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标题: 茶馆之议：三、无题诗=残疾诗或早产诗，是伪命题么？ [打印本页]

作者: 李世纯 时间: 2020-10-30 19:28
标题: 茶馆之议：三、无题诗=残疾诗或早产诗，是伪命题么？
按：

诗歌以《无题》命题，业界屡见不鲜，小弟权且称之残疾诗，早产诗；各位茶客，残疾诗，早产诗是伪命题么？

想来，这里该毋庸赘例吧？

作者: 正月 时间: 2020-10-30 23:49
无题诗都可以安一个标题，只不过不太强调这个标题而已。

作者: 正月 时间: 2020-10-30 23:50

正月发表于 2020-10-30 23:49
无题诗都可以安一个标题，只不过不太强调这个标题而已。

无题仅仅是指没有写标题，本身是有主题的。

作者: 李世纯 时间: 2020-10-31 14:14

正月发表于 2020-10-30 23:50
无题仅仅是指没有写标题，本身是有主题的。

标题有否，哪个好呢？

主题有否，哪个好呢？

作者: 李世纯 时间: 2020-10-31 14:17

正月发表于 2020-10-30 23:49
无题诗都可以安一个标题，只不过不太强调这个标题而已。

不太强调这个标题，作者太要强调的该是什么呢？

作者: 正月 时间: 2020-10-31 14:45

李世纯发表于 2020-10-31 14:14
标题有否，哪个好呢？

有时取名《无题》会有更多好处，让读者思考更多。

作者: 正月 时间: 2020-10-31 14:47

李世纯发表于 2020-10-31 14:17
不太强调这个标题，作者太要强调的该是什么呢？

到主题里去挖掘。

作者: 最最权威总裁 时间: 2020-11-1 10:54

正月发表于 2020-10-31 14:47
到主题里去挖掘。

等于到主题里去猜，还是等于谜语诗

作者: 正月 时间: 2020-11-1 11:26

最最权威总裁发表于 2020-11-1 10:54
等于到主题里去猜，还是等于谜语诗

到主题里挖内涵！

作者: 南宫凡 时间: 2020-11-1 12:10
说了白说

作者: 正月 时间: 2020-11-2 00:21

南宫凡发表于 2020-11-1 12:10
说了白说

一切存在的都是有其存在原因的。

作者: 韩惊鸣 时间: 2020-11-2 15:36
有时候诗歌本身就很短，多余的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，阻碍多视角观照，这时候，题目不是龙睛，而是蛇足。

作者: 最最权威总裁 时间: 2020-11-2 18:30

韩惊鸣发表于 2020-11-2 15:36
有时候诗歌本身就很短，多余的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，阻碍多视角观照，这时候，题目 ...

有诗题尚书不尽言，无诗题反更会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，酿成误读，使蛇平生多足，客观上凭空捏造多视角观照

无题诗=残疾诗或早产诗，言轻了，其实属思维混乱主题诗，模棱多可主题诗，游戏主题诗，猜谜主题诗，虽古已有之，然极不可取，可看成诗坛[color=Blue]厨余垃圾

作者: 最最权威总裁 时间: 2020-11-2 18:31

最最权威总裁发表于 2020-11-2 18:30
有诗题尚书不尽言，无诗题反更会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，酿成误读，使蛇平生多足，客观上 ...

诗坛厨余垃圾

作者: 最最权威总裁 时间: 2020-11-2 18:46

韩惊鸣发表于 2020-11-2 15:36
有时候诗歌本身就很短，多余的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，阻碍多视角观照，这时候，题目 ...

李商隐写了，是在李商隐时代，是在李商隐情感游戏特定历史时期，有时，老物件不都是古董可收藏，更多时，更多物，更多作品属于文化垃圾，历史垃圾，就像我们老家老房子里，衣柜里，老家具，老衣物，留下穿用的，结果如何？

作者: 李世纯 时间: 2020-11-3 11:08

最最权威总裁发表于 2020-11-2 18:31
诗坛厨余垃圾

1. 小弟赞同 2. 由于隐喻过深，流于晦涩费解，无题诗更会因而遮蔽了它的思想艺术效果。3. 成了：乞讨主题诗，蹭主题诗，搭顺风车主题诗，投机主题诗，觊觎主题诗，沽名主题诗，眼高手低主题诗

