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标题: 《发现》第14期:陈鱼观《白娘子》 [打印本页]

作者: 韩庆成    时间: 2015-3-3 03:35
标题: 《发现》第14期:陈鱼观《白娘子》
《发现》1501(总第14期)陈鱼观《白娘子》主持人结语:

  我是从《诗歌周刊》执行编辑的荐稿中第一次读到《白娘子》的。当时的感觉,诗的前四句普通了些,但从第五句“给自己一个做人的念想”开始,它抓住了我,且越来越紧,诗的结尾出乎意料的转折(这首诗的叙述转折在最后两句,第五句是叙述深入的开始,而不是转折),让这首诗完全立了起来。
  后来,我把这首诗推荐到多个新媒体和传统媒体平台,在酝酿《发现》的时候,又第一时间想到它。
  17天的征集时间里,《白娘子》共收到22篇评论(含作者一篇自评),这也许是《新作时评》乃至《重读经典》栏目开办以来,应评最多的一次,足见读者对此诗的重视;《诗日历》【评诗】连续17天评论同一首诗歌,前无先例,基本实现了“网络研讨会”的目的。
  这首诗好在哪里呢?正如很多评论所指出的,好在作者借白娘子这个家喻户晓的人物,提出了一个极具现实性的问题——作者把这个问题上升为“哲学命题”似乎也无不可——即人与妖的辩证关系。我的理解,一个好的社会,会让妖变成人,而一个恶的社会,会把人变成妖——“卖力地学习做一个妖精”,而且是“无数的女人正在”进行时,这无疑准确地击中了现实的软肋,也击中了读者——至少是我的神经。或许有人会说这个问题太过寻常,道理太过简单,但我想说的是:有的好,往往就是这么简单!

2015年3月19日于皖南


白娘子

陈鱼观


下雨的时候,总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
就一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给自己一个做人的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

(选自中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目2013年6月5日)

(, 下载次数: 53)

“新作时评”更名为“发现”

  刚刚交了一份作业,是诗评家陈仲义教授布置给我的。他正在做一个30万字的国家课题,其中有一节涉及到诗歌网站,他选了两个网站征集有关数据和意见,流派网是其中之一。
  我在2月的最后一刻,记录了流派网当时的数据,如会员数量、在线数量、发帖数量、群组数量,等等。在诸多位居国内第一的数据中,最后让我作为第一条汇报给陈教授的,不是我们的日发帖量,不是我们的在线人数,不是我们的群组数量,而是流派网建立3年5个月的时间里,我们在中国诗坛率先发现的几位诗人。
  没有比发现的领先更让我倍感珍惜。因为只有发现,能真正体现一个网站之于诗歌的价值。
  虽然我们居于草莽,虽然我们人微言轻,但只要你在踏踏实实地为诗歌做事,总会有人记住你的工作。让我感动的是,2月中旬在北京的某个诗歌聚会上,当人们都在谈论是某刊发现了被媒体恶意称作“脑瘫诗人”的时候,中国诗歌学会的一位副会长当场纠正说,最早发现她的,是中国诗歌流派网。2月上旬,在中国作家协会举办的“草根诗人”研讨会上,提供给与会学者的一份代表性草根诗人的15人名单中,至少有三分之一是最早被流派网发现,并在流派网发起或主办的“中国好诗榜”、“《诗歌周刊》年度诗人”、“90后诗歌”专题以及“新作时评”着力推介的。应该说,徐敬亚主编在《特区文学·网络诗歌抽样读本》发刊词中提出的“把李白挑出来”,我在《诗歌周刊》发刊词中提出的“与草根为伍,与渺小为伍”的办网、办刊主张,已经有所实践。
  正是在这样的背景下,我们决定把锦上添花性质的《重读经典》栏目改为不定期发布,而把不定期发布的“新作时评”改名为更加直观的“发现”,以20天为周期连续推出,改版初期暂由我来主持。
  改版后的“发现”,以期通过发现一首诗的方式,进而发现/发掘一位优秀的诗人。发现栏目仍为诗歌评论子栏目,仍以公开征集评论的形式为一首诗举行网络研讨会。“发现”的目光将只瞄准目前尚不知名的诗人,只瞄准健在的诗人。选稿视野以流派网会员所发作品为主,兼及《诗歌周刊》从整个网络的选稿,作品发布时间原则上以两年内为限。
  改版后的“发现”2015年第1期(总第14期),推荐流派网中级会员陈鱼观的《白娘子》,该诗2013-6-5发表于论坛原创诗歌栏目。
  “发现”将不做导读或推荐语,以使评论者可以完全按照自己的判断参与研讨,说好说坏都在欢迎之列。

