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标题: 顾随诗论集锦 [打印本页]

作者: 董力萁 时间: 2021-8-13 09:02
标题: 顾随诗论集锦
顾随（1897—1960），本名顾宝随，字羡季，笔名苦水，别号驼庵，河北清河县人。中国韵文、散文作家，理论批评家，美学鉴赏家，讲授艺术家，禅学家，书法家，文化学术研著专家。顾随的学生、红学泰斗周汝昌曾这样评价他：“一位正直的诗人，而同时又是一位深邃的学者，一位极出色的大师级的哲人巨匠。

一切世法皆是诗法

顾随

中国后世少伟大作品，便因小我色彩过重，只知有己，不知有人。一个诗人，特别是一个伟大天才的诗人应有圣佛不度众生誓不成佛、我不入地狱谁入地狱之精神。出发点是小我、小己，而发展到最高便是替全民族、全人类说话了。正如王国维《人间词话》所说“有释迦、基督担荷人类罪恶之意”。

◇◇◇

天下没有不知道自己怎样活着而知道别人怎样活着的人。不知自心，何以能知人心？能认识自己，才能了解人生。老杜的诗是有我，然不是小我，不专指自己，自我扩大，故谓之大我。

要在诗中表现“生的色彩”。

中国自六朝以后，诗人此色彩多淡薄，近人写诗只是文辞技术功夫，不能打动人心。生的色彩才能动人。

如何能使“生的色彩”浓厚？

第一须有“生的享乐”。此非世人所谓享乐，乃施为，生的力量的活跃。生命力最活跃，心最专一。

第二须有“生的憎恨”。憎恨是不满，没有一个文学艺术家是满意于眼前的现实的，唯其不满，故有创造；创造乃生于不满，生于理想。憎恨与享乐不是两回事，最能有生的享乐，憎恨也愈大，生的色彩也愈强。有憎就有爱，没有憎的人也没有爱。

此外还要有“生的欣赏”。前二种是生活中的实行者，仅此二种未必能成为诗人，诗人在前二者外更要有生的欣赏。太实了，便写不出。不能钻入不行，能钻入不能撤出也不行。在人生战场上要七进七出。

诗之好，在于有力。有力，然：一、不可勉强（勉强便成叫嚣），不勉强即非外来的；二、不可计较。不勉强不是没力，不计较不是糊涂。一般人享权利唯恐其不多，尽义务唯恐其不少。所谓不计较只是不计算权利、义务。栽树的人不是乘凉的人，但栽树的人不计较这些，是“傻”，但是伟大。有力而不勉强、不计较，这样不但是自我扩大，而且是自我消灭。

文人是自我中心，由自我中心至自我扩大至自我消灭，这就是美，这就是诗。否则但写风花雪月、美丽字眼，仍不是诗。

徳歌徳（Goethe）的《浮士德》，意但丁（Dante）的《神曲》，真是“上穷碧落下黄泉”（白居易《长恨歌》），然此二诗乃两位大诗人晚年作品，其心已是寂寞心了。必如此，然后可写出伟大的热闹的作品来。吾国《水浒传》也是作家晚年的作品；《红楼梦》亦然，乃曹雪芹晚年极穷时写，岂不有寂寞心？必须热闹过去到冷漠，热烈过去到冷静，才能写出热闹、热烈的作品。

若认为一个大诗人抱有寂寞心只能写枯寂的作品，乃大错。只能写枯寂作品必非大诗人。如孟东野，虽有寂寞心，然非大诗人。宋陈后山亦抱有寂寞心，诗虽不似东野之枯寂，然亦不发煌，其亦非大诗人。

寂寞心盖生于对现实之不满，然而对现实之不满并不就是牢骚。改良自己的生活，常欲向上、向前发展，是对现实的不满。然而叹老悲穷的牢骚不可取，就是说牢骚不可生于嫉妒心。纯洁的牢骚是诗人的牢骚，可发。

