 2019-1-17 19:53

且行且品且悟发表于 2019-1-17 19:44
承云友，晚上好！

谢谢诗友问候，晚上好！

作者: 秋思 时间: 2019-1-18 12:50

且行且品且悟发表于 2019-1-17 19:44
感谢，奉茶。。。

问好诗友，探索快乐！

作者: 金陵倦客 时间: 2019-1-18 16:34
https://mp.weixin.qq.com/s/QN32Knj-fHz-kRVzjtd_rQ

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作者: 南平 时间: 2019-1-18 21:01
赏读！问好老师！

作者: 金陵倦客 时间: 2019-1-18 23:21
上提，问个好~~

作者: 千诃 时间: 2019-1-20 23:50
品读~ 问好诗友~

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