(下期预告:红土《狐狸的秋天》,选自《诗歌周刊》2013年5月26日第59期“特别推荐”栏目)
作者: 达人老黑    时间: 2015-3-3 04:19
大好  关注!
作者: 柳鹤鸣    时间: 2015-3-3 08:44
祝贺祝贺
作者: 西沈    时间: 2015-3-3 09:02
感觉叙述主体有点混乱,尤其是那句“就一定会祈祷雨水多留片刻”之后,感觉不是她,是我
作者: 青青河边草    时间: 2015-3-3 09:05
尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精


好句!
作者: 柳鹤鸣    时间: 2015-3-3 09:10
西沈 发表于 2015-3-3 09:02
感觉叙述主体有点混乱,尤其是那句“就一定会祈祷雨水多留片刻”之后,感觉不是她,是我

多留片刻,就能遇上许大仙人了。西沈老师,原来等的是您啊*^_^*
作者: 江玉中    时间: 2015-3-3 09:14
学习!韩老师辛苦!祝福!
作者: 西沈    时间: 2015-3-3 09:22
柳鹤鸣 发表于 2015-3-3 09:10
多留片刻,就能遇上许大仙人了。西沈老师,原来等的是您啊*^_^*

呵呵,我害怕吓着她
作者: 章浅浅    时间: 2015-3-3 09:47
这个挺好
作者: 宗小白    时间: 2015-3-3 09:56
关注,支持!
作者: 在线灵童    时间: 2015-3-3 10:04
看后手有点痒,“白娘子”很吸引人。
作者: 汤胜林    时间: 2015-3-3 10:06
发现,然后重点推荐,比如集中向刊物、媒体推荐,更有渐入佳境的味道。
作者: 无领地诗人    时间: 2015-3-3 10:16
发现草根潜质,比发现名树新枝,更有意义!敬佩发现的眼光!
作者: 吴谨    时间: 2015-3-3 10:29
很好,早就读过,时时记得
作者: 严家威    时间: 2015-3-3 10:30
给自己一个做人的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

学习。
作者: 曾正贤    时间: 2015-3-3 10:30
支持!问好韩老师!
作者: 子青悠然    时间: 2015-3-3 11:30
已经支持
问候韩总新春好
作者: 松林湾    时间: 2015-3-3 11:45
沈兄想得多美的事。小心。
作者: 吉晓武    时间: 2015-3-3 12:46
关注中
作者: 洪芜    时间: 2015-3-3 12:54
关注,学习!
作者: 嘶沙    时间: 2015-3-3 13:00
关注,支持!
作者: 天露    时间: 2015-3-3 13:09
关注,韩老师辛苦,为草根诗人寻得一线生机
作者: 陈鱼观    时间: 2015-3-3 14:25
这首诗写于2010年的6月,是组诗《端午节》中的一首,2013年端午节期间首发在流派网,并被推荐给诗歌月报和年度排行榜,后来我又对个别词语做了修饰,但总体没有多大变化。在此感谢流派网及韩主编的重视,将这首诗摆到第一期的位置,让我受宠若惊。但我更是期待读到不同朋友对这首诗的不同评论,无论褒贬,都将让我不胜感激。
作者: 水弦    时间: 2015-3-3 14:59



一首诗出现在偶然的必然中
------------读陈鱼观的《白娘子》


下雨的时候,总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
就一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给自己一个做人的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

2013-6-5发表于中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目
这首诗的发现,我想有几种可能,一是下雨时引起了诗人的想象而成诗,一是对纯真爱情的内心呼唤而成诗。一是人妖颠倒的现象引起诗人思考而成诗。
先看他的诗仅仅短短的八行,好诗不在长短。诗体完全的自由虽不压韵,却有内在的节奏美!让时间慢下来,旨在对应当下的快节奏。快就容易忽略生活的美!对美的欣赏,祈祷雨水多留片刻,这是因为人们对美的依恋之情很自然 ,也很有张力,
诗歌主题美在立意高远,歌颂美好的爱情。赞美人本身。赞美人性美 人情美,树起人文的旗子。善恶美丑,是人是妖就在一念之间,放下屠刀立地成拂,做人难,白娘子和她的姐妹小青在努力学习做人,而现实中却大有人在学做妖精!这样的对比是很现实的。这是诗中传达的又一个主旨,很有激射作用。整篇美在想象,在雨中飞翔,在美的天空飞翔,有美丽的传说美好的故事对应现实中雨中撑伞的女子,即有造型美又有绘画美,而这一切又都是动态的。流动的美,给人视觉的冲击力!语言美在自然亲切,情感美在质朴真挚,明白晓畅纯净简约决不晦涩。整个画面由青白两色构成,雨声是实歌声是虚,时间悠久,而想念在当下。

诗意总在可指处发散,留有大量的想象空间,意境旷远,寓意绵长,余味无穷。
2015.3.水弦


作者: 韩庆成    时间: 2015-3-3 15:10
水弦 发表于 2015-3-3 14:59
一首诗出现在偶然的必然中
------------读陈鱼观的《白娘子》