诗人是寂寞的，哲人也是寂寞的；诗人情真，哲人理真，二者皆出于寂寞，结果是真。诗人是欣赏寂寞，哲人是处理寂寞；诗人无法，哲人有法；诗人放纵，哲人约束。故在中国，诗人与哲人势同水火。但大哲人也是诗人，大诗人也是哲人，此乃就其极致言之，普通是格格不入的。

◇◇◇

矛盾──调和；
丑恶──美丽；
虚伪──真实；
无常──不灭；

不要以为矛盾外另有调和，丑恶外另有美丽，虚伪外另有真实，无常外另有不灭。所谓矛盾即调和，丑恶即美丽，虚伪即真实，无常即不灭，一而二，二而一。在人世间何处可求调和、美丽、真实、不灭？而调和、美丽、真实、不灭即在矛盾、丑恶、虚伪、无常之中。

唐以后诗人常以为诗有不可言。所谓风花雪月、才子佳人的诗人，所写太狭窄，不是真的诗。彼亦知调和、美丽、真实、不灭之好，而不知调和、美丽、真实、不灭即出于矛盾、丑恶、虚伪、无常。“三百篇”、“十九首”、魏武帝、陶渊明、杜工部，古往今来只此数人为真诗人。陶有《乞食》诗，而吾人读之只觉其美，不觉其丑。

凡天地间所有景物皆可融入诗之境界。鲁迅先生说，读阿尔志跋绥夫（Artsybashev）的作品《幸福》，“这一篇，写雪地上沦落的妓女和色情狂的仆人，几乎美丑泯绝，如看罗丹（Rodin）的雕刻”（《现代小说译丛·幸福》译者附记）。此乃最大的调和、最上的美丽、最真的真实、永久的不灭。

屈原、庄子、左氏的成就一般人难以达到，但不能不会欣赏。人可以不为诗人，但不可无诗心。此不仅与文学修养有关，与人格修养亦有关系。读这些作品，使人高尚，是真“雅”。

后人心中常存有雅、俗之见，且认为只有看花饮酒是雅，分得太清楚，太可怜，这样不但诗走入歧途，人也走入穷途。

一切世法皆是诗法。诗法离开世法站不住。人在社会上要不踩泥、不吃苦、不流汗，不成。此种诗人即使不讨厌也是豆芽菜诗人。粪土中生长的才能开花结籽，否则是空虚而已。在水里长出来的漂漂亮亮的豆芽菜，没前程。

后人以“世法”为俗，以为“诗法”是雅的，二者不并立。自以为雅而雅的俗，更要不得，不但俗，且酸且臭。俗尚可原，酸臭不可耐。

雅不足以救俗，当以力救之。陶渊明“种豆南山下”（《归园田居五首》其三）一首，是何等力，虽俗亦不俗矣。唯力可以去俗，雅不足以救俗，去俗亦不足成雅，雅要有力。

杜甫虽感到世法与诗法抵触，而仍能将世法写入诗法，且能成为诗。他看出二者不调和，而把不调和写成诗。陶渊明则根本将诗法与世法看为调和，写出自然调和。

王渔洋所谓“神韵”是排出了世法，单剩诗法。余以为“神韵”不能排出世法，写世法亦能表现“神韵”，这种“神韵”才是脚踏实地的。而王渔洋则是“空中楼阁”。

后人将世法排出诗外，单去写诗。世上困苦、艰难、丑陋，甚至卑污，皆是诗。常人只认为看花饮酒是诗岂不大错！只写看花饮酒、吟风弄月，人人如此，代代如此，屋下架屋。此诗之所以走入歧途。我们现在要脚踏实地，将“世法”融入“诗法”！

抒情诗人是自我中心，然范围要扩大。抒情诗人第一要多接触社会上人物，人事的磨炼对做人及作文皆有帮助。另一方面是对大自然的欣赏。此则中国诗人多能做到。然欣赏要不只限于心旷神恰、兴高采烈之时，要在悲哀愁苦中仍能欣赏大自然。