作者: 李世纯 时间: 2020-11-3 11:11

正月发表于 2020-11-2 00:21
一切存在的都是有其存在原因的。

这要发展地看，历史地看，我们不可用曾经指导将来，那等于刻舟求剑

作者: 正月 时间: 2020-11-3 12:10

李世纯发表于 2020-11-3 11:11
这要发展地看，历史地看，我们不可用曾经指导将来，那等于刻舟求剑

【历史地看，我们不可用曾经指导将来】那历史还有什么意义？即便是作为教训，也是一种变相的指导，指导后人别重蹈覆辙。

作者: 严家威 时间: 2020-11-3 14:20

正月发表于 2020-10-31 14:45
有时取名《无题》会有更多好处，让读者思考更多。

《无题》有时是不想说

作者: 正月 时间: 2020-11-3 14:37

严家威发表于 2020-11-3 14:20
《无题》有时是不想说

对，确实如此。我有时候就因为这个原因标记“无题”。

作者: 严家威 时间: 2020-11-3 14:38

正月发表于 2020-11-3 14:37
对，确实如此。我有时候就因为这个原因标记“无题”。

作者: 李世纯 时间: 2020-11-3 14:48

正月发表于 2020-11-3 12:10
【历史地看，我们不可用曾经指导将来】那历史还有什么意义？即便是作为教训，也是一种变相的指导，指导后 ...

历史可以参考，但不可搞历史教条，历史本本，我们要辩证唯物，历史唯物，对待经验教训，对待历史，谁都不能在同一条河里游水的，刻舟求剑可以吗？一切事情已经变化了

我们现在再搞减租减息，公私合营，分田到户，人民公社，联产承包，下海出国，剥离、重组，这些曾经存在的，仍会合理吗？所谓合理，是历史时期合理，时过境迁，只能去总结参考，绝不可照搬，绝不可东施效颦，像当时的收音机，黑白电视机，当时的bp机，当时的喇叭裤等等等，存在过，当时合理，现在合理吗？现在尽在博物馆里

作者: 李世纯 时间: 2020-11-3 15:12

严家威发表于 2020-11-3 14:20
《无题》有时是不想说

既已写，就想说，不是不想说，是力不从心，没有能力说，或不知说什么，弄旋，弄玄，刷存在感，想搭顺风车，体面乞讨主题，蹭读者，蹭粉丝，蹭作品最大效益，其主管动机、立意如此，客观效果亦然

作者: 严家威 时间: 2020-11-3 19:27

李世纯发表于 2020-11-3 15:12
既已写，就想说，不是不想说，是力不从心，没有能力说，或不知说什么，弄旋，弄玄，刷存在感，想搭顺风车 ...

有时碍于时事，有时是不用说。

作者: 李世纯 时间: 2020-11-3 20:15

严家威发表于 2020-11-3 19:27
有时碍于时事，有时是不用说。

那几年逛集邮市，

A：您看着给吧，
B：3元，
A：不卖，
B：30，
A：拿去

（并非：有时碍于时事，有时是不用说，而是：A 是有主题的，投机，觊觎，奢望，蹭得，巧取，不当得利，得名，搂粉而已，A这种诗人，纯属做游戏，玩诗不恭）

作者: 最最权威总裁 时间: 2020-11-8 15:43

严家威发表于 2020-11-3 19:27
有时碍于时事，有时是不用说。

那位说的是，写的就是想说，没题目，其实无非是，有时碍于本事，有时是不会说。

作者: 李世纯 时间: 2020-11-10 15:53

最最权威总裁发表于 2020-11-8 15:43
那位说的是，写的就是想说，没题目，其实无非是，有时碍于本事，有时是不会说。

有道理，《无题》不严肃，不完美，不尽如人意，质疑不服责任，做诗歌游戏，前景不好，会逐渐被取缔

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-27 21:54

严家威发表于 2020-11-3 19:27
有时碍于时事，有时是不用说。

碍于时事为什么还写诗歌呢？不用说怎么还写诗歌呢？既然写了，有道理，不违法，就应有主题跟标题，不然说了白说，作者是粥一碗，读者是一锅粥

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-28 10:33

正月发表于 2020-11-3 14:37
对，确实如此。我有时候就因为这个原因标记“无题”。

不想说还公开写什么呢？出于什么正当考虑不想说呢？您的不想说是指不应该说，不合公众主流文化吗？如果是这样，不是在掩耳盗铃，在搞此地无银三百两，反而显得很拙劣吗？

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-28 10:35

严家威发表于 2020-11-3 14:20
《无题》有时是不想说

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-28 10:41

韩惊鸣发表于 2020-11-2 15:36
有时候诗歌本身就很短，多余的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，阻碍多视角观照，这时候，题目 ...

但多数时候，多数地点，特别是公众媒体，由于“ 诗歌本身就很短，没有的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，阻碍多视角观照，这时候，没题目不是龙睛，而是蛇足。

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-28 10:43

好诗好歌发表于 2021-3-28 10:41
但多数时候，多数地点，特别是公众媒体，由于“ 诗歌本身就很短，没有的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵， ...

但多数时候，多数地点，特别是公众媒体，由于“ 诗歌本身就很短，没有的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，平添多视角观照，让人不知所云，这时候，没题目不是龙睛，而是蛇足。

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-28 10:51

韩惊鸣发表于 2020-11-2 15:36
有时候诗歌本身就很短，多余的诗题会误导读者，遮蔽诗歌内涵，缩小诗歌张力，阻碍多视角观照，这时候，题目 ...

您的有时候说法是对的，过去，现在，将来都在理，但大家正聊得是目前公众各大网站面对主流社会人的。

作者: 严家威 时间: 2021-3-28 20:19

好诗好歌发表于 2021-3-28 10:35
不想说还公开写什么呢？出于什么正当考虑不想说呢？您的不想说是指不应该说，不合公众主流文化吗？如果是 ...

有时不用说明，可以根据内容考虑，能明白意图。

作者: 正月 时间: 2021-3-29 00:20

好诗好歌发表于 2021-3-28 10:33
不想说还公开写什么呢？出于什么正当考虑不想说呢？您的不想说是指不应该说，不合公众主流文化吗？如果是 ...

我没说不想说啊

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-29 20:20

严家威发表于 2021-3-28 20:19
有时不用说明，可以根据内容考虑，能明白意图。

现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明，能明白是什么意图？如果用时过长，说明你说谎啦

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-29 20:24

严家威发表于 2021-3-28 20:19
有时不用说明，可以根据内容考虑，能明白意图。

这里正好是微诗栏的一个无题作品现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明，能明白是什么意图？如果用时过长，说明你说谎啦

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-29 20:29

正月发表于 2021-3-29 00:20
我没说不想说啊

这里正好是微诗栏的一个无题作品现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明主题，能明白是什么意图？如果用时过长，说明不了，算你之前说谎啦

作者: 严家威 时间: 2021-3-29 20:45

好诗好歌发表于 2021-3-29 20:24
这里正好是微诗栏的一个无题作品现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明，能明白是什么意图？ ...

每时每刻都在思考
这个地球我管不了

太阳————是我的烟头

云————是我吐出的烟雾
缭绕，缭绕，缭绕......

作者: 好诗好歌 时间: 2021-3-29 20:57

严家威发表于 2021-3-29 20:45
每时每刻都在思考
这个地球我管不了

小妹可没写无题给你呀，小妹是认真的，再提示一下吧

这里正好是微诗栏的一个无题作品现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明，能明白是什么意图？

这回回复可不要顾而言他，聪明反被聪明误啊，顾而言他，也说明问题呀

水军们看着馁

作者: 正月 时间: 2021-3-30 00:10

好诗好歌发表于 2021-3-29 20:29
这里正好是微诗栏的一个无题作品现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明主题，能明白是什么 ...

那时不在线上，你看到的在线上只是一种假象

作者: 正月 时间: 2021-3-31 07:28

好诗好歌发表于 2021-3-29 20:29
这里正好是微诗栏的一个无题作品现在看你正好在线上，你可以根据内容考虑，请说明主题，能明白是什么 ...

作者: 李世纯 时间: 2021-3-31 10:20

严家威发表于 2021-3-29 20:45
每时每刻都在思考
这个地球我管不了

小弟悄悄告诉你：

半生过往世界很小

我常常过早地拥抱
沧海桑田。我发现
我的牙齿后面藏了很多煮熟的种子

（笔者代入一只濒危老黄牛，或其他有生理反刍功能动物，反刍后的心里语言）

作者: 李世纯 时间: 2021-3-31 10:25

正月发表于 2021-3-31 07:28

小弟悄悄告诉你：

《无题》

半生过往世界很小

我常常过早地拥抱
沧海桑田。我发现
我的牙齿后面藏了很多煮熟的种子

（笔者代入一只濒危老黄牛，或其他有生理反刍功能动物，反刍后的心里语言

或代入一位误食毒蘑菇者，临走前口腔残留物

）

作者: 正月 时间: 2021-4-1 06:56

李世纯发表于 2021-3-31 10:25
小弟悄悄告诉你：

没有标题留给读者解读的范围就更大了。

作者: 正月 时间: 2021-4-1 06:57

正月发表于 2021-4-1 06:56
没有标题留给读者解读的范围就更大了。

卞之琳的《断章》其实就是一首无题诗。它的成功很得益于没有标题。

作者: 李世纯 时间: 2021-4-1 15:31

正月发表于 2021-4-1 06:56
没有标题留给读者解读的范围就更大了。

是的，以致误读成笑话，正因没有标题留给读者解读的范围就更大了。

作者: 正月 时间: 2021-4-2 00:09

李世纯发表于 2021-4-1 15:31
是的，以致误读成笑话，正因没有标题留给读者解读的范围就更大了。

对，这正是我的观点。

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