请以主帖发到诗歌评论栏目
作者: 风之子    时间: 2015-3-3 15:27
本帖最后由 风之子 于 2015-3-3 15:29 编辑

  读了两遍,觉着在语调和节奏上有陈先发的味道。
作者: 鲤鱼风    时间: 2015-3-3 15:34
“如果就,尽管那么”是不是多了一些?仅供参考。
作者: 肖振中    时间: 2015-3-3 16:41
也许,每个人心中都藏着一个妖精。
作者: 龙玉薛    时间: 2015-3-3 20:23
改版后的“发现”,以期通过发现一首诗的方式,进而发现/发掘一位优秀的诗人。发现栏目仍为诗歌评论子栏目,仍以公开征集评论的形式为一首诗举行网络研讨会。“发现”的目光将只瞄准目前尚不知名的诗人,只瞄准健在的诗人。选稿视野以流派网会员所发作品为主,兼及《诗歌周刊》从整个网络的选稿,作品发布时间原则上以两年内为限。
作者: 龙玉薛    时间: 2015-3-3 20:23
欣赏学习

韩老师辛苦
作者: 吴一    时间: 2015-3-3 20:25
可恨我水平低,不能为论坛尽一份力。实话实说,流派论坛是当今最有影响力的诗歌论坛,但有关“诗评”以往只重推荐“名诗人”,恰恰冷落了自己地盘上不少优秀的诗作者,有点舍近求远的意味。如今改为“发现”乃明智之举,但管理层(编辑、主持人等)要摒除私心杂念,一切以论坛的长足发展为重,以发现并扶持论坛年轻有为的诗人为重。
作者: 琴雨    时间: 2015-3-3 20:50
白天上班,晚上刚进论坛就看到这个令人喜欢的活动和开展。

读《白娘子》,陡然想起2013年公主穿着白长裙走在断桥上,在雷锋下寻找自己的“真身”时,真的就想做回妖精。妖精修行了也是神仙哈。

祝福韩老师春安!
作者: 石头    时间: 2015-3-3 20:59
琴雨 发表于 2015-3-3 20:50
白天上班,晚上刚进论坛就看到这个令人喜欢的活动和开展。

读《白娘子》,陡然想起2013年公主穿着白长裙 ...

看完这首诗时 ,我还在犹豫,经你这么一说,我觉得这首诗非常成功,哈哈哈。。。你这个就是点评的开头,非常好。。。
作者: 皿成千    时间: 2015-3-3 21:05
好举措!
作者: 琴雨    时间: 2015-3-3 21:09
石头 发表于 2015-3-3 20:59
看完这首诗时 ,我还在犹豫,经你这么一说,我觉得这首诗非常成功,哈哈哈。。。你这个就是点评的开头, ...

是啊,还是石头懂人间的风风雨雨。
作者: 阿长    时间: 2015-3-3 21:29
尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

一份现实思考的空间留存。
作者: 郑智得    时间: 2015-3-3 21:52
祝贺祝贺!
作者: 云之梦    时间: 2015-3-3 22:12
西沈 发表于 2015-3-3 09:02
感觉叙述主体有点混乱,尤其是那句“就一定会祈祷雨水多留片刻”之后,感觉不是她,是我

不仅仅是“叙述主题有点混乱”的问题。是分了行也不是诗的问题。
作者: 益平    时间: 2015-3-3 22:21
好诗!好举措!
作者: 白炳安    时间: 2015-3-3 22:25
提读
作者: 渔阳放歌    时间: 2015-3-3 23:46
西沈 发表于 2015-3-3 09:02
感觉叙述主体有点混乱,尤其是那句“就一定会祈祷雨水多留片刻”之后,感觉不是她,是我

同意您的观点 这首诗写的语无伦次 非常失败
作者: 渔阳放歌    时间: 2015-3-3 23:47
青青河边草 发表于 2015-3-3 09:05
尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

没有一句好的 嘿嘿
作者: 琴雨    时间: 2015-3-3 23:53
是爱情还是人生,该何去何从——读陈鱼观《白娘子》
http://www.zgsglp.com/forum.php? ... &fromuid=114630
(出处: 中国诗歌流派)

作者: 渔阳放歌    时间: 2015-3-4 01:44
水弦 发表于 2015-3-3 14:59
一首诗出现在偶然的必然中
------------读陈鱼观的《白娘子》

说点实话对大家都有好处 做吹鼓手只能招来乌鸦 嘿嘿
作者: 西沈    时间: 2015-3-4 09:34
对人称稍稍修改一下

下雨的时候,桥上总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
我一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给她一个恋爱的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

作者: 西沈    时间: 2015-3-4 09:36
陈鱼观 发表于 2015-3-3 14:25
这首诗写于2010年的6月,是组诗《端午节》中的一首,2013年端午节期间首发在流派网,并被推荐给诗歌月报和 ...