大自然是美丽的，愁苦悲哀是痛苦的。二者是冲突的，又是调和的。能将二者调和的是诗人。

平常人写凄凉多用暗淡颜色，不用鲜明颜色。能用鲜明的调子去写暗淡的情绪是以天地之心为心。──只有天地能以鲜明的调子写暗淡情绪，如秋色红黄。以天地之心为心，自然小我扩大，自然能以鲜明色彩写凄凉。

常人甚至写诗时都没有诗，其次则写诗时始有诗，此亦不佳：必须本身是诗。

心──内、精神，物──外、物质。平常心与物总是不合，所谓不满意，皆由内心与外物不调和。大诗人最痛苦的是内心与外物不调和，在这种情形下出来的是真正的力。外国诗人好写此种“力”，中国诗人好写“心物一如”之作，不是力，是趣。一是生之力，一是生之趣，然此与生之色彩非三个，乃一个。生之力与生之趣亦二而一，无力便无趣，唯在心、物一如时多生“趣”，心、物矛盾时则生“力”。

“风与水搏，海水壁立，如银墙然。”是矛盾，是力，也是趣。

由苦而得是力，由乐而得是趣，然在苦中用力最大，所得趣也最深。坐致、坐享都不好，真正的乐是由苦奋斗而得。

◇◇◇

中国诗最讲诗品、诗格。中国人好讲品格。西洋有言曰：我们需要更脏的手，我们需要更干净的心。更脏的手什么事都能做。中国人讲究品格是白手，可是白得什么事全不做，以为这是有品格，非也。所以中国知识分子变成身不能挑担，手不能提篮。现在人只管手，手很干净，他心都脏了、烂了，而只要身上、脸上、手上干净。我们讲品格，可是要讲心的品格，不是手的干净。

◇◇◇

欣赏别人的痛苦是变态、残忍；还有一种是白痴，毫无心肝。文学上变态固可怕，但白痴更可怕。这种人便毫无心肝，不要说思想，根本便没感觉。欣赏田家乐者盖皆此种人。

人摔倒把他扶起来，只要出于本心，不求名利，这是好人；若有他心，便不成。若有见人摔倒解恨，这也是汉子。若见人摔倒光看着，是白痴。而中国人写田家、渔家，只看着，是麻木不仁。

◇◇◇

陶渊明诗有丰富热烈的感情，而又有节制，但又自然而不勉强。

◇◇◇

曹、陶、杜各有思想，即对人生取何态度，如何活下去。中国后来诗人之所以贫弱，便因思想贫弱。

情见、知解，情见就是情，知解就是知。

诗人有两种：一、情见，二、知解。中国诗人走的不是知解的路，而是情见的路。陶公之诗与众不同，便因其有知解。

◇◇◇

宗教家之写诗，如但丁之《神曲》。这样的作品是宗教的诗，而且这么伟大，只有西洋会有。他本身是虔诚的教徒，而又是一个有情见、有知解的诗人。

诗中不仅可以说理，而且还可以写出很可贵的作品、不朽之作，使人千百年后读之尚有生气。不过，诗中说理不是哲学论文的说理。其实，高的哲学论文中也有一派诗情，不但有深厚哲理，且含有深厚诗情。如《论语》及《庄子》之《逍遥游》《养生主》《秋水》等篇。“子在川上曰：‘逝者如斯夫，不舍昼夜。’”（《论语·子罕》）不但意味无穷（具有深刻哲理），而且韵味无穷（富有深厚诗情）。

诗中可以说理，然必须使哲理、诗情打成一片，不但是调和，而且是成为“一”，虽说理绝不妨害诗的美。

◇◇◇

诗宁可不伟大，虽无歌德《浮土德》式之作品，而中国有中国的诗。因其真实，诗虽小而站得住。中国有的小诗绝句甚好，二十八字，不必伟大，而不害其为诗即因其真实。

古代诗人的人生有五种境界：

一、出世。获得精神的自由。

二、入世。强有力，奋斗，挑战。屈原《离骚》有奋斗精神，而为伤感色彩所掩；老杜奋斗中亦有伤感气氛。反常必贵，物稀为贵。在寂寞中得大自在，在困苦中得奋斗力，是反常，所以可贵。但反常有时又可为妖，反常而不可为妖，要归于正。

三、蜕化。既非出世的一丝不挂，又非入世的挑战、奋斗，是“结庐在人境，而无车马喧”（陶渊明《饮酒二十首》其五）这种境界是欢喜还是苦恼？这种是人情味的，然亦非常人所能，如陶公之将入世、出世打成一片。

四、寂寞。此中又有两种不同者：一为寂寞；一为能欣赏寂寞的，如唐李涉之《题鹤林寺僧舍》：

终日昏昏醉梦间，忽闻春尽强登山。
因过竹院逢僧话，又得浮生半日闲。

五、悲伤。五种诗人中，前四种都有点勉强做作，后一种最有人情味。寂寞中感到孤独的悲哀，而此种也是最不振作、最没出息的。孤独之极，是强有力还是悲哀？

伤感是暂时的刺激，悲哀是长期的积蓄，故一轻一重。诗里表现悲哀，是伟大的；诗里表现伤感，是浮浅的。如屈子、老杜所表现之悲哀，右丞是没有的。

渭城朝雨浥轻尘，客舍青青柳色新。
劝君更尽一杯酒，西出阳关无故人。
（王维《送元二使安西》）

以纯诗而论，以为艺术而艺术而论，前两句真是唐诗中最高境界。而人易受感动的是后两句，西出阳关，荒草白沙，没有人迹，其能动人即因其伤感性打动人的心弦。

伤感最没用。诗中之伤感便如嗜好中之大烟，最害人而最不容易去掉。

平常写诗都是伤感、悲哀、牢骚，若有人能去此而写成好诗真不容易，如烟中之毒素，提出后味便减少；若仍能成为诗，那是最高的境界。文艺将来要发展成为没有伤感、悲哀、牢骚而仍能成为好的文学作品。

◇◇◇

一个大思想家、宗教家之伟大，都有其苦痛，而与常人不同者便是他不借外力来打破。

禅宗语录有言：或问赵州和尚：“佛有烦恼么？”曰：“有。”曰：“如何免得？”曰：“用免作么？”这真厉害。

平常人总想免。

人对烦恼苦痛，可分三等：

第一等人，不去苦痛，不免烦恼，“不断烦恼而入菩提”（《维摩诘经》）。烦恼是人的境界，菩提是佛的境界，唯佛能之。烦恼、苦痛在这种人身上，不是一种负担，而是一种力量、动机。

第二等人，能借外来事物减少或免除苦痛烦恼。如波特来尔（Baudelaire）有一篇散文诗《你醉吧》，不只是酒，或景致，或道德，或诗，不论什么，总之是醉。

第三等人，终天生活于苦痛烦恼之中，整个人被这种洪流所淹没。

诗人不是宗教家，很难不断烦恼入菩提；而又非凡人，苦恼实不可免。于是要解除，所以多逃之于酒。

《庄子养生主》：技也，近乎道矣。

如王羲之写字，一肚子牢骚不平之气、失败的悲哀，都集中在写字上了；八大山人的画亦然。在别的方面都失败了，然而在这方面得到极大成功。假如分析其心理，这就是一种“报复”心理。在哲学、伦理学上讲，报复不见得好；但若善于利用，则不但可“一艺成名”，甚至“近乎道矣”。