对人称稍稍修改一下,读着舒服多了

下雨的时候,桥上总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
我一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给她一个恋爱的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精
作者: 半纳    时间: 2015-3-4 10:00
妖精太多
作者: 皎皎月白    时间: 2015-3-4 10:35
尽管做人那么难,她还是愿意做人

而有的人愿意去做妖,做妖容易吗?
作者: 风流不是风    时间: 2015-3-4 15:42
这个还行,作者能写开,能有自己的想法,比名家编造的诗歌好多了
作者: 采凤    时间: 2015-3-4 18:53
试着多角度赏析,本身是个开创。
作者: 采凤    时间: 2015-3-4 18:56
“妖精”,前面可以加上“好”字的,提倡做好人嘛,妖精也是人,一种人,和人是平等的;个见~
作者: 郑立    时间: 2015-3-5 08:46
在简单的叙述中深埋了许多想象和哲思。问好诗人。
作者: 卢游    时间: 2015-3-5 12:20
如果如果如果,尽管尽管尽管。读起来感觉不怎么通,像是为了达到最后的结果,努力却又显得那么别扭。
作者: 卢游    时间: 2015-3-5 12:23
不过诗歌深刻又关注了现实。
作者: 冷铜声    时间: 2015-3-5 13:42
现在想做人的似乎不多了,想做妖的、狐的、明星的、神的、土豪的貌似一大片
作者: 息红泪    时间: 2015-3-5 14:49
读过陈鱼观的一些诗歌,感觉是非常不错的,但是这一个,还是有一点点的薄,除了最后两句非常精彩之外。
有时间的话,我想从性属和价值观上来做个赏析呢,再说吧。
作者: 胡蝶    时间: 2015-3-5 15:17
韩总好,我刚写了关于白娘子《千年等一回》的散文诗,问候元宵节愉快!
作者: 看山望水    时间: 2015-3-5 19:32
(, 下载次数: 21)
作者: 子悦荷    时间: 2015-3-5 19:42

关注,支持!
作者: 梧桐树    时间: 2015-3-5 19:52
没有比发现的领先更让我倍感珍惜。因为只有发现,能真正体现一个网站之于诗歌的价值。
作者: 小草帽    时间: 2015-3-5 20:21
关注,学习
作者: 楚天之云    时间: 2015-3-5 20:55
这是一首好诗!!  如果再形式上  做调整 多留空 会更好!!
作者: 吴谨    时间: 2015-3-5 21:11
本帖最后由 吴谨 于 2015-3-5 21:15 编辑
肖振中 发表于 2015-3-3 16:41
也许,每个人心中都藏着一个妖精。


妖精一定藏着,但要按住,更不能放出或学着做,呵呵呵
作者: 吴谨    时间: 2015-3-5 21:16
这是一首反对把人妖魔化的好作品嘛,一读眼睛就亮,为何很多人说不好呢,奇诡
作者: 覃可    时间: 2015-3-5 21:34
这个好,支持!韩老师节日快乐!
作者: 潘三专    时间: 2015-3-5 22:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 梦幻旅人    时间: 2015-3-6 15:54
挤上独木桥,忽视诗歌的娱乐性和本真也值得思考、兼顾。
作者: 王浩明    时间: 2015-3-7 00:36
惊叹于作者的构思!已是妖精却想做人,而已为人者却想成妖,咀嚼之余,颇有哲思!
作者: 云楼七狼    时间: 2015-3-7 07:43
新年新气象。

韩老师眼光开阔而独到,着力于”发现“,让诗歌的宝石发光,值得推崇。祝贺!!

早安,流派网。
作者: 毒蝶飞    时间: 2015-3-7 16:49
这首还行!~
作者: 小陶    时间: 2015-3-7 20:29
把不定期发布的“新作时评”改名为更加直观的“发现”,好!
作者: 漪澜    时间: 2015-3-8 16:50
这个结尾多好啊
作者: 秦志良    时间: 2015-3-8 17:56
本帖最后由 秦志良 于 2015-3-8 21:50 编辑

读陈鱼观的《白娘子》有感
文/秦志良

白娘子,这个家喻户晓的神话人物,走进了每个心灵,走进鱼观的诗中。在鱼观的心里,下雨就会想起伞,想起一个女人,想起一身白衣,想起千年等一回,想起起小青,其实不是白娘子在祈祷雨,而是鱼观在祈祷雨,请多停留一会儿吧。白娘子是雨,是相思的雨,它不是人,它是相思的精气神。雨会落,落在时间的每个角落,慢下来,慢下来,从诗人的心里慢下来。每个女人都会相思,每个男人都会相思,相思是一个妖精,走进每个人的心,同时,会伤了每个人的心。正如围城中,外面的人想进来,城内的想出去一样。相思是妖,相思是魔,每一个人都无法摆脱。
    如果白娘子是一首诗,那鱼观的笔锋有点偏。如果这个词让整首诗脱离了现场感,失去浪漫感。他自己在逃避,尽管这两个字显得陌生,鱼观在做梦,他不断的打扮自己,身后有了无数女人的幻觉。妖精藏在他的身体里,他想画却一直没有画出来,只有雨,延长了白,叫娘子。