◇◇◇

诗最高境界乃无意，如：

雨中山果落，
灯下草虫鸣。
（王维《秋夜独坐》）

岂止无是非，甚至无美丑。如此方为真美，诗的美。“孤莺啼永昼，细雨湿高城”（陈与义《春雨》），亦然。

◇◇◇

盖锤炼甚有助于客观的描写。而“客观的”三字加得有点多余，凡描写皆客观。身心以外之事，自然皆为客观。然而不然。盖描写自己亦客观，若不用客观态度，不仅描写身外景物不成功，写自己亦不成功。

◇◇◇

客观写法是大诗人不能没有的。

◇◇◇

玄妙与神秘不同，神秘是深的，而玄妙不必深。

西洋大作家的作品皆有神秘性在内，而带神秘色彩之作品并不一定为鬼神灵怪。中国《封神榜》之类，虽写鬼神而无神秘性；若但丁《神曲》、歌徳《浮士德》，亦写鬼神灵怪，则有神秘性。

带神秘色彩的作品乃看到人生最深处。神秘并非跳出人生，神秘是人生深处，玄妙则超出人生到混沌境界。

◇◇◇

唐末及六朝末年，个人无特殊作风，只剩传统，没有创作了。老杜与陶公固不能相提并论，但也有共同之点：从修辞上看，二人皆用许多新鲜字句，这是在外表上的革新。此外，关于内容一方面，别人不敢写的他们敢写。凡天地间事没有不能写进诗的，就怕你没有胆量。但只有胆量写得鲁莽灭裂也还不行。便如厨师做菜，本领好什么都能做。所以创作不仅要胆大，还要才大。胆大者未必才大，但才大者一定胆大，俗说“艺高人胆大”。

作者: 正月 时间: 2021-8-13 14:50
一个诗人，特别是一个伟大天才的诗人应有圣佛不度众生誓不成佛、我不入地狱谁入地狱之精神。出发点是小我、小己，而发展到最高便是替全民族、全人类说话了。

作者: 正月 时间: 2021-8-13 14:52
诗之好，在于有力。

作者: 射天狼 时间: 2021-8-16 08:28
文人是自我中心，由自我中心至自我扩大至自我消灭，这就是美，这就是诗。这句话怎么理解？

作者: 射天狼 时间: 2021-8-16 08:31
一切世法皆是诗法。诗法离开世法站不住。人在社会上要不踩泥、不吃苦、不流汗，不成。此种诗人即使不讨厌也是豆芽菜诗人。粪土中生长的才能开花结籽，否则是空虚而已。在水里长出来的漂漂亮亮的豆芽菜，没前程。

作者: 董力萁 时间: 2021-8-25 12:36

正月发表于 2021-8-13 14:52
诗之好，在于有力。

谢谢捧场

作者: 董力萁 时间: 2021-8-25 12:37

射天狼发表于 2021-8-16 08:28
文人是自我中心，由自我中心至自我扩大至自我消灭，这就是美，这就是诗。这句话怎么理解？

同问

作者: 董力萁 时间: 2021-8-25 12:37

射天狼发表于 2021-8-16 08:31
一切世法皆是诗法。诗法离开世法站不住。人在社会上要不踩泥、不吃苦、不流汗，不成。此种诗人即使不讨厌也 ...