附:白娘子

陈鱼观


下雨的时候,总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
就一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给自己一个做人的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精


作者: 取火    时间: 2015-3-9 12:59
把烂诗当做好诗来评,真是脑瘫
作者: 取火    时间: 2015-3-9 13:00
白娘子

陈鱼观


下雨的时候,总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
就一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给自己一个做人的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精

----这是平庸的烂诗,不是好诗
作者: 牧之歌    时间: 2015-3-9 15:55
谢谢庆成先生对我诗歌的特别推荐!(《诗歌周刊》150期)
作者: 皿成千    时间: 2015-3-10 00:00
发现”将不做导读或推荐语,以使评论者可以完全按照自己的判断参与研讨,说好说坏都在欢迎之列。

作者: 牧之歌    时间: 2015-3-10 18:26
希望韩庆成先生、张无为先生也能看到此文http://www.zgsglp.com/forum.php? ... p;extra=#pid3925309
作者: 杯中冲浪    时间: 2015-3-12 21:48
另外,可以允许诗人毛遂自荐。其实,很多好诗歌常常被忽略被忽视。
作者: 重阳新韵    时间: 2015-3-14 07:47
本帖最后由 重阳新韵 于 2015-3-14 07:48 编辑

白娘子

陈鱼观


下雨的时候,总会走来撑伞的女人
如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
如果她的身旁陪着小青
就一定会祈祷雨水多留片刻
好让时间慢下来,给自己一个做人的念想
尽管她不是人,尽管做人
那么难,尽管她身后还有无数的女人
正在卖力地学习做一个妖精


诗评,评诗。必须是“诗",才可评。那么《白娘子》是诗吗?
何谓诗?诗是一种有节奏有韵律的文体。无韵不成诗。《白娘子》无节奏无韵律,何以成诗?不是诗了,还评什么?!

作者: 王法    时间: 2015-3-14 09:15
本帖最后由 王法 于 2015-3-14 04:18 编辑
重阳新韵 发表于 2015-3-14 02:47
白娘子

陈鱼观


问候新韵老。
欢迎您提倡、宣传、【新韵诗歌】。也欢迎您传播新韵诗歌理论和展示新韵诗歌文本。同时,也希望您和您的同志们,不要粗暴的干预、尤其不要攻击自由体新诗和诗人的创作。流派网现有驻网诗歌流派500余家,流派网提倡【创作自由】。尽管诗观不同,希望自己写自己的,互不干预为好。以免再次发生从前的不愉快。问好 致安。
作者: 重阳新韵    时间: 2015-3-14 10:41
王法 发表于 2015-3-14 09:15
问候新韵老。
欢迎您提倡、宣传、【新韵诗歌】。也欢迎您传播新韵诗歌理论和展示新韵诗歌文本。同时, ...

请问王老,我对《白娘子》发表评论是”粗暴干于”吗?是“攻击”吗?!我的评论文章不属“创作自由”吗?你对我的这种态度难道不是“粗暴干于”吗?!......
既然是“自己写自己的,互不干于”那又何必你评他评地评论呢?那些评论栏目还有必要保留吗?!
以前发生的不愉快,难道责任都在我吗?!现在发生的不愉快,责任又是我吗?!!!

作者: 王法    时间: 2015-3-14 10:58
重阳新韵 发表于 2015-3-14 05:41
请问王老,我对《白娘子》发表评论是”粗暴干于”吗?是“攻击”吗?!我的评论文章不属“创作自由”吗? ...

只是提个醒。
什么【无韵诗痞】****等等的话就不要再提了。和平共处。
既然来到中国诗歌流派网,就要遵守这里的网规。
预祝写诗愉快。
作者: 重阳新韵    时间: 2015-3-14 11:06
韩总征求对《白娘子》诗的评论,我发表了意见。被王法斥为“粗暴干于”“攻击”新诗创作。不知下边这篇文章应如何确认是否是“粗暴干于”或“攻击”?