谢谢天狼捧场

作者: 正月 时间: 2021-8-26 00:15

董力萁发表于 2021-8-25 12:36
谢谢捧场

现代诗的特点之一就是追求力量，有力量才能打动人，打痛人。

作者: 董力萁 时间: 2021-9-13 08:07

正月发表于 2021-8-26 00:15
现代诗的特点之一就是追求力量，有力量才能打动人，打痛人。

说得好。跟旧体诗审美有明显不同。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:32

射天狼发表于 2021-8-16 08:28
文人是自我中心，由自我中心至自我扩大至自我消灭，这就是美，这就是诗。这句话怎么理解？

小弟理解：方寸见方圆，咫尺看千里，知微见著，经具体微观实践而推抽象宏观常理

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:38

李_世_纯发表于 2021-9-13 09:32
小弟理解：方寸见方圆，咫尺看千里，知微见著，经具体微观实践而推抽象宏观常理

可以诗示例：每逢佳节倍思亲之理，华人甚至世界人，地球人戒指其理，可出处及诗人堪称绝迹近悉数人心里

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:39

射天狼发表于 2021-8-16 08:28
文人是自我中心，由自我中心至自我扩大至自我消灭，这就是美，这就是诗。这句话怎么理解？

可以诗示例：每逢佳节倍思亲之理，华人甚至世界人，地球人皆知其理，可出处及诗人堪称绝迹近悉数人心里

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:42

李_世_纯发表于 2021-9-13 09:39
可以诗示例：每逢佳节倍思亲之理，华人甚至世界人，地球人皆知其理，可出处及诗人堪称绝迹近悉数人心里

正所谓：好诗标准可修订如下，请批阅：

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快理解且赞同你要说的事情）
2. 表达修辞共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快领会且赞同你述说的方式）
3. 意味深长共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快感悟且赞同你说事之情理）

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:43

李_世_纯发表于 2021-9-13 09:39
可以诗示例：每逢佳节倍思亲之理，华人甚至世界人，地球人皆知其理，可出处及诗人堪称绝迹近悉数人心里

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:43

李_世_纯发表于 2021-9-13 09:39
可以诗示例：每逢佳节倍思亲之理，华人甚至世界人，地球人皆知其理，可出处及诗人堪称绝迹近悉数人心里

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-13 09:56
一切世法皆是诗法

赞同

是所谓，愚以为：

字如其面，文同其人；诗者，功夫在诗外；诗者，勿依其冠冕，勿据其论说，但观其实作；诗者，德、才、品，三山之峰；大德居巅，小德居间，无德居川，不德落涧；诗者，大德大诗，小德小诗，无德无诗，不德殃诗、害诗、毁诗，古今中西，盖无例外，译者亦同。

作者: 正月 时间: 2021-9-14 08:18

董力萁发表于 2021-9-13 08:07
说得好。跟旧体诗审美有明显不同。

区别很大。这也是现在很多人不接受现代诗的一个原因，他们还在用以前审美标准衡量现代诗。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-22 10:41

正月发表于 2021-9-14 08:18
区别很大。这也是现在很多人不接受现代诗的一个原因，他们还在用以前审美标准衡量现代诗。

现代诗接受需3条：1 其主题立意， 2，其表达修辞， 3，其广义情理

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-22 10:55

李_世_纯发表于 2021-9-22 10:41
现代诗接受需3条：1 其主题立意， 2，其表达修辞， 3，其广义情理

首先，很多，更多，现代诗主题立意含糊其辞以致模棱多可不知所云，实例现今展卷可见，俯拾皆是

原因在其过于侧重表达修辞中隐喻移就，致使其作本末倒置不知所云，其广义情理更无从谈起

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-22 11:01

李_世_纯发表于 2021-9-22 10:55
首先，很多，更多，现代诗主题立意含糊其辞以致模棱多可不知所云，实例现今展卷可见，俯拾皆是

原因在 ...

加之过于忽略或无力表达修辞中，诗歌经典外衣韵律，致使其主题立意传递共鸣不畅不快甚至不通

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-22 11:03
1 其主题立意， 2，其表达修辞， 3，其广义情理

此3点，以前，现在，将来同一不变，并非谁去衡量云云

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-22 11:04

李_世_纯发表于 2021-9-22 11:03
1 其主题立意， 2，其表达修辞， 3，其广义情理

此3点，以前，现在，将来同一不变，并非谁去衡量云云

此3点，所谓现代诗做到无误，同样被接受

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-22 11:05

李_世_纯发表于 2021-9-22 11:04
此3点，所谓现代诗做到无误，同样被接受

此3点，所谓现代诗做到无误，同样被接受

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快理解且赞同你要说的事情）
2. 表达修辞共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快领会且赞同你述说的方式）
3. 意味深长共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快感悟且赞同你说事之情理）
李世纯

作者: 正月 时间: 2021-9-23 06:34

李_世_纯发表于 2021-9-22 10:41
现代诗接受需3条：1 其主题立意， 2，其表达修辞， 3，其广义情理

想起刘年一句话，古诗讲究怎么用意境吸引人，现代诗讲究怎么用力量打动人，打痛人。

作者: 正月 时间: 2021-9-23 06:35

李_世_纯发表于 2021-9-22 10:55
首先，很多，更多，现代诗主题立意含糊其辞以致模棱多可不知所云，实例现今展卷可见，俯拾皆是

原因在 ...

说得好！

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 08:35

正月发表于 2021-8-26 00:15
现代诗的特点之一就是追求力量，有力量才能打动人，打痛人。

现代诗的特点之一并非就是追求力量（有力量才能打动人，打痛人。）

而是出于见贤思齐，好高骛远，抑或无力，不会，不知，不懂，而走捷径，弄速成，致使东施效颦，过分追求修辞表达，致使喧宾夺主，南辕北辙，欲速不达，画蛇添足，弄巧成拙，致使其主题立意传递几乎归零成迷

致使除其诗者本人，甚至其家人，朋友，同道，同好不知其诗作主题立意所云

须知读者，受众认知诗文过程或称顺序无论今人先人，无异同下：

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快理解且赞同你要说的事情）
2. 表达修辞共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快领会且赞同你述说的方式）
3. 意味深长共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快感悟且赞同你说事之情理）

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 08:38

李_世_纯发表于 2021-9-23 08:35
现代诗的特点之一并非就是追求力量（有力量才能打动人，打痛人。）

而是出于见贤思齐，好高骛远，抑或 ...

合于此3点，古今中外诗作，过去现在将来皆有有力量，能打动人，打痛人。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 08:52

李_世_纯发表于 2021-9-23 08:38
合于此3点，古今中外诗作，过去现在将来皆有有力量，能打动人，打痛人。

何为所谓力量？此3点无疑

修辞再好，是千里驹，万里马，巴黎香水，女皇艳粉，过了，涂满脸，人呢？不知男女老少，活人死人，同样南辕北辙，有悖初衷

故，现代诗见贤思齐可以，但应继往开来，先虚心安心诚心专心真心做功课，用时间学习何为修辞再修辞

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 10:43

正月发表于 2021-9-23 06:34
想起刘年一句话，古诗讲究怎么用意境吸引人，现代诗讲究怎么用力量打动人，打痛人。

古诗绝非讲究怎么用意境吸引人，古诗无一不是讲究同今人，同是

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快理解且赞同你要说的事情）
2. 表达修辞共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快领会且赞同你述说的方式）
3. 意味深长共识共鸣快捷酣畅最大化（更多数人能很快感悟且赞同你说事之情理）

所谓古诗今诗，无非艺术语言，宗旨同一，立意同一，之上3点而已，落笔先后而已

所谓古诗与所谓今诗同生同世，注意，是同生同世，皆因具有之上3点，过去现在将来，所谓古诗永垂不朽，
我们及后人见到了，
过去现在将来，所谓今诗，化为乌有，（先人中同样，有居绝大多数所谓今诗，我们，作为后人不得见而已，正如我们目前之所谓今诗，我们后人，将来人，同样，有居绝大多数所谓今诗，将来人不得见，为什么？是否具有之上3点而已，历史上刊好诗，非所谓专家评委学会）

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 10:44

正月发表于 2021-9-23 06:34
想起刘年一句话，古诗讲究怎么用意境吸引人，现代诗讲究怎么用力量打动人，打痛人。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 10:44

正月发表于 2021-9-23 06:34
想起刘年一句话，古诗讲究怎么用意境吸引人，现代诗讲究怎么用力量打动人，打痛人。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 10:55

李_世_纯发表于 2021-9-23 10:43
古诗绝非讲究怎么用意境吸引人，古诗无一不是讲究同今人，同是

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（ ...