无韵新诗死定了


重阳JM


   《诗刊》2002年第一期上半月刊,第13页《诗人观点》栏中,发表了严阵的题为《诗是不是真的死定了》一文。文中讲了一个“真实的故事”,一位诗歌作者与一名书商的对话:
    书商:“最近在忙什么?”
    作者:“我在写诗,我最近写的诗已经够出一本诗集了。”
    书商:(很快收起笑容)“哥们,你能不能写点别的?不管你写什么,小弟都给你出,就是诗,不行!”
    作者:“为什么?”
    书商:“你这人怎么这样?你难道至今还不知道,诗已经死定了!”
    上面这段对话,引发了严阵先生的一番感慨,发了一大番议论。总言之,先说了诗的困境,人们之所以说诗死定了的原因。而后大发感慨地说“诗不但死不了,而且还会更好的活着。”
    谢谢严先生为我们开启了心机,让我们知道了诗不能死和还能活的原因,让我们有了新的希望。
    不过让人不解的是,文中所说的诗,是什么诗呢?书商所说的诗是什么诗?那位作者所写的诗是什么诗?严先生所说的诗又是什么诗呢?文中一概笼统地说“诗”,让人如入迷雾中,不知所云。这里笔者不妨作一点儿猜想或诌议。
    如果文中的“诗”指的是中华传统诗词,那么,文中所说的“死与不死”都是毫无意义的。因为中华传统诗词是中华民族的国宝,当然不会死的,而且还要发扬光大。如果指的是中国新诗,那就要分清是哪一类的新诗了。中国新诗种类繁多,这里暂且大致分为有韵的和无韵的两种吧。如果指的是有韵新诗,当然不会死,因为有韵诗歌正兴旺着呢!中华新韵的兴起,促发了中国诗歌的无限生机,给人们带来了无限希望,为中国诗歌的发展指明了方向。君不见,被谱曲传唱的有节奏有韵律的新韵歌词,被唱遍了天南地北,唱红了祖国大地,唱红了歌星一大邦,唱迷了歌迷一大群……。如果指的是无韵新诗,那可就真的死定了!而且早就死定了。因为在二十世纪中期,毛泽东就已经宣判了无韵新诗的死刑:“给一百大洋也不看”。毛泽东不看,中国的老百姓更不看!这不正是众所周知的中国诗歌的落寞吗!你说,它是不是死定了!我想那位书商所说的“诗已经死定了!”就是指的那些无节奏无韵律的违背民族传统的歪诗,邪诗,非诗,伪诗吧!它当然真的死定了!这是伟大诗人毛泽东对它的宣判,这是中国人民对它的宣判,这是中华民族对它的宣判,这是人类历史对它的宣判!
   “无韵非诗”,生在十九世纪的美国,死在二十世纪的中国。尽管“无韵诗尸”早已臭在二十世纪里了,虽然现今又被搬进了二十一世纪的门槛,还会在二十一世纪里“尸臭”一阵子。但是,严先生想象的“在我们未来的生活中出现的”“排长队去购买一本新诗集的时刻”,绝不会是一本“无韵诗尸”吧!
    这里暂且不谈未来的事,就看看当前吧。在同一期的诗刊上,同时发表了严阵先生的一篇长诗《绽放的中国》。多好的内容啊!只可惜,一朵香花插在牛粪上。这不会是从西方“精神文明的垃圾桶”里“取出来的”“一串珍珠项链”吧!却怎么总还是散发着“无韵诗尸”的臭气呢?也许是“忘了把手好好洗一洗”的缘故吧?于是,我断想,在“无韵非诗”早已死定了的今天和今后,凡是丢了民族国宝的,凡是丢了诗歌节律法则的,凡是丢了诗歌生命的,凡是无节奏无韵律的,不管他怎么巧妙的花样翻新,都不外乎是“无韵诗尸”的炒作!正如这朵插在牛粪上的香花,不会因为花香而否认粪臭吧!
    再看看本期诗刊的开篇大作,被“诗人珍爱的诗”,被我们荣称为“中国诗坛泰斗”的艾青老前辈的大作《我爱这土地》。“这首诗可以说是诗人抗战初期的思想情绪、艺术个性和创作风格的最典型的代表作”,无疑也是“冲破散文与诗之形式壁垒”的,摒弃了节奏和韵律,摒弃了民族传统的代表作吧?那么,真可惜,它不是诗!它不是诗啊!伟大的“诗坛泰斗”的珍爱的诗!
    诗,是一种有节奏有韵律的文体。节奏和韵律是诗的生命,无韵不成诗!因此,对于诗,无论何人,不管他地位有多高,名望有多大,凡是没有节奏没有韵律分行写的东西,统统都不是诗!
    诗人郭沫若、巴金及艾青等等老一辈诗人的青年时期的诗,都是受西方诗风即惠特曼诗风的影响而创作的,它摒弃了中国诗的有节奏有韵律的概念界定而任意自由。正如彭金山先生在《形式建设——一个重新提起的话题》一文(见同期《诗刊》第61页)中所说:“他(郭沫若)的诗正是以个性解放的内容和惠特曼式的自由形式开创了一代诗风”。然而,这一代诗风的后果,在摒弃了传统形式的同时,把节奏和韵律也摒弃得精光,彻底地背叛了民族,导致了中国无韵非诗的泛滥,这也是他(他们)万万没有想到的吧!请问健在的,最新连任中国作协主席的巴金老前辈,你能向中国的青少年,向我们的子孙后代喊一声:“没有节奏没有韵律分行写的文字就是诗”吗?我想,巴金老前辈如果真的喊得出这句话,那么,可怜的田人先生(《城里的农夫》作者,见同期《诗刊》第33页)即便“用尽毕生”也难“写出一首让人们记得住的诗” !还是认真思考一下彭金山先生所说的:“今天,则需要从我们民族语言自身求得形式上的突破”吧!
                                                              2002.1.16
首发2002年1月《新韵》总18期。