上帝眼里，一清二楚，绝大多数所谓人类今诗，不待后人见闻，堪称墨迹未干，即化为乌有，即便诗者本人，亦无丝毫记忆，为什么？之上3点，半点没有

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 11:02

李_世_纯发表于 2021-9-23 10:55
上帝眼里，一清二楚，绝大多数所谓人类今诗，不待后人见闻，堪称墨迹未干，即化为乌有，即便诗者本人，亦 ...

（温馨提示：之上言辞，纯世界诗歌宏观探讨，绝无诟病干预任何诗歌创意

）

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 11:03

李_世_纯发表于 2021-9-23 10:55
上帝眼里，一清二楚，绝大多数所谓人类今诗，不待后人见闻，堪称墨迹未干，即化为乌有，即便诗者本人，亦 ...

（温馨提示：之上言辞，纯世界诗歌宏观探讨，绝无诟病干预任何诗歌创意

）

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-23 11:03

李_世_纯发表于 2021-9-23 10:55
上帝眼里，一清二楚，绝大多数所谓人类今诗，不待后人见闻，堪称墨迹未干，即化为乌有，即便诗者本人，亦 ...

（温馨提示：之上言辞，纯世界诗歌宏观探讨，绝无诟病干预任何诗歌创意

）

作者: 正月 时间: 2021-9-24 02:38

李_世_纯发表于 2021-9-23 08:35
现代诗的特点之一并非就是追求力量（有力量才能打动人，打痛人。）

而是出于见贤思齐，好高骛远，抑或 ...

精彩！

作者: 正月 时间: 2021-9-24 02:45

李_世_纯发表于 2021-9-23 10:43
古诗绝非讲究怎么用意境吸引人，古诗无一不是讲究同今人，同是

1. 主题立意共识共鸣快捷酣畅最大化（ ...

刘年的原话我忘记了，大意是这样。

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-24 08:18

正月发表于 2021-9-24 02:45
刘年的原话我忘记了，大意是这样。

大意是这样=大意是错误

上帝早已看透，所谓流年刘月人等，所谓诗评歌评，对话访谈云云，无异故弄玄虚沽名钓誉哗众取宠招摇卖弄既拙又劣粗俗弱智菜鸟级小伎俩于本署既粗俗弱智菜鸟级又利欲熏心亟待做诗人者，无异景点名胜周边叫卖炒瓜子烤地瓜，叫嚷打折住店，代办发票，其所谓诗评歌评，对话访谈云云，与诗歌读写非但毫无意义，反而混淆视听，深深误人子弟

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-24 08:58

正月发表于 2021-9-24 02:38
精彩！

其实，上帝眼里，诗歌就是听着好听，受听，爱听，动听的人类说话，人能听懂的人类说话，不论古诗今诗，做到或越接近之上3点要求（或称追求，讲求），越为受众（界代受众）接受，我们（含楼主，正月等）21世纪见到者=20古诗+1现代诗，以此类推=22世纪见到者=[21(20古诗+1/10000现代诗)古诗]+1现代诗，设x=古诗，y=现代诗，z=3点要求，则：x=y=z=诗歌就是听着好听，受听，爱听，动听的人类说话，人能听懂的人类说话，不论古诗今诗

作者: 李_世_纯 时间: 2021-9-24 09:16

李_世_纯发表于 2021-9-24 08:58
其实，上帝眼里，诗歌就是听着好听，受听，爱听，动听的人类说话，人能听懂的人类说话，不论古诗今诗，做 ...

有人误导（或客观）审美古今有异，回避近诗过于追求修辞，过于见贤思齐导致东施效颦，致使主题立意修辞表达两者喧宾夺主，本末倒置，致使众多近诗不知所云成谜语，其过不在当下各网站，各诗人，其主观动机，过在历史发展之必然，过在诗歌本署文学艺术上层建筑意识形态，过在其天生属性基于经济基础之上

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