作者: 重阳新韵    时间: 2015-3-14 17:16
本帖最后由 重阳新韵 于 2015-3-14 17:26 编辑
王法 发表于 2015-3-14 10:58
只是提个醒。
什么【无韵诗痞】****等等的话就不要再提了。和平共处。
既然来到中国诗歌流派网,就要遵 ...



无韵诗痞的恶迹不除,是不会不提的!

新韵时代的群主被禁,数十个会员被禁,至今未解禁,怎么“和平共处”?!
作者: 晁一民    时间: 2015-3-16 11:47
解读陈鱼观诗歌《白娘子》
晁一民


      白娘子
        陈鱼观

   下雨的时候,总会走来撑伞的女人
   如果她一袭白衣,如果她唱着《千年等一回》的歌
   如果她的身旁陪着小青
   就一定会祈祷雨水多留片刻
   好让时间慢下来,给自己一个做人的念想
   尽管她不是人,尽管做人
   那么难,尽管她身后还有无数的女人
   正在卖力地学习做一个妖精

     2013-6-5发表于中国诗歌流派网论坛原创诗歌栏目

  晁一民解读:白娘子是一个传说,是一个神话传说,是一个爱情传说,几乎大半个中国人都知道的,已经成为中国的经典文化产品。读陈鱼观的诗歌《白娘子》,让读者更加深了对白娘子的印象:白娘子是一条修炼了千年的蛇妖,却有着自己的报恩观念,有着自己的爱情,并且敢为了自己的爱情而献身,成为千古佳话。本诗取材于这一神话传说,将白娘子的爱情故事搬到今天的社会舞台来品味,用诗歌的方式漫话开来,别有一番情趣。纵观全诗,整个内容都没有离开想象的氛围,所有的诗行,都在想象的世界里呈现,这也许就是诗歌与其他文学体裁不同之处,能用简练的文字,写出巨著的内容,彰显诗人的睿智。这首《白娘子》诗歌内容的背景,是“下雨的时候”,因为下雨,渴望爱情的作者或者其他男人在雨中或在雨中的桥上自然想起了“撑伞的女人”,想起了美丽的白娘子,想起了伴随白娘子而来的小青,还想起了“无数的女人”,想象着无数的女人“正在卖力地学习做一个妖精”,做一个美丽的善良的妖精来寻找“许仙”一样的男子发生一个浪漫的爱情故事。作者的想象和幻想,是希望成为“许仙”,引来“白娘子”,希望有一个“白娘子”一样的女人来找他,来爱他,哪怕是一个美丽善良的妖精!惟妙惟肖地勾勒出了一个男人对爱情的渴望!这就是这首诗歌的诗意, “总会”,“如果”,“尽管”,这样的词句所呈现的,都是虚拟的,都是没有发生的,都是想象中的,仅此而已。作为一首诗歌,有此境界和语言表达也还算成功,作为一首优秀的诗歌、经典诗歌,仿佛还差一点深刻的东西。
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-16 13:24
晁一民 发表于 2015-3-16 11:47
解读陈鱼观诗歌《白娘子》
晁一民

不管对《白娘子》作如何诗意上的解释,都不过分,都是可以的。但诗是一种文体,那是不可改变的。《白娘子》无韵律,不成诗,只说它与文体不附。无关其内容及其文字所反映的什么。
作者: 王法    时间: 2015-3-16 15:43
重阳新韵 发表于 2015-3-14 12:16
无韵诗痞的恶迹不除,是不会不提的!

新韵时代的群主被禁,数十个会员被禁,至今未解禁,怎么“和 ...

诗痞——这不是攻击和谩骂吗?还要重蹈覆辙?
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-16 17:38
本帖最后由 戴凤鸣 于 2015-3-16 17:39 编辑
王法 发表于 2015-3-16 15:43
诗痞——这不是攻击和谩骂吗?还要重蹈覆辙?


其实,禁言更重于攻击和谩骂。至少,被攻击和谩骂还有反击的机会。而被禁言只能作哑。那是多么的不道德啊!其行为亚于流/氓吗?!当然,禁言有禁言的理由。难道攻击和谩骂就没有它的理由吗?我不会无缘无故的被禁言,难道你会无缘无故地被攻击和谩骂吗?!你可知将群主和数十个会员禁言,其行为已下流到极至了吗?!难道痞子不是其自作的吗?!还要继续作下去吗?!
作者: 王法    时间: 2015-3-16 17:45
本帖最后由 王法 于 2015-3-16 12:47 编辑
戴凤鸣 发表于 2015-3-16 12:38
其实,禁言更重于攻击和谩骂。至少,被攻击和谩骂还有反击的机会。而被禁言只能作哑。那是多么的不道德 ...


你这个【诗痞】完全是主观武断、欲加之罪。
你可以讨论和论证【自由诗】是不是诗?而不可以骂凡是写【自由诗的人】都是【诗痞】。欢迎文明交流,反对攻击、谩骂。那样,只会将你们自己置于十分不利的境地。
禁言是因为你们骂人在先,屡教不改所至。
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-16 17:56
王法 发表于 2015-3-16 17:45
你这个【诗痞】完全是主观武断、欲加之罪。
你可以讨论和论证【自由诗】是不是诗?而不可以骂凡是写【 ...

你说“凡是写【自由诗的人】都是【诗痞】。”这句话是极大的歪曲,污蔑和诽谤,甚至是挑动是非。


何谓无韵诗痞?

何谓无韵诗痞?简言之,就是恶意删帖禁言的人。即无韵诗鼓吹者中实施删帖禁言权恶意伤害他人者,称为无韵诗痞。就是说在无韵诗鼓吹者中,操控删帖禁言权并恶意实施删帖禁言权而伤害他人的人,被称之为无韵诗痞。
无韵诗痞们宣扬的“凡写无韵诗的人都是无韵诗痞”是一种恶意扇动,迷惑他人的流氓行为。试想,写无韵诗的人都有删帖禁言权吗?怎么会成为无韵诗痞呢?!所以,恶意删帖禁言封IP的人才是无韵诗痞!(重阳JM)

作者: 王法    时间: 2015-3-16 17:59
本帖最后由 王法 于 2015-3-16 13:02 编辑
戴凤鸣 发表于 2015-3-16 12:56
你说“凡是写【自由诗的人】都是【诗痞】。”这句话是极大的歪曲,污蔑和诽谤,甚至是挑动是非。


你们一直在这么干啊?胆怯了?这么不敢承认了?知道错了?也好,期待和欢迎你们改邪归正。请记住哦——【好好玩、讲理、别骂人】。【自由表达,文明交流。】
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-16 19:07
本帖最后由 戴凤鸣 于 2015-3-17 07:59 编辑
王法 发表于 2015-3-16 17:59
你们一直在这么干啊?胆怯了?这么不敢承认了?知道错了?也好,期待和欢迎你们改邪归正。请记住哦—— ...


一直这么干的是你啊!是你胆敢不承认挑动是非而不认错。也好,记住了《别禁言,才能不挨骂》!
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-16 19:09
王法 发表于 2015-3-16 17:59
你们一直在这么干啊?胆怯了?这么不敢承认了?知道错了?也好,期待和欢迎你们改邪归正。请记住哦—— ...

宣扬“凡写无韵诗的人都是无韵诗痞”,是一种恶意扇动,迷惑他人的流氓行为!
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-16 19:11
何谓无韵诗痞?

何谓无韵诗痞?简言之,就是恶意删帖禁言的人。即无韵诗鼓吹者中实施删帖禁言权恶意伤害他人者,称为无韵诗痞。就是说在无韵诗鼓吹者中,操控删帖禁言权并恶意实施删帖禁言权而伤害他人的人,被称之为无韵诗痞。
无韵诗痞们宣扬的“凡写无韵诗的人都是无韵诗痞”是一种恶意扇动,迷惑他人的流氓行为。试想,写无韵诗的人都有删帖禁言权吗?怎么会成为无韵诗痞呢?!所以,恶意删帖禁言封IP的人才是无韵诗痞!
(重阳JM)
作者: 戴凤鸣    时间: 2015-3-17 08:08
本帖最后由 戴凤鸣 于 2015-3-17 08:16 编辑

无韵诗痞禁言越多,恶意扇动越多,它的痞性暴露就越多,就会有越来越多的人对它痞性的确认。它的清高假面具就会破裂得越快。
作者: 吴谨    时间: 2015-3-17 20:40
说个笑话:升旗会上,有几个学生不论怎么要求他就是不戴红领巾,值周领导很生气,说:有一种动物,它叫驴!
作者: 石头    时间: 2015-3-17 21:11
吴谨 发表于 2015-3-17 20:40
说个笑话:升旗会上,有几个学生不论怎么要求他就是不戴红领巾,值周领导很生气,说:有一种动物,它叫驴!


作者: 罗尧云    时间: 2015-3-17 22:50
吴谨 发表于 2015-3-17 20:40
说个笑话:升旗会上,有几个学生不论怎么要求他就是不戴红领巾,值周领导很生气,说:有一种动物,它叫驴!

我见到了那头驴。
作者: 罗尧云    时间: 2015-3-17 22:51
石头 发表于 2015-3-17 21:11

是啊,我见到的就是那头驴